PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Abrahamin kronikka (omakätinen)


Sivuja : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 [15]

P-L H
13.12.19, 17:11
Hei Jari ja kiitos vastauksesta.

Henrik Mårtensonin Anna tytär ei ole kertonut väärää tietoa. Malmin 22 ½ alnin tila on ollut Henrik Mårtensonin hallussa vuodesta 1622. Mistä sitten löytyisi mainittu alkuperäinen Jacob Dela Gardien tai A.Oxenstiernan kirje vuodelta 1622.

Tuo sivu on niin tumma ettei koko teksti auennut, ehkä sen saa kuvankäsittelyllä hieman vaaleammaksi ja paremmin luettavaksi.

Porvoon läänin maakirja ja tilikirja 1622 (3618)

Asiakirja missä mainitaan Jacob Dela Gardie ja Axel Oxenstiernan kirje
3 November 1622.
Mainitaan Munsterskrifare Henrik Mårtenson, Brendöö ja Mårten Simonson
ifron Malm.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2037356

Toinen kirje missä mainitaan Henrik Mårtenson Munsterskrifare
allekirjoitus Henrik Mårtenson
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2037357

Porvoon läänin maa-ja tilikirja 1600
Malm
Jacob Olofson, Per Erikson, Jöns Jacobson,Michell Simonson,
Erik Simonson,Marcus Madson (13 ½ aln,) Jöran Madson, Grels Erikson
Landbonde, Jöran Bengtson, Mårten Simonson fougdes landbonde,
Mats Thomasson frelse, Sigfrid Erikson frelse
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2021315

Lampuoti Mårten Simonson on merkitty Malmilla aikaisemmin Henrik Jacobsonilla
olleen tilan kohdalle vuodesta 1598 19 4/5 aln
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=200865

Voudin nimeä en nyt tiedä tai miten tila on joutunut voudille.
Sama Mårten Simonson Malmilla on myös merkitty Ålvsborgin lunnas
luetteloon 1613 ja 1614

Porvoon ja Kyminkartanon läänien Älvsborgin lunnaiden kantoluettelo
1614 (483Dd)
Samalla sivulla Staffansby, Malm och Sonaby ja
Brendöö
Ryttare Mårten Simonson 1.1.0.0.1.1.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1722987
maksu on peritty kaikilta 15 vuoden ikäisiltä

Brendön tiedoissa on merkitty 1588 Mårten Simonsonin maksaneen
kymmennykset mutta alkuperäisestä luettelosta en sitä tietoa löytänyt.

Porvoon läänin tilikirja 1623 (3617) kuva 15
Rytterne friiheter ------Claes Bertilsons comp
Bemene Helsing och Sibbo socken
Munsterskrifare Henrik Mårtenson Brendöö 18 aln

Bemene
½ Henrik Mårtenson Malm 22 ½ aln
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2037291

Vaikka tämä asia kuuluisikin toiseen ketjuun niin Isak Eriksonin velkoja Turun Kämnerioikeudessa Erik Turska eli vielä seuraavalla vuosikymmenellä. Tytär ehti avioitua ja muuttivat Turussa toiseen paikkaan. Sitä voisi vielä seurata onko velka jäänyt tyttärelle perinnöksi ja onko vävy vielä käynyt siitä oikeutta.

Ystävällisin terveisin Pirkko

Jari Latva-Rasku
15.12.19, 15:55
Hei Jari ja kiitos vastauksesta.

Henrik Mårtensonin Anna tytär ei ole kertonut väärää tietoa. Malmin 22 ½ alnin tila on ollut Henrik Mårtensonin hallussa vuodesta 1622. Mistä sitten löytyisi mainittu alkuperäinen Jacob Dela Gardien tai A.Oxenstiernan kirje vuodelta 1622.

Tuo sivu on niin tumma ettei koko teksti auennut, ehkä sen saa kuvankäsittelyllä hieman vaaleammaksi ja paremmin luettavaksi.

Porvoon läänin maakirja ja tilikirja 1622 (3618)

Asiakirja missä mainitaan Jacob Dela Gardie ja Axel Oxenstiernan kirje
3 November 1622.
Mainitaan Munsterskrifare Henrik Mårtenson, Brendöö ja Mårten Simonson
ifron Malm.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2037356

Toinen kirje missä mainitaan Henrik Mårtenson Munsterskrifare
allekirjoitus Henrik Mårtenson
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2037357

Porvoon läänin maa-ja tilikirja 1600
Malm
Jacob Olofson, Per Erikson, Jöns Jacobson,Michell Simonson,
Erik Simonson,Marcus Madson (13 ½ aln,) Jöran Madson, Grels Erikson
Landbonde, Jöran Bengtson, Mårten Simonson fougdes landbonde,
Mats Thomasson frelse, Sigfrid Erikson frelse
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2021315

Lampuoti Mårten Simonson on merkitty Malmilla aikaisemmin Henrik Jacobsonilla
olleen tilan kohdalle vuodesta 1598 19 4/5 aln
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=200865

Voudin nimeä en nyt tiedä tai miten tila on joutunut voudille.
Sama Mårten Simonson Malmilla on myös merkitty Ålvsborgin lunnas
luetteloon 1613 ja 1614

Porvoon ja Kyminkartanon läänien Älvsborgin lunnaiden kantoluettelo
1614 (483Dd)
Samalla sivulla Staffansby, Malm och Sonaby ja
Brendöö
Ryttare Mårten Simonson 1.1.0.0.1.1.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1722987
maksu on peritty kaikilta 15 vuoden ikäisiltä

Brendön tiedoissa on merkitty 1588 Mårten Simonsonin maksaneen
kymmennykset mutta alkuperäisestä luettelosta en sitä tietoa löytänyt.

Porvoon läänin tilikirja 1623 (3617) kuva 15
Rytterne friiheter ------Claes Bertilsons comp
Bemene Helsing och Sibbo socken
Munsterskrifare Henrik Mårtenson Brendöö 18 aln

Bemene
½ Henrik Mårtenson Malm 22 ½ aln
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2037291

Vaikka tämä asia kuuluisikin toiseen ketjuun niin Isak Eriksonin velkoja Turun Kämnerioikeudessa Erik Turska eli vielä seuraavalla vuosikymmenellä. Tytär ehti avioitua ja muuttivat Turussa toiseen paikkaan. Sitä voisi vielä seurata onko velka jäänyt tyttärelle perinnöksi ja onko vävy vielä käynyt siitä oikeutta.

Ystävällisin terveisin Pirkko

Pirkko on kerännyt mittavan viitearkiston, josta dramaturgi pystyisi tekemään Henrik Mårtenssonin elämästä kertovan näytelmän Helsingin kaupunginteatteriin tai jopa Suomen Kansallisteatteriin. Se olisi vuorotellen 1600-luvun suurvalta-aikaan ja nykyajan laskusuhdanteisiin sijoitettu tarina taitavan ja yritteliään Henrikin elämän käänteistä yhteiskunnallisen muutoksen ristiaallokossa. Huolimaton valuuttamarkkinoiden vapauttaminen eli kuninkaan kuolema noususuhdanteessa siirsi vastuun virkamiehille, jotka yrittivät vähentää epävarmuutta antamalla vähemmän ja ottamalla enemmän siltä, jonka palveluksista ja maksamista veroista olisi eniten hyötyä, ja antamalla niille, joilta ei veroja kertynyt, mutta tuli tukea virkahenkilövaltaisuudelle.

Jacob De la Gardien ja Axel Oxenstiernan kirje voisi ehkä löytyä ainakin kopiona päätösten kopiokirjasta eli Kansallisarkiston Valtakunnanregistratuurasta, kuten vuoden 1646 vapaakirja löytyy.

Henrik Mårtenssonin omakätisen sujuvasti kirjoittama kirje/kuitti oli hieno löytö. Henrik osasi aikansa nöyristelytittelit. "Jagh Hendrich Mårthensson … skriffver under Edle och wälbördigh Claess? Bertilssons phana". Aivan kuin Henrik olisi aloittanut kirjoittamaan nimeä L-alkukirjaimella, mutta muuttanut nimen lennossa Claesiksi. Henrik todennäköisesti tunsi aikansa vaikuttajat, niin Claes, Lars kuin Erik Bertilssonin.

Kommenttiisi liittyen, voisi olla mahdollista eri forumilla liittää (poistaa) Uskelan Isak Eriksson Alftanuksen veljesten sisarentyttären puolisoksi, mikäli velkojan Erik Turskan perheestä löytyisi lisätietoja. Turussa oli ennen 1600-luvun puoliväliä ainakin Jöran ja Henrik Turska. Vuonna 1705? kuolleen Erik Turskan puoliso oli vuonna 1642 syntynyt Magdalena Magne. Heillä ehkä oli pojat Jacobus Erici Forsterus ja Henrik Kissala? sekä tytär Elisabet Eriksdotter, jolla mahdollisesti oli puoliso Jakob Henriksson Frosterus. Turska lainasi 235 taaleria Isakin isälle, miksi? Hänen on täytynyt vuonna1678 tietää Uskelan Äijälän myynnin rahoitusjärjestelystä, mutta ajautui vuonna 1688 vaatimaan Äijälän ostajan perillisille siirtynyttä velkaosuutta Isakilta. Turska oli kärsivällinen eli jostain syystä odotti puolta velkaansa 10 vuotta.

P-L H
16.12.19, 16:55
Hei

Christina on muistanut myös entistä Turun pormestaria kirjeellä.

Suomen kopiokirja 1569-1669 (6810)

Mårten Sigfridson fordom Bårgmästare
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=16169193
päiväys 16.10.1651

Tuossa mainitaan Räntämäki. Mårten Sigfridson ei elänyt enää kauan
kirjeen saamisen jälkeen. (k.13.12.1651)

Turussa oli myös Raatimies/Pormestari Mårten Sigfridson Salko ja tuossa
kirjeessä mainitaan että Mårten on ollut 22 vuotta Raatihuoneella.
Olisiko kirje kuitenkin osoitettu Mårten Sigfridson Salkolle? Raatimies
Mårten Sigfridson Salko istui vielä 1629 käräjillä.

Kansallisarkisto on nimennyt nuo digitoidut asiakirjat Suomen kopiokirja
nimellä. Onko niiden entinen nimitys Valtakunnan registratuura, vieläkö
on lisää kopiokirjoja selattavaksi?

Ystävällisin terveisin Pirkko

Jari Latva-Rasku
17.12.19, 09:18
Hei

Christina on muistanut myös entistä Turun pormestaria kirjeellä.

Suomen kopiokirja 1569-1669 (6810)

Mårten Sigfridson fordom Bårgmästare
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=16169193
päiväys 16.10.1651

Tuossa mainitaan Räntämäki. Mårten Sigfridson ei elänyt enää kauan
kirjeen saamisen jälkeen. (k.13.12.1651)

Turussa oli myös Raatimies/Pormestari Mårten Sigfridson Salko ja tuossa
kirjeessä mainitaan että Mårten on ollut 22 vuotta Raatihuoneella.
Olisiko kirje kuitenkin osoitettu Mårten Sigfridson Salkolle? Raatimies
Mårten Sigfridson Salko istui vielä 1629 käräjillä.

Kansallisarkisto on nimennyt nuo digitoidut asiakirjat Suomen kopiokirja
nimellä. Onko niiden entinen nimitys Valtakunnan registratuura, vieläkö
on lisää kopiokirjoja selattavaksi?

Ystävällisin terveisin Pirkko

Minä en ole koskaan käynyt katsomassa Valtakunnanregistratuuraa Kansallisarkistossa. Se on aikoinaan ainakin mikrofilmattu, en tiedä olisiko digitoitu. Sitä on vuosilta 1560-1727 peräti 6,16 hyllymetriä. Sisältö on kopioita Suomea koskevista kuninkaankanslian päätöksistä niin kuninkaalta, kuningattarelta kuin valtionhoitajalta.

Mistäpä muualtakaan mainitsemasi Suomen kopiokirja, kuten myös Ahvenanmaan, Uudenmaan ja Hämeen sekä Viipurin ja Savonlinnan kopiokirjat olisivat peräisin.
https://www.finna.fi/Record/narc.VAKKA-318327.KA_VAKKA-2135557.KA

Olisi merkillistä, jos Valtakunnanregistratuurassa olisi kopio, joka puuttuu digitoidusta "kopiokirjasta". Vahinkoja tietenkin sattuu, kun ihminen on ohjaimissa.

P-L H
17.12.19, 19:49
Hei Jari

Kiitos vastauksesta, tuota vähän ajattelinkin. Onneksi en tarvitse omissa
tutkimuksissa kaikkia asiakirjoja, Uudenmaan ja Hämeen sekä Turun ja
Porin läänien kirjat ovat tärkeimmät.

Lupaamani selvitys miksi aloitin Helsingin pitäjän asiakirjojen selaamisen.
1600 luvulta ei taida olla mitään yhdistävää tekijää Alftan ja Astrenius
sukujen välillä, mutta 1700 luvulta löytyy.

Sisarukset Maria Nicolausdotter ja Anna Nicolausdotter jälkeläisineen
ovat sen aiheuttaneet.

Marian pojan poika Gotfrid Johanson Hartzell, puoliso Maria Cristina
Isacdtr Alftan s.1757 Karjaa - isä Isac Isacson - isoisä Isac Johanson,
isoisän isä Johan Abrahamson Alftan.

Annan poika Bertill Thomasson Kriander s.6.11.1711, puoliso
Cristina Juliana Astrenia s.1726 Asuivat Karkku Järventaka.

Maria Nicolausdotter on oma esi-äiti ja hänellä oli useampia lapsia.
Oma sukulinja menee toisesta Marian lapsesta.

Entisten sukupolvien puolisoiden valintaan en ole voinut mitenkään
vaikuttaa. Pahoittelen vielä toisen kerran jos olen aiheuttanut jonkun
mielestä häiriötä tällä selvittelyllä.

Nimet voin kirjata sukupuuhun, mutta vielä on epäselviä kohtia jäljellä
Helsingin pitäjän tiedoissa.

Ystävällisin terveisin Pirkko

Pekka Hiltunen
18.12.19, 16:30
1600 luvulta ei taida olla mitään yhdistävää tekijää Alftan ja Astrenius sukujen välillä
Anna Eriksdotter Alftana kaiketikin on kuollut ennen 1700-lukua. Hänen tyttärensä, Juliana Månsdotter, jäätyään leskeksi Arvid Johansson Friisistä noin 1678 avioitui Isak Erikssonin vielä 1600-luvun puolella, kun poika Erik Isaksson Astrenius syntyi 1694. Muurlan Äijälän Kentzerillä ei varmaankaan ollut yhteyksiä Ericus Erici Alfthanuksen sukuihin, mutta hänen vaimonsa (Lisbetha?) suvut ovat jääneet selvityksiä vaille. En pidä mahdottomana, että esim. Espoon Mäkkylästä ollut porvari ja tervatarkastaja Henrik Mattsson (s~1620), hänen vaimonsa (Brita) tai tyttärensä Valborg (~1645-3.9.1690) tai jopa Janakkalan Karhista ollut vävy, Helsingin porvari Jacob Larsson (1640-1683) voisi yhdistää isäni savolaisia Mechelinejä ja äitini Lounais-suomalaisia Alfteneja tai Muurlan alueen Astreniuksia toisiinsa. Keskiaikaisten sukuyhteyksien moninkertaisuus - yhteiset Muurla-suvun jäsenet mukaan lukien - ei mitenkään helpota tämmöisten, mahdollisten yhteyksien löytämistä. Toisaalta 1600-luvun lopun ja 1700-luvun alun yhteydet Alftanien ja Astrenien välillä olisivat saattaneet olla laittomia, vaikk´ei sellaisia kai ole syytä yrittääkään etsiä. En tiedä, kyetäänkö Janakkalan Nils/ Nicolaus Kijls-nimistä, Mäkkylän Mechelinien kantaisää yhdistämään tunnettuihin sukuihin nyt sen paremmin kuin Leo Mechelininkään aikana. On kai pelkkää sattumaa, että Mäkkylän aikoinaan omistaneella Guldenerillä oli sukuyhteydet Horn-sukuihin, joitten suosiosta Astreniusten kantaisän, Isak Erikssonin isä Erik Jacobssonkin sai aikoinaan nauttia
PH

Pekka Hiltunen
18.12.19, 16:52
Mårten Sigfridson fordom Bårgmästare...
...mainitaan Räntämäki. Mårten Sigfridson ei elänyt enää kauan
kirjeen saamisen jälkeen. (k.13.12.1651)

Turussa oli myös Raatimies/Pormestari Mårten Sigfridson Salko ja
kirjeessä mainitaan että Mårten on ollut 22 vuotta Raatihuoneella.
Olisiko kirje kuitenkin osoitettu Mårten Sigfridson Salkolle? Raatimies
Mårten Sigfridson Salko istui vielä 1629 käräjillä.


K.o. Mårten Sigfridson Salko onkin sattanut saada liikanimensä tullakseen erotetuksi vanhemmasta kaimastaan ja virkaveljestään.
Räntämäki sijaitsee lähellä nykyisen Turun kaskustaa ja Tuomiokirkkoa, mutta ent. Maarian pitäjään kuuluneen Koroisten (eli entisen, kai jo 1300-luvulla hävitetyn piispanllinnan) tuntumassa.
PH

P-L H
20.12.19, 21:46
Hei

Tili ja tositekirjoista on löytynyt muutakin tietoa joita en ole laittanut
Forumille. Kun nuo vanhat asiakirjojen tiedot on nyt haettu esille, niin
ajatuksena oli että joku saattaisi olla niistä kiinnostunut.

Sen verran pitää korjata aikaisemman viestin tekstiä Malmin Mårten
Simonsonin kohdalla. 1600 luvun kirjassa näyttäisi lukevan kuitenkin
frellse Landbonde eikä fougde Landbonde.

Kokemäenkartanon,Hämeen,Raaseporin,Porvoon ja Viipurin läänien
Verotili 1609 (358)

Ryttare hemman uti Borgå lähn Helsing socken 1609
Erik Bertilsons Ryttare
Per Erikson Malm

Hans Boijes ryttare, Helsing socken
Mårten Simonson Malm
Jacob Olofson Malm
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1703794

Erik Bertilsonin ja Hans Boijen komppanioiden katselmustietoja en ole
hakenut.

Tuosta Malmin 13 ½ alnin tilasta löytyy myös lisätietoa, se oli öde
Bertill Mattsonin jäljiltä. Hänellä oli verovelkoja niin paljon että joutui
luopumaan Malmin tilasta.

Porvoon läänin maantarkastuskirja 1586 (3419a)
Helsinge socken Brendöö
Erik Philpusson --- 18 aln

samalla sivulla Malm och Sonaby
Olof Mårtenson 24 aln
Olof Hinderson 10 ½ aln
Michell Erikson 10 ½ aln
Thomas Larson 13 ½ aln
Hindrik Jöranson 19 ½ aln
Hindrik Jacobson 20 aln
Bengt Jacobson 20 aln
Mats Matson 13 1/2aln
Michel Simonson 18 aln
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2011809

Munster rulla på Ryttmestaren Hindrik Larssons comppani 24.3.1634
Predikanten hr Claudius Martini
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0053243_00020#?c=&m=&s=&cv=19&xywh=2977%2C441%2C3085%2C1754

Ruodutusluettelo 1626-1630
Helsinge socken
Henrik Mårtenson, Mårten Thomasson son, uti Kyrkoby
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0055043_00277#?c=&m=&s=&cv=276&xywh=2487%2C1541%2C3584%2C2034

Kirkonkylän Henrik Mårtensonista en tiedä enenpää, mutta näitä saman
nimisiä on Helsingin pitäjässä aivan liikaa.

Vuoden 1642 Sotilasmaakirjasta ei löytynyt Henrik Mårtensonia R. Wynchin
komppaniasta, eikä muistakaan komppanioista.

Ystävällisin terveisin Pirkko

Benedictus
21.12.19, 07:36
Maaomaisuutta ei kovin hevillä annettu klaanin ulkopuolelle, mitä asiaa eivät tutkijat vaikuta aina uskovan. Näitä vanhoja tilaomistuksia tutkiessa yleensä pyrittiin tilat siirtämään sukupiirin tai paremminkin klaanin sisällä.


Brändö ja muut tilathan siirtyivät Brnneruksilta Clas Eriksson Torskille ja vaimolleen Brita Aronsdotterille.
Brita Aronsdotter ilmeisesti oli Claes Mårtensson Brenneruksen 2. vaimon Ilianan Aronsdotter Stiernan sisar. Vasta tämä myi tilat vieraalle.


Brennerusten omistuksista Puotila vaikuttaisi olevan Mårten Simonssonin 2. vaimon peruja.
Staffansbyn tulo perheelle selittyisi jos se olisi Mårten Simonssonin anopin peruja.
Tuossa olisi mielestäni Joulupähkinää selvittää milloin ja miten Staffansby siirtyi Brenneruksille, samalla voisi selvitä kuka oli tuo anoppi.


Iloista Joulua Kaikille Forumin lukijoille.

Jari Latva-Rasku
21.12.19, 13:24
Maaomaisuutta ei kovin hevillä annettu klaanin ulkopuolelle, mitä asiaa eivät tutkijat vaikuta aina uskovan. Näitä vanhoja tilaomistuksia tutkiessa yleensä pyrittiin tilat siirtämään sukupiirin tai paremminkin klaanin sisällä.

Brändö ja muut tilathan siirtyivät Brnneruksilta Clas Eriksson Torskille ja vaimolleen Brita Aronsdotterille.
Brita Aronsdotter ilmeisesti oli Claes Mårtensson Brenneruksen 2. vaimon Ilianan Aronsdotter Stiernan sisar. Vasta tämä myi tilat vieraalle.

Brennerusten omistuksista Puotila vaikuttaisi olevan Mårten Simonssonin 2. vaimon peruja.
Staffansbyn tulo perheelle selittyisi jos se olisi Mårten Simonssonin anopin peruja.
Tuossa olisi mielestäni Joulupähkinää selvittää milloin ja miten Staffansby siirtyi Brenneruksille, samalla voisi selvitä kuka oli tuo anoppi.

Iloista Joulua Kaikille Forumin lukijoille.

Pirkon keräämät viitteet kertovat karua kieltään maallisen katoavuudesta, kun niitä vielä täydennetään Henrik Mårtenssonin asianajajan Johan Larssonin säilyneellä yhteenvedolla Henrik Mårtenssonin omistuksista (De la Gardies arkiv i Lund, RA mikrof. FR 758, tai Rundtin artikkeli http://www.genealogia.fi/genos-old/59/59_55.htm#2). Henrik sai elinikäisen verovapauden tiloilleen, mutta ne palautuivat Malmia lukuun ottamatta kruunulle, koska Henrinkin perhe ei pystynyt puolustamaan perintöoikeuttaan, eikä sitä oltu vastaisen varalle vahvistettu. Claes Erikssonin puoliso liittyi kuvioon sattuman kaupalla. Ehkä hän antoi sisäpiirin vinkin puolisolleen verovapaudesta vapautuvasta kaappausmahdollisuudesta tai ehdotti, että puoliso saisi pahempien riitojen välttämiseksi Brändöön syytingiksi...

Antti Alfthan
22.12.19, 17:05
Olen haistavinani näissä ja Turun suunnalla menetetyissä maaomaisuuksissa yhteyden "Abrahamin kronikan" luetteloon entisistä omistuksista. Abrahamin / poikansa luettelo on epämääräinen, saattaa sisältää useita kerroksia, selittyisi kuningatar Kristiinan jälkeisillä reduktioilla ja Ison vihan aikaisilla hyvin sekavilla oloilla ehkä paremmin kuin yksin Kaarle-herttuan reduktioilla.

hyvää joulua inhalta itärajaltakin
Antti A

Pekka Hiltunen
11.01.20, 19:43
[quote=P-L H;312959]Annan poika Bertill Thomasson Kriander s.6.11.1711, puoliso Cristina Juliana Astrenia s.1726 Asuivat Karkku Järventaka./quote]
Christina Julianan kummit ovat saattaneet olla Mouhiujärven kpl:n puolison, Elisabet Eriksdotter Astrenian isovanhemmat, Juliana Månsdotter Palm ja Kristina Olofsdotter Lauraeus. Kpl oli Matias Hagelberg Soron ja Kytän & Irrin ja Laadun suvuista. Nyt DNA-sekvenssejä!
PH

Antti Alfthan
12.01.20, 16:05
Vähän Järventaan rusthollista sivuun mutta Karkussa ollaan.
Tojolan/Tojalan kartanossa asustelee v. 1759 rippikirjajaksosta lähtien g:la mor Maria Alftan, syntymävuodesta ei tietoa, ja hänen seuranaan jungfru Christina, myöhemmässä jaksossa syntymävuosi 1750. Hautaustiedoissa 1772 Maria Alftan on yksiselitteisesti barnmor, tämä käy ilmi mm. tilikirjamerkinnästä päivälle 3. maaliskuuta 1772, gravöppning ym. Aivan ilmeisesti Maria on merkittävä muori, kelloja soitetaan kuin ison talon isännälle; jungfru Christina katoaa myöhemmin naimisiin.
Olen tulkinnut tätä Marian asemaa siten, että arvelen hänellä olleen perintöosuus talosta. Kätilönä toimiminen ei ole itsenäisellä säätyläisnaisella mitenkään tavatonta, enemmin mielessä on tuo jungfru Christina, ja oliko Maria yleensä koskaan naimisissa.
Hypoteesina testailen olisiko tämä Maria Alftan Napuen taistelussa 1714 kaatuneen Gabriel Alftanin tytär, Hattulasta tai Gabrielin aviosta yleensä. Gabrielin vaimo oli Brita Appia. Lankonsa Gabriel Röökmanin lesken kanssa käytiin käräjiä edesmenneen Maria-sisaren lasten edusta (Ylioppilasmatrikkeli).

P-L H
16.01.20, 15:39
Hei
Onko nämä käräjäkirjat olleet aikaisemmin esillä.

Karkku ja Mouhijärvi 4-6.Lokakuuta 1731
Länsman Daniel Tallqvist anklagaden ---- -----
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=27107948
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=27107949

Käräjillä Maria Gabriels dotter ja C.G.Lunden. Mainitaan lapsen etu ja
käsittely ilmeisesti siirretty ylempään oikeusasteeseen Turkuun.

Tyrvää 9-12.Lokakuuta.1731
Kronans Länsman Mattias Tolpo ----- ------
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=27107991
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=27107992

Marian tiedoissa mainitaan ---- ----- uti Wihattula by ja Tyrvään
seurakunnassa alkaa kirjat vuodesta 1730, mutta vielä en kerta
lukemisella löytänyt Mariaa rippikirjasta.

t. Pirkko

Antti Alfthan
17.01.20, 00:27
Hei
Onko nämä käräjäkirjat olleet aikaisemmin esillä.

Karkku ja Mouhijärvi 4-6.Lokakuuta 1731
Länsman Daniel Tallqvist anklagaden ---- -----
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=27107948
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=27107949

Käräjillä Maria Gabriels dotter ja C.G.Lunden. Mainitaan lapsen etu ja
käsittely ilmeisesti siirretty ylempään oikeusasteeseen Turkuun.

Tyrvää 9-12.Lokakuuta.1731
Kronans Länsman Mattias Tolpo ----- ------
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=27107991
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=27107992

Marian tiedoissa mainitaan ---- ----- uti Wihattula by ja Tyrvään
seurakunnassa alkaa kirjat vuodesta 1730, mutta vielä en kerta
lukemisella löytänyt Mariaa rippikirjasta.

t. Pirkko

Kiitoksia!
Jokin hämärä muistikuva minulla on, nyt, mutta eipä tuosta hämärästä ole isosti apua. Jostain oli jäänyt patronyymi mieleen.
Päättelen nyt, että kyseessä olisi ennen 1714 syntynyt Gabriel Abrahamsson Alftanin tytär, äiti nyt alustavasti tuo Brita Appia. Vaikka Maria on tyttölapsi kainalossa käräjillä 1731, näyttäisi hänellä olleen myöhemmin varoja, eli päättelen hänen perineen maata, ehkä ainoana lapsena. Gabriel Alftan oli tilanhoitaja, useammassakin paikassa, eikä hän ollyt köyhä. Mutta sattui sota, ja miehet kävivät maassa vähiin.
Muistelen nyt, että olisin tavannut tämän jungfru Christinan myöhemmin sukunimellä Lunden. Karkun naapuriseurakunnissa jossain. Eli kyllä tämä vaikuttaisi olevan.

terveisin Antti A

Antti Alfthan
17.01.20, 11:05
Kiitoksia!
Jokin hämärä muistikuva minulla on, nyt, mutta eipä tuosta hämärästä ole isosti apua. Jostain oli jäänyt patronyymi mieleen.
Päättelen nyt, että kyseessä olisi ennen 1714 syntynyt Gabriel Abrahamsson Alftanin tytär, äiti nyt alustavasti tuo Brita Appia. Vaikka Maria on tyttölapsi kainalossa käräjillä 1731, näyttäisi hänellä olleen myöhemmin varoja, eli päättelen hänen perineen maata, ehkä ainoana lapsena. Gabriel Alftan oli tilanhoitaja, useammassakin paikassa, eikä hän ollyt köyhä. Mutta sattui sota, ja miehet kävivät maassa vähiin.
Muistelen nyt, että olisin tavannut tämän jungfru Christinan myöhemmin sukunimellä Lunden. Karkun naapuriseurakunnissa jossain. Eli kyllä tämä vaikuttaisi olevan.

terveisin Antti A

Valkeus nauraa pimeyden töiille. Nyt aamulla huomaan pari virhettä.
Maria Alftan kuoli rippikirjamerkinnän mukaan maaliskuun 9. päivänä 1772 ja samaan viittaa Karkun kirkon tileissä merkintä haudan avaamisesta mainitulle päivämäärälleä. HisKin tiedoissa hautauspäivä olisi 14. maaliskuuta 1772.
Jungfru Christina on rippikirjoissa merkitty syntyneeksi 1750 ja hänellä on kerran sukunimi: Lund. Molemmat näyttäisivät tulleen Karkkuun alkuvuodesta 1763, ehtoollisella käynnin merkinnöistä päätellen. Varmuutta siitä että Maria olisi Christinan äiti ei tästä vielä saa.

Mielenkiintoinen on Tojolassa neljä vuotta kortteeraava studiosus Paul: Astrenius, rippikirjassa Maria Alftanin yläpuolella, ehkä samassa taloudessa vv 1766-69.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19860&pnum=56

P-L H
24.01.20, 17:10
Hei

Selasin Mouhijärven kastettujen kirjan vuosilta 1727-1731. Maria Alftan ei ole ollut kummina eikä myöskään tyttären kastetietoja löytynyt.
Karkku-Mouhijärvi käräjillä oli kyllä maininta --- tjenst till samman, hoos Hr Öfversten Wallenstierna på Sällkis --------

SAY 1720-1739 Mouhijärvi Selkis
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=537856
1729 on merkittynä 2 Maria nimistä piikaa, 1730 verotietoja ei ole
1731 on Margeta niminen piika

Jalkaväen korpraali C.G.Lundenia en vielä löytänyt sotilasrullista, mutta
löytyi yllättäen Israel Alphtan.
Jos saa esittää arvauksen, niin olisiko Israel Inkoossa 1696 syntynyt
Johan Abrahamson Alftanin ja Elisabet Krookin poika.

kuva 114
Fältväbeln Georg Johan von Kothen til--- Sergeantz indelning
Nykyrkio comppani den 11 sep.1727

I stället hiit samma dato ifron corporals indehlningen Nro 83 Fältväbeln
Israel Johan Alphtan hvilkan avhållit afsk. den 27 Juli 1731
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0031944_00114#?c=&m=&s=&cv=113&xywh=387%2C1349%2C3019%2C2335

kuva 132
Fältväbeln Israel Alphtan ----- Föraren indehlningen den 11 sept. 1727
samma dato hit avanierat af num 84 soldaten Erik Holmgren
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0031944_00132#?c=&m=&s=&cv=131&xywh=1248%2C746%2C2515%2C1945

Tositekirja 1731
Officerare Åbo läns regementte 1731 till fot
Öfverste Lut. Berendt Otto Stackelberg

Majorens compani
Lutt. Capit Jean Piil
Fändrik Lut. Lars Malm
Fäldväbeln Fänd. Johan Kruus
Serg. Fändrik Erick Nigell
Föraren Fältväbeln Israel Alftan
Munsterskrifare Fältväbeln Gabriel Gran
Fouriren Gustaf Hindrick Ivendorf
---- ---- Johan Ture
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13018280

Mouhijärvi
13.1.1735/16.1.1735 Kerola Paulus
Adj. Hr Eric Astrenius - Elisabet Wegelia
http://hiski.genealogiap8f?fi+0335+kastetut+3203.fi/hiski/exn
kuva 42
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7255631


t. Pirkko

Antti Alfthan
24.01.20, 18:59
Hei

Selasin Mouhijärven kastettujen kirjan vuosilta 1727-1731. Maria Alftan ei ole ollut kummina eikä myöskään tyttären kastetietoja löytynyt.
Karkku-Mouhijärvi käräjillä oli kyllä maininta --- tjenst till samman, hoos Hr Öfversten Wallenstierna på Sällkis --------

SAY 1720-1739 Mouhijärvi Selkis
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=537856
1729 on merkittynä 2 Maria nimistä piikaa, 1730 verotietoja ei ole
1731 on Margeta niminen piika

Jalkaväen korpraali C.G.Lundenia en vielä löytänyt sotilasrullista, mutta
löytyi yllättäen Israel Alphtan.
Jos saa esittää arvauksen, niin olisiko Israel Inkoossa 1696 syntynyt
Johan Abrahamson Alftanin ja Elisabet Krookin poika.

kuva 114
Fältväbeln Georg Johan von Kothen til--- Sergeantz indelning
Nykyrkio comppani den 11 sep.1727

I stället hiit samma dato ifron corporals indehlningen Nro 83 Fältväbeln
Israel Johan Alphtan hvilkan avhållit afsk. den 27 Juli 1731
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0031944_00114#?c=&m=&s=&cv=113&xywh=387%2C1349%2C3019%2C2335

kuva 132
Fältväbeln Israel Alphtan ----- Föraren indehlningen den 11 sept. 1727
samma dato hit avanierat af num 84 soldaten Erik Holmgren
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0031944_00132#?c=&m=&s=&cv=131&xywh=1248%2C746%2C2515%2C1945

Tositekirja 1731
Officerare Åbo läns regementte 1731 till fot
Öfverste Lut. Berendt Otto Stackelberg

Majorens compani
Lutt. Capit Jean Piil
Fändrik Lut. Lars Malm
Fäldväbeln Fänd. Johan Kruus
Serg. Fändrik Erick Nigell
Föraren Fältväbeln Israel Alftan
Munsterskrifare Fältväbeln Gabriel Gran
Fouriren Gustaf Hindrick Ivendorf
---- ---- Johan Ture
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13018280

Mouhijärvi
13.1.1735/16.1.1735 Kerola Paulus
Adj. Hr Eric Astrenius - Elisabet Wegelia
http://hiski.genealogiap8f?fi+0335+kastetut+3203.fi/hiski/exn
kuva 42
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7255631


t. Pirkko

Jos Maria Gabrielsdotter Alftana on nyt oikein tunnistettu - ja vahvasti vaikuttaisi siltä - oli hän Mouhijärven kappalaisen Erik Astreniuksen pikkuserkku. Hän oli, ehkä orvoksi jäänyt, säätyläinen, mihin viittaa komea hautauskin aikanaan, nuoruuden hairahduksesta huolimatta. Mahdollisesti jungfru Christina (Lund?) oli hänen tyttärensä tytär, mikä selittäisi. Rippikirjassa Karkun Tojolassa samassa ryhmässä on Erik Astreniuksen sukua: poika ja vävy nyt ainakin. Erik Astreniuksen appi oli Tyrvään kirkkoherra Johan Wegelius, Ilmajoen (Seinäjoen) Uppalasta. Mahdollisesti Maria Alftan oli asunut Tyrvään pappilassa - Johan Wegelius kuoli 1725.

Mainittu eversti Samuel Wallenstierna oli tuolloin Porin jalkavökirykmentin komentaja, kuoli Mouhijärvellä 1733. Selkee eli Selkis oli hänen puustellinsa tuossa rykmentinkomentajana. Miehellä oli hyvin mielenkiintoinen ura upseerina, hän oli palvellut kuningas Kaarle XII:n henkivartiokaartissa ja ollut mm. Benderin kalabaliikissa Turkissa. Marian asema Selkeen taloudessa saattoi olla esimerkiksi rouvan hoitajana/seuraneitinä. Mainittu korpraali oli ehkä everstin sotilaspalvelija.
Joka tapauksessa Marian tyttären kastetta ei ole merkitty hänen näiden asuinpaikkakuntiensa kirjoihin. Jossain sukulaisten luona arvaisin hänen asuneen. Ja sitäkin mietin oliko Maria pakolaisena Ruotsin puolella n. v. 1715? Jos ei, niin kenen hoivissa?

Israel Johansson Alftan tunnetaan tullimiehenä. Tämä palvelu armeijassa on siten uutta tietoa, mutta ei yllättävää. Ajallisesti se sopii hyvin yliopisto-opintojen ja tullisyökärin viran väliin.

erittäin mielenkiintoista!

terveisin Antti A

P-L H
03.02.20, 12:09
Hei

Tositekirjasta 1731 löytyy Sakkoluettelo Tyrvään käräjiltä.
Olisiko Maria muuttanut pian käräjien jälkeen, kun kirkonvaroista ei
löytynyt merkintää maksusta.

Eversti Samuel Wallenstierna tuli Porin jalkaväkirykmenttiin 1727.
Vuodelta 1730 tai 1731 olevia rullia en vielä löytänyt ruotsin arkistosta.
1733 katselmusrulla on, mutta siinä ei ollut yhtään Lunden nimistä.
Pari Lund nimistä löytyy, joista toinen on otettu vapaaehtoisena ruotuun
1728.

Suoniemi RK 1729-1734 Kulju
sivun alareunassa Maria Gabrieldtr Alftana, käynyt ehtoollisella v.1732
lähtien. Sivun oikeassa reunassa merkintä 5.4.1732? att? tai abs?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11140318

Kulju gård RK jakso 1735-1740
rippikirjan sivulta löytyy Wärdin(na) Maria Alftana, käynyt ehtoollisella 1735, 21/3.1736
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11140282
Mariaa on nimitetty ensin hushållerskaksi 1735 ja sitten Wärdinnaksi eli
emännäksi. Mikä olisi seuraava kartano missä on tarvittu emäntää?

Tositekirja 1734 (7503) Kulju gård
Rustholl Baron Mellins folk
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13029799

Tositekirja 1735 (7506) Kulju gård
Rustholl Baron Mellins folk, hushållerskan Maria
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13039924

Tositekirja 1736 (7509) Kulju
Rustholl Baron Mellins folk
Maria Alftania ei enää mainita nimeltä
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13031244

Kuljun kartanossa olon jälkeen Maria on taas kadoksissa vuoteen 1763.

SAY 1760-1779 Karkku, Suoniemi (Tojola)
1760-1765 Sock skreddare Mats Ersson, Maja hu, samalla rivillä vuodet
1766-1769 ea Maria Alftana gl
1770-1772 Enkan Maria Alftana gl
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=521572

Henkikirja 1766 Karkku Tojola
Corp Christian Blomberg, Märta hustru, Johan,Walborg barn

Enkan Maria Alftana gl
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11070941

Henkikirja 1767 Karkku Tojola kuva 734
Corp Christian Blomberg, Märta hustru, Johan barn
Enkan Maria Alftana gl
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11064508

Jostakin merkillisestä syystä Maria mainitaan vain henkikirjassa leskeksi.
Verottaja on asian tiennyt, mutta pappi jättänyt tiedon merkitsemättä.

Karkku RK 1759-1764 Tojola
gl M: Maria Alftana ehtoollisella 1763 lähtien
jungfru Christina
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22495028


Karkku RK 1765-1770 Tojola
gl M: Maria Alftana ehtoollisella 1765-69
Jungfru Christina 1750
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22495608

Karkku RK 1771-1776 Tojola
gl M: Maria Alftana k.9.3.1772
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8677526

Räätäli Mats Erikson on ollut Maria puolison kanssa Tojolan luettelossa
vuodesta 1755 lähtien (SAY) mutta en löytänyt heitä rippikirjasta.

t. Pirkko

Antti Alfthan
03.02.20, 18:21
Hei

Tositekirjasta 1731 löytyy Sakkoluettelo Tyrvään käräjiltä.
Olisiko Maria muuttanut pian käräjien jälkeen, kun kirkonvaroista ei
löytynyt merkintää maksusta.

Eversti Samuel Wallenstierna tuli Porin jalkaväkirykmenttiin 1727.
Vuodelta 1730 tai 1731 olevia rullia en vielä löytänyt ruotsin arkistosta.
1733 katselmusrulla on, mutta siinä ei ollut yhtään Lunden nimistä.
Pari Lund nimistä löytyy, joista toinen on otettu vapaaehtoisena ruotuun
1728.

Suoniemi RK 1729-1734 Kulju
sivun alareunassa Maria Gabrieldtr Alftana, käynyt ehtoollisella v.1732
lähtien. Sivun oikeassa reunassa merkintä 5.4.1732? att? tai abs?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11140318

Kulju gård RK jakso 1735-1740
rippikirjan sivulta löytyy Wärdin(na) Maria Alftana, käynyt ehtoollisella 1735, 21/3.1736
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11140282
Mariaa on nimitetty ensin hushållerskaksi 1735 ja sitten Wärdinnaksi eli
emännäksi. Mikä olisi seuraava kartano missä on tarvittu emäntää?

Tositekirja 1734 (7503) Kulju gård
Rustholl Baron Mellins folk
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13029799

Tositekirja 1735 (7506) Kulju gård
Rustholl Baron Mellins folk, hushållerskan Maria
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13039924

Tositekirja 1736 (7509) Kulju
Rustholl Baron Mellins folk
Maria Alftania ei enää mainita nimeltä
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13031244

Kuljun kartanossa olon jälkeen Maria on taas kadoksissa vuoteen 1763.

SAY 1760-1779 Karkku, Suoniemi (Tojola)
1760-1765 Sock skreddare Mats Ersson, Maja hu, samalla rivillä vuodet
1766-1769 ea Maria Alftana gl
1770-1772 Enkan Maria Alftana gl
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=521572

Henkikirja 1766 Karkku Tojola
Corp Christian Blomberg, Märta hustru, Johan,Walborg barn

Enkan Maria Alftana gl
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11070941

Henkikirja 1767 Karkku Tojola kuva 734
Corp Christian Blomberg, Märta hustru, Johan barn
Enkan Maria Alftana gl
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11064508

Jostakin merkillisestä syystä Maria mainitaan vain henkikirjassa leskeksi.
Verottaja on asian tiennyt, mutta pappi jättänyt tiedon merkitsemättä.

Karkku RK 1759-1764 Tojola
gl M: Maria Alftana ehtoollisella 1763 lähtien
jungfru Christina
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22495028


Karkku RK 1765-1770 Tojola
gl M: Maria Alftana ehtoollisella 1765-69
Jungfru Christina 1750
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22495608

Karkku RK 1771-1776 Tojola
gl M: Maria Alftana k.9.3.1772
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8677526

Räätäli Mats Erikson on ollut Maria puolison kanssa Tojolan luettelossa
vuodesta 1755 lähtien (SAY) mutta en löytänyt heitä rippikirjasta.

t. Pirkko

Kylläpä on jännittävää!
Kolusin pari päivää sitten mm. Suoniemen kirjoja mutta ei silmä napannut Mariaa Kuljun säteristä.
Nyt sitten tuo osa tarinaa vaikuttaisi selvältä. Palveltuaan eversti Wallenstiernan puustellissa ja sieltä lähdettyään Maria palveli Karkun Suoniemen puolella Paroni Mellinin kartanossa. Rippikirjassa on heikommin näkyvissä vuodelle 1731 merkintä 2/3 tai 7/3, käynti ripillä maaliskuussa 1731 siis, mikä käy järkeen: raskaus ei ole vielä julki ilmeinen. Sitten on tauko, kunnes salavuoteus on selvitetty ja kirkossa on taas lupa käydä v. 1732 keväästä lähtien. Ensimmäinen titteli olisi silmääni "stugu pig." eli sisäpiika, myöhemmin sitten tuo varsin merkittävä "wärdinna". Jos Maria ei ole vuoden 1736 aikoihin mennyt naimisiin, on hyvin todennäköistä että hän emännöi taas jotain kartanoa. Setänsä /setäpuolensa Abraham Johan A. hoiti kruunun rustholleja palattuaan Siperian vankeudesta, kunnes muutti Luumäelle sahan kirjuriksi v. 1737 aikoihin. V. 1734 kohdalle hänelle sattuu Urjala, sitä aikaisemmin Tammelan Mustiala.
Tarkastelen tuota jatkoa myöhemmin; tässä on aika paljon sulattelemista. Kiitos Pirkko!

Jari Latva-Rasku
04.02.20, 09:22
En usko, että kannattaa nähdä vaivaa, mutta SukuForumin Meijer-keskustelun voisi pistää muistiin tai ainakin yrittää selvittää, olisiko viimeistään noin vuonna 1620 syntyneen Måns Meijerin patronyymi Lars.
http://suku.genealogia.fi/showthread.php?p=314195#post314195

Måns Meijer oli omistukseltaan sekavan Luvian Liustan rälssivoutina. Yhden omistajan on oletettu olleen Åke Henriksson Tott af Sjundby.

Måns Meijerilla oli ainakin tytär Anna ja pojat Johan ja Måns/Magnus. Käsittääkseni ei tiedetä, koska ja missä todennäköisesti ruotsalainen Måns Meijer kuoli, mutta häneltä jäi kuolemansa ja huomattavasti voutiaikojensa jälkeen "tavaroita" Liustaan.

Alftanusten vävy Måns Larsson oli rälssivoutina Taivassalossa. Måns Larsson kuoli vuonna 1675 ja hänen viimeisin puolisonsa Anna Alftanan jälkeen jäi Måns Larssonin ratsutilalle Vehmaan Lokalahden Tammistoon, jossa lesken yhteydessä näkyvät todennäköisesti Måns Larssonin pojat Johan ja Magnus. Lisäksi Måns Larssonilta jäivät tyttäret Anna Alftanan kanssa, eli vanhin noin vuonna 1655 syntynyt Juliana, Catharina ja Maria, jotka kaikki käyttivät selittämättä jääneestä syystä sukunimeä Palm.

Jari Latva-Rasku
05.02.20, 08:56
En usko, että kannattaa nähdä vaivaa, mutta SukuForumin Meijer-keskustelun voisi pistää muistiin tai ainakin yrittää selvittää, olisiko viimeistään noin vuonna 1620 syntyneen Måns Meijerin patronyymi Lars.


Måns Meijer vanhemman patronyymiä tuskin löytyy ainakaan pienellä vaivannäöllä. Lisäsin Meijer-keskusteluun seuraavan huomion.

Johan Meijer esiintyy Vehmaan ja Lokalahden käräjillä vuonna 1692.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3805500

Lisäksi befallningsman Johan Meijer näkyy Lokalahden Marttilassa vuosina 1678-1695, kun lopulta mainitaan Johan Meijerin autio.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1216090

Vehmaan ja Lokalahden käräjillä esiintyvä ja myös Lokalahdella asunut Johan Meijer voisi hyvinkin olla Liustan rälssivoudin Måns Meijerin voutipoika, mutta tuskin Måns Larssonin poika Johan, joka voisi olla Måns Larssonin viimeisestä avioliitosta ja ehkä syntynyt vasta 1670-luvun alkupuolella. Måns Meijer voisi olla 10-20 vuotta vanhempi kuin Måns Larsson.

Jari Latva-Rasku
05.02.20, 12:56
Johan Meijer esiintyy Vehmaan ja Lokalahden käräjillä vuonna 1692.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3805500

Seuraavan aukeaman lopussa on sattumalta Lokalahden Salmenperää koskeva juttu, jossa esiintyy kirjallisesti ja asianajajansa edustamana ”Advocaten Wählbetrodde Anders Lindh berättade huru såsom Probsten och Kyrckieherden Ehevÿrdige och Wällärde hr Abraham Alftanus,” Salmenperää aikaisemmin viljeli kirkkoherra Ericus Jacobi Schraderuksen leski ja Abrahamin anoppi Walborg Larsdotter.

Pekka Hiltunen
05.02.20, 19:12
.
Bockar och tackar.
PH

Calonius
05.02.20, 22:25
Sattui Turun raastuvanoikeudessa vastaan eräs Lorens Meijer. Ajattelin kirjoittaa tähän, kun kerran tästä ei haun perusteella ole mainintaa Suku Forumilla.

TRO 1649 29/10
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11601435

Acta emillan Lorens Seijermakare och knigz Cammereranen Abraham Steensson.
Dhen 1 Octob: hade Lorens Meiers Seyermakarens fulmechtigh M. Mårthen Sonaben lagligen låtit citera knigz Cammerererarn Abraham Stensson ---

Googlella löytyi tällainen:
https://www.kirjastot.fi/kysy/milloin-ja-missa-suomessa-oli?language_content_entity=fi

Milloin ja missä Suomessa oli ensimmäiset ammattikellosepät?

Otavan suuri ensyklopedian (4 : Juusten - Kreikka. - Helsingissä : Otava1978) mukaan Suomessa vakituisesti asunut ensimmäinen kelloseppä oli Lorenz Meyer, joka asettui asumaan Viipuriin v. 1629. (s. 2858). Vierailevia kelloja korjaavia seppiä oli käynyt Suomessa jo aikaisemminkin.

Teoksessa Kellosepät Suomessa vuosina 1600-1875 / Taimi Elfström. - Helsinki : Suomen kelloseppäliitto, 1976 on mainintoja Suomen kellosepistä jo varhaisemmalta ajaltakin esimerkiksi Turussa on ollut kelloseppä jo 1640-luvulla, vaikka em. teoksessa sanotaan ensimmäisen kellosepän kotiutuneen Turkuun vasta vuonna 1675 (Michel Albert). Molempia teoksia voit tulla tutkimaan Metson käsikirjastoon!

Todellakin seijermakare tarkoitti kelloseppää.

raino karl
26.04.20, 08:34
Roland Hansson

Tässä Alftanin viestiketjussa on mainittu Roland Hansson. Tässä on koottu vuosijärjestyksessä kaikki löytämäni Roland Hansson mitkä voisivat tulla kysymykseen. Osa on digitoitu. Kaikista vanhasta tekstistä en ole saanut selvää. Tältä ajalta on niukasti tietoja. Roland on harvinainen nimi ja näin ollen paremmin tunnistettavissa. Tässä on mielenkiintoista vuonna 1574 october Svartsjö linnasta.

1574 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som ähre beskedde wthij K: M: hoff hwilkett bleff bewilliatt utaff högbemeltthe opå Swarttzöö uthij Octobris månatth, och haffve bekommitt månade pen för theris hoff kost, som begyntes thn 30 Octoberis Anno 74”
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00114#?c=&m=&s=&cv=113&xywh=-121%2C-852%2C6737%2C7868
”Läredrenngher som schriffua renntt wthi Rechnige Cammare Roland Hanss”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00119

1574 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som äre beskedde wtij Konungs Maitz hoff, hwilkedtt bleff bewilliett wtaff högbemeltte Konglige Maitz på Swartzöö wtij Ochttobris Månadtt, och haffwe bekommidtt Månade penniger för therits hoffkost som begynttes thenn 30 Ochttobris Anno 74”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00219#?c=&m=&s=&cv=218&xywh=-395%2C-286%2C6728%2C5698
”Läredrengiar som schriffr renth utij Rechninge Cammaren Roland Hannsonn”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00223

1574 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 Datering 1553 – 1575 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register på Månade Peninga Anno d. 74 och 75”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00218#?c=&m=&s=&cv=217&xywh=-233%2C-482%2C4084%2C5600
”Register opå the personer som äre wtij Kongs Mattz hoff och haffua Bekommitt peninnger för theris hoff kost som ytgaffz för Decembris Månadt Anno 1574”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00226#?c=&m=&s=&cv=225&xywh=3887%2C457%2C1253%2C1718
”Läredrengiar som schriffua Rentt utij Rechninge Cammaren Roland Hannsonn”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00230

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 Datering 1553 – 1575
1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som som äre wtij Konung Mattz Hoff och haffue Bekommidt Peninnger för theris Hoffkosth som yttgaffz för Januarij Månadt Anno 1575”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00233#?c=&m=&s=&cv=232&xywh=3142%2C-103%2C3136%2C2708
”Läredrengiar som schriffua rentt i Rechne Cammarenn Roland Hannsonn”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00237

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som som äre wtij Kong Mattz hoff och haffua Bekommit Penninger för theris hoff kåst som wttgaffz för februarij Månadt Anno 75”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00137#?c=&m=&s=&cv=136&xywh=-204%2C-815%2C6563%2C7123
”Läredrengier som schriffua rentt i Rechne Cammaren Roland Hannsonn”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00143

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 Datering 1553 – 1575 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer Som äre wtij Konung Maiestätz Hoff Och haffua Bekommit Peningar för theris Hoffkåst som wttgaffz för Februarij Månadt, Anno 1575”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00240#?c=&m=&s=&cv=239&xywh=4049%2C318%2C1137%2C1286
”Läredrengier som schriffua reent i Rächne Cammaren Roland Hanssonn”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00244

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som äre wtij Konung Mattz hoff och haffua Bekommidt Benninger för theris hoffkåsth som wtgaffz för Martij Månadt anno 75”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00147#?c=&m=&s=&cv=146&xywh=3807%2C323%2C1485%2C1611
”Läredrengier som schriffua rentt i Rechne Cammaren Roland Hanson”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00151

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister SE/RA/5101/5101.17/1 Datering 1553 – 1575 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som äre wtij Konung Mattz hoff och haffua bekommit peninger för theris hoffkåsth som wtgaffz för Martij Månadt Anno 75”
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00248#?c=&m=&s=&cv=247&xywh=2949%2C26%2C2680%2C2857
”Läredrengiar som schriffue Reentt i Rechne Cammarenn Roland Hansonn”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00252

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som äre ytij Kong Mattz hoff och haffua bekommidt Peninger för theris hoffkåsth som wtgaffz thenn aprilis månatth anno 75”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00155#?c=&m=&s=&cv=154&xywh=-2574%2C-221%2C11610%2C5448
”Läredrengier som schriffua rentt i Cammaren Rolandh Hansonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00159#?c=&m=&s=&cv=158&xywh=187%2C-559%2C5822%2C6513

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 Datering 1553 – 1575 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som äre wtij Kong Mattz hoff och haffva bekommitt peninger för therer hoffkåsth som wtgaffz för Maij Månadt Anno 75”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00263#?c=&m=&s=&cv=262&xywh=3384%2C249%2C1903%2C2147
”Läredrengiar som schriffua Rolandh Hannss”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00267

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som äre utij Kong Mattz hoff och haffua bekommidt peninger för theris hoffkosth som wtgaffz för Julij Månadt Anno 75”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00184#?c=&m=&s=&cv=183&xywh=3932%2C-81%2C1965%2C2221
”Läredrengiar som schriff renth i Rechne Cammarenn Rolandh Hanss”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00188

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som äre wtij Konung Mattz hoff och haffua bekommidt peninger för theris hoffkåst som wtgaffz för Augusti Månadtt Anno 75”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00191#?c=&m=&s=&cv=190&xywh=3876%2C-76%2C1492%2C2081
”Läredrängiar som schriffa renth i Rechne Cammare Rolandh Hanss”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00197

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 Datering 1553 – 1575 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som ähre wthij Konungs Maietts hoff och haffur bekommitt månade pningr för octobris månatth anno 75”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00208#?c=&m=&s=&cv=207&xywh=3933%2C262%2C1610%2C1834
”Läredrengher ij Rechninghe Cammare Roland Hanss”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00214

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 Datering 1553 – 1575 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som äre utij Konung Maiestättz Hoff och haffua bekommit peninger för theris hoffkåst som wtgaffz för Julij Månadt Anno 1575”
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00279#?c=&m=&s=&cv=278&xywh=3783%2C141%2C1696%2C1653
”Läredrängiar som schriffua renth i Cammarenn Rolandh Hanss”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00283

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 Datering 1553 – 1575 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register oppå the Personer som äre utij Konung Mattz hoff och haffua Bekommid penninger för theris hoff kosth som utgaffz för Augusti Månad Anno 1575”
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00286#?c=&m=&s=&cv=285&xywh=3600%2C53%2C1678%2C1636
”Läredrengier som schriffua Rentt i Cammarenn Roland Hanss”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00290

1576 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/2 Datering 1576-1614 2.3. Joen Larssons räkenskap för hovlöner 1576 ”Register opå the Personer Som äre utij Konunge Maitz hoff, och haffua Bekommit Månadhe pennig för aprilis månadt Anno 1576”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070946_00088#?c=&m=&s=&cv=87&xywh=-2292%2C-363%2C11326%2C5315
”Leredrenger som schriffa rent i Reckne Chammarenn Roland Hanson”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070946_00095#?c=&m=&s=&cv=94&xywh=-2640%2C-247%2C11345%2C5324

1576 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som ähre uthij Konungs Maits hoff, och haffwe bekommitt Månade penne för theres hoff kost, som wtgaffs för Septembris Månatth Anno 76”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00200#?c=&m=&s=&cv=199&xywh=3858%2C155%2C1957%2C1650
”Läredrenger ij Rechninghe Cammare Roland Hansson”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00205

1590 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Referenskod SE/RA/5102/5102.01 1.9. Mantalsregister för hovet 1589-1593 ”Cammarskrifuere Roland Hansson”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5102.01&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=2&postid=Arkis+65b1fc9a-3255-4cb9-ad78-4baa53e41821&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&vol=n&s=Balder

1590 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Referenskod SE/RA/5102/5102.01 1.9. Mantalsregister för hovet 1589-1593 ”Uti Rächningecamaren Roland Hanson I penning lön 16 dal äfve Klädning i om 12 ½ dal”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5102.01&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=2&postid=Arkis+65b1fc9a-3255-4cb9-ad78-4baa53e41821&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&vol=n&s=Balder

1594 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Referenskod SE/RA/5102/5102.01/1 1.10. Mantalsregister för hovet 1594-1595 ”Mantal oppå Kong: Mattz hoffolch som bleffve her efter när Konung Maiestet Hedenn Reste, Denn 14 Julij anno 94. Deslikest de som sedan äre hiit tillbaka Komme ifrå hans K. Matt.” ”Cammerere och Cammerskriffwere Roland Hanson”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/nad?Sokord=str%c3%b6dda+%c3%a4ldre+r%c3%a4kenskape r+ny+serie&EndastDigitaliserat=false&BegransaPaTitelEllerNamn=false&AvanceradSok=False&typAvLista=Standard&page=1&postid=Arkis+65b1fc9a-3255-4cb9-ad78-4baa53e41821&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&prependUrl=%2fnad&vol=n&s=Balder

1594 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Referenskod SE/RA/5102/5102.01/1 1.10. Mantalsregister för hovet 1594-1595 ”Register Opå Konglige Maitz wår aller N: Herres Befalningzmän, Embeter och andre Slotztienere som nu ähre i daglig bruck udi Stocholm den 25 Octobris anno 94” ”Cammererere och Cammershrifwere Roland Hanson”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/nad?Sokord=str%c3%b6dda+%c3%a4ldre+r%c3%a4kenskape r+ny+serie&EndastDigitaliserat=false&BegransaPaTitelEllerNamn=false&AvanceradSok=False&typAvLista=Standard&page=1&postid=Arkis+65b1fc9a-3255-4cb9-ad78-4baa53e41821&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&prependUrl=%2fnad&vol=n&s=Balder

Jouni Kaleva
26.04.20, 09:09
Roland Hansson

Tässä Alftanin viestiketjussa on mainittu Roland Hansson. Tässä on koottu vuosijärjestyksessä kaikki löytämäni Roland Hansson mitkä voisivat tulla kysymykseen. Osa on digitoitu. Kaikista vanhasta tekstistä en ole saanut selvää. Tältä ajalta on niukasti tietoja. Roland on harvinainen nimi ja näin ollen paremmin tunnistettavissa. Tässä on mielenkiintoista vuonna 1574 october Svartsjö linnasta.




Hieno yhteenveto!

Roland on siis pysytellyt Ruotsissa, lähinnä Tukholmassa 1574-94.


Alkuperäisessä Abraham Alftanin kronikassa kerrotaan näin:
"3) Rolamb Hansson. Denne war ogift, och war Ståthållare på Refwels Slott.

När Rolamb Hansson fick höra, hwad Brodren war skedt, och huru han gjorde, updrog och han sammanledes Refwelska Dom-Nycklarne Hertigen, dem de förr innehade, Konung SIGISMUND till handa. "

Teoriassa Roland olisi ehtinyt vuoden 1594 jälkeen vielä Rääveliin, mutta tällaisesta ei liene missään näyttöä?

Antti Alfthan
26.04.20, 12:57
Hienoa!

Vuosi 1594 on merkittävä, koska juuri silloin, alkuvuodesta kuningas Sigismund joutui allekirjoittamaan Uppsalan julistuksen, ja sitten heinäkuussa hän lähti Ruotsista. Maata jäi hallitsemaan valtaneuvosto, Kaarle-herttuan johdolla. Juuri tähän tilanteeseen viittaakin kuitti
1594 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Referenskod SE/RA/5102/5102.01/1 1.10. Mantalsregister för hovet 1594-1595 ”Mantal oppå Kong: Mattz hoffolch som bleffve her efter när Konung Maiestet Hedenn Reste, Denn 14 Julij anno 94. Deslikest de som sedan äre hiit tillbaka Komme ifrå hans K. Matt.” ”Cammerere och Cammerskriffwere Roland Hanson”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/nad?Sokor...vol=n&s=Balder

Roland Hansson oli sittemmin tarkastamassa Turun linnan tilejä, ymmärtääkseni Kaarle-herttuan lukuun 1699 (tämä ajankohta on syytä tarkistaa) Kuitteja tästä on muutama. Muistaakseni v. 1601 lähtien mies on Räävelin linnankirjuri 8-9 vuoden ajan. - Ja sen jälkeen hänestä ei ole tietoa!

Antti itärajalla

Antti Alfthan
26.04.20, 21:54
Hienoa!

Vuosi 1594 on merkittävä, koska juuri silloin, alkuvuodesta kuningas Sigismund joutui allekirjoittamaan Uppsalan julistuksen, ja sitten heinäkuussa hän lähti Ruotsista. Maata jäi hallitsemaan valtaneuvosto, Kaarle-herttuan johdolla. Juuri tähän tilanteeseen viittaakin kuitti


Roland Hansson oli sittemmin tarkastamassa Turun linnan tilejä, ymmärtääkseni Kaarle-herttuan lukuun 1699 (tämä ajankohta on syytä tarkistaa) Kuitteja tästä on muutama. Muistaakseni v. 1601 lähtien mies on Räävelin linnankirjuri 8-9 vuoden ajan. - Ja sen jälkeen hänestä ei ole tietoa!

Antti itärajalla

Vielä hiukan Roland Hanssonin urakehityksestä.
v. 1574 lähtien hän on siis kirjurirenki ja kopiokirjuri. Aloittaessaan ehkä aika nuori.
v. 1590 aikaan hän on eräs laskukamarin kamarikirjureista.
v. 1594 merkintä on "kamreeri ja kamarikirjuri".
Tuon ajan taloushallinnossa oli laskukamarissa yleensä muutama kamreeri, ehkä keskimäärin neljä. Kamarikirjureitten määrä oli suurimmillaan yli kaksikymmentä, tyypillisesti kuitenkin toistakymmentä. Kirjurirenkejä oli yleensä aina vähemmän kuin kamarikirjureita.
(Nils Edén: Om centralregeringens organisation under den äldre Vasatiden)

Pekka Hiltunen
08.07.20, 09:32
Turun seudun erääseen merkittävimmistä kirkkoherrakunnista eli Taivassaloon päätyi koulumestari, rehtori ja tuomiokapitulin jäsen Ericus Erici Alftanus. Hänen äitinsä ja äidinäitinsäkin ovat jääneet tuntemattomiksi.

Kuningashuoneen periaatteisiin kuului, että ylhäisaatelisten aviottomat (tai myöhemmän avioliiton jälkeen säätyyn sopimattomien "jalkavaimojen") pojat koulutettiin kruunun varoin ja tyttäret naitettiin "(uuden) säätynsä" mukaisiin avioihin. Erik Hanssonin vaimon tuntemattomuus herättää kysymyksen siitä, että onko henkilöllisyys salattu tarkoituksellisesti: millähän perusteella Eric Hanssonin poika Eric ja sedät Rolab ja Hans Hansson saivat koulutuksensa tai virkansa? Onko "Abrahamin kronikassa" sukupolvivirhe(-itä)? Kuka tai ketkä olivat vouti ja kirjuri Hans Erikssonin vaimo(t)?

Kukas sitten oli nähtävästi ruotsalaissyntyisen Kaarina Hannuntyttären isä? Juhana Herttuallahan oli hänet frillanaan jo isä Kustaan eläessä(?) ja ennen Turun Linnaan ja omaan herttuakuntaansa muuttamistaan. Voisiko Vääksyn Kaarina Hannuntytär liittyä Liuksialan naapurina jotenkin samaan tarinaan/ kronikkaan? Voiko Ericus Erici olla Kaarina Hannuntyttären veljenpoika? Mitä tästä Kaarinasta tiedetään? Kaikesta päätellen hänen isänsä on ollut "hovikelpoinen" eli kreivillistä sukua. Ovatkohan tässä päähäni pälkähtäneessä ajatusrakennelmassani edes sukupolvet kohdillaan?

(Ehkä tähän ketjuun vain hatarasti liittyvään Stirneld-Eldstierna -sukuihin saa kainosti esittää p.o. sukujen vaakunakuvion aiheen taustaan: kyseessähän ei ole tulivuori, vaan ahjossa oleva hiilikasa, jossa sulava rautaesine lähettää ilmoille tähden muotoisena näkyvän kipinän - kyseessä on siis suku, joka jotenkin liittyy sepänammattiin/ vallooneihin, mutta en ota kantaa siihen, että miten, enkä liioin aio jatkaa mitään keskustelua tähän sukuun liittyen. - Se, joka ei ole nähnyt ahjoa, hankkiutukoon näkemään omin silmin, milloin on otettava taos alasimelle taottavaksi [eli silloin, kun ensimmäinen kipinä sinkoutuu ilmoille kappaleen päälle kasatusta hiilikeosta ennen kuin koko arvokas kalun aihio muuttuu oksidiksi]).


Molempien herttuoitten ja kuninkaitten ex-vaimot/ frillat sijoitettiin Hämeeseen/ Ylä-Satakuntaan ja "Itämaahan", vaikka he molemmat olivat alkujaan emämaasta lähtöisin. Tämä voisi liittyä Kaarle IX:n tai isiensä (Kustaa I:n ja jo Kaarle Knuutinpojan) aloittamaan asutuspolitiikkaan, mutta myös mahdollisten valtapyrkimysten kontrolloimiseksi, joskin toisaalta molempien "Herttuattarien" tie kotikonnuilleen oli katkaistu, ja kulkue Kaarina Maununtyttären & lastensa matkalle oli ylenpalttisenkin suureellinen.

PH

Pekka Hiltunen
08.07.20, 11:15
Turun seudun erääseen merkittävimmistä kirkkoherrakunnista eli Taivassaloon päätyi koulumestari, rehtori ja tuomiokapitulin jäsen Ericus Erici Alftanus. Hänen äitinsä ja äidinäitinsäkin ovat jääneet tuntemattomiksi.

Kuningashuoneen periaatteisiin kuului, että ylhäisaatelisten aviottomat (tai myöhemmän avioliiton jälkeen säätyyn sopimattomien "jalkavaimojen") pojat koulutettiin kruunun varoin ja tyttäret naitettiin "(uuden) säätynsä" mukaisiin avioihin. Erik Hanssonin vaimon tuntemattomuus herättää kysymyksen siitä, että onko henkilöllisyys salattu tarkoituksellisesti: millähän perusteella Eric Hanssonin poika Eric ja sedät Rolab ja Hans Hansson saivat koulutuksensa tai virkansa? Onko "Abrahamin kronikassa" sukupolvivirhe(-itä)? Kuka tai ketkä olivat vouti ja kirjuri Hans Erikssonin vaimo(t)?

Kukas sitten oli nähtävästi ruotsalaissyntyisen Kaarina Hannuntyttären isä? Juhana Herttuallahan oli hänet frillanaan jo isä Kustaan eläessä(?) ja ennen Turun Linnaan ja omaan herttuakuntaansa muuttamistaan. Voisiko Vääksyn Kaarina Hannuntytär liittyä Liuksialan naapurina jotenkin samaan tarinaan/ kronikkaan? Voiko Ericus Erici olla Kaarina Hannuntyttären veljenpoika? Mitä tästä Kaarinasta tiedetään? Kaikesta päätellen hänen isänsä on ollut "hovikelpoinen" eli kreivillistä sukua. Ovatkohan tässä päähäni pälkähtäneessä ajatusrakennelmassani edes sukupolvet kohdillaan?

(Ehkä tähän ketjuun vain hatarasti liittyvään Stirneld-Eldstierna -sukuihin saa kainosti esittää p.o. sukujen vaakunakuvion aiheen taustaan: kyseessähän ei ole tulivuori, vaan ahjossa oleva hiilikasa, jossa sulava rautaesine lähettää ilmoille tähden muotoisena näkyvän kipinän - kyseessä on siis suku, joka jotenkin liittyy sepänammattiin/ vallooneihin, mutta en ota kantaa siihen, että miten, enkä liioin aio jatkaa mitään keskustelua tähän sukuun liittyen. - Se, joka ei ole nähnyt ahjoa, hankkiutukoon näkemään omin silmin, milloin on otettava taos alasimelle taottavaksi [eli silloin, kun ensimmäinen kipinä sinkoutuu ilmoille kappaleen päälle kasatusta hiilikeosta ennen kuin koko arvokas kalun aihio muuttuu oksidiksi]).


Molempien herttuoitten ja kuninkaitten ex-vaimot/ frillat sijoitettiin Hämeeseen/ Ylä-Satakuntaan ja "Itämaahan", vaikka he molemmat olivat alkujaan emämaasta lähtöisin. Tämä voisi liittyä Kaarle IX:n tai isiensä (Kustaa I:n ja jo Kaarle Knuutinpojan) aloittamaan asutuspolitiikkaan, mutta myös mahdollisten valtapyrkimysten kontrolloimiseksi, joskin toisaalta molempien "Herttuattarien" tie kotikonnuilleen oli katkaistu, ja kulkue Kaarina Maununtyttären & lastensa matkalle oli ylenpalttisenkin suureellinen.

PH
Sukupolvet menevät näköjään myös omassa, aamutokkuraisessa tekstissäni autuaasti aivan sekaisin, mutta asiaan perehtyneet kyllä ymmärtävät takaa-ajamiani sukulaisuuksia.
item

Jouni Kaleva
08.07.20, 20:30
Kukas sitten oli nähtävästi ruotsalaissyntyisen Kaarina Hannuntyttären isä? Juhana Herttuallahan oli hänet frillanaan jo isä Kustaan eläessä(?) ja ennen Turun Linnaan ja omaan herttuakuntaansa muuttamistaan. Voisiko Vääksyn Kaarina Hannuntytär liittyä Liuksialan naapurina jotenkin samaan tarinaan/ kronikkaan? Voiko Ericus Erici olla Kaarina Hannuntyttären veljenpoika? Mitä tästä Kaarinasta tiedetään? Kaikesta päätellen hänen isänsä on ollut "hovikelpoinen" eli kreivillistä sukua. Ovatkohan tässä päähäni pälkähtäneessä ajatusrakennelmassani edes sukupolvet kohdillaan?


PH


Kaarina Hannuntyttären vanhemmat ovat hyvin tiedossa.

Jo 1950 Genos-artikkelista selviää että äiti oli Ingeborg Åkentytär, joka oli Tott-suvun avioton tytär.
https://www.genealogia.fi/genos-old/21/21_34.htm



Kaarinan isä oli Skaran luostarin entinen munkki, sittemmin kirkkoherra Tukholmassa, Johannes Nicolai, ruotsalaisittan Hans Klasson, joka käytti ajoittain lisänimeä Kökemäster.

Lähteenäni Gardbergin kirja "Turun linnan kolme Katariinaa". Suosittelen, mainio lukuelämys!

Antti Alfthan
08.07.20, 21:05
En osaa ottaa kantaa noihin alkupolvien äiteihin, mutta Ericus Erici Alftanus oli käsitykseni mukaan aviossa syntynyt sillä hän oli pappi. Avioton kouluja käynyt kelpasi kyllä muihin virkoihn mutta ei papiksi. Ja syntymäseutunsa vahvistaa paitsi nimi, myös isälinjan dna-haploryhmä. Aikaisemmat polvet ovat enemmän hakusessa, mutta jokin selvä yhteys on Taalainmaan Älvdaleniin, laajemmin sitten yleensä Taalainmaalle.


t Antti idästä

Pekka Hiltunen
08.07.20, 22:00
Kaarina Hannuntyttären vanhemmat ovat hyvin tiedossa.

Jo 1950 Genos-artikkelista selviää että äiti oli Ingeborg Åkentytär, joka oli Tott-suvun avioton tytär.
https://www.genealogia.fi/genos-old/21/21_34.htm



Kaarinan isä oli Skaran luostarin entinen munkki, sittemmin kirkkoherra Tukholmassa, Johannes Nicolai, ruotsalaisittan Hans Klasson, joka käytti ajoittain lisänimeä Kökemäster.

Lähteenäni Gardbergin kirja "Turun linnan kolme Katariinaa". Suosittelen, mainio lukuelämys!
Kiitos, Jouni - sekä vastauksesta että suosituksesta, jonka opuksen olen aina jättänyt "hömppänä" kirjaston hyllyyn, vaikka tekijä olikin nimeltään tuttu ja sukulaisensa muusikkoja ja jopa edesmenneen veljeni ent. kollega... - Kuinka suuria typeryyksiä voikaan tehdä olemalla tekemättä sitä mitä on aikeissa tehdä! Tietenkin se kokkimestarikin nyt jostain muistini sopukoista putkahti esiin...
PH

OSTFRESEWESTFRESE
14.07.20, 09:16
Hieno yhteenveto!

Roland on siis pysytellyt Ruotsissa, lähinnä Tukholmassa 1574-94.


Alkuperäisessä Abraham Alftanin kronikassa kerrotaan näin:
"3) Rolamb Hansson. Denne war ogift, och war Ståthållare på Refwels Slott.

När Rolamb Hansson fick höra, hwad Brodren war skedt, och huru han gjorde, updrog och han sammanledes Refwelska Dom-Nycklarne Hertigen, dem de förr innehade, Konung SIGISMUND till handa. "

Teoriassa Roland olisi ehtinyt vuoden 1594 jälkeen vielä Rääveliin, mutta tällaisesta ei liene missään näyttöä?


Hei,

Nimi Roland viittaisi Euroopan Saksan kieliselle alueella ja Ranskan vaikutusalueelle ...
Vois olla germaaniset juuret nimestä päätellen.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Roland ...
https://sv.wikipedia.org/wiki/Roland_(namn)
https://de.wikipedia.org/wiki/Roland_(Vorname) ...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Roland_(pr%C3%A9nom) ...

Antti Järvenpää
14.07.20, 20:16
Hieno yhteenveto!

Roland on siis pysytellyt Ruotsissa, lähinnä Tukholmassa 1574-94.


Alkuperäisessä Abraham Alftanin kronikassa kerrotaan näin:
"3) Rolamb Hansson. Denne war ogift, och war Ståthållare på Refwels Slott.

När Rolamb Hansson fick höra, hwad Brodren war skedt, och huru han gjorde, updrog och han sammanledes Refwelska Dom-Nycklarne Hertigen, dem de förr innehade, Konung SIGISMUND till handa. "

Teoriassa Roland olisi ehtinyt vuoden 1594 jälkeen vielä Rääveliin, mutta tällaisesta ei liene missään näyttöä?

Mistähän löytyisi Räävelin linnan kirjanpito. Sieltä kyllä löytyisi kirjanpito kuka on missäkin virassa ja milloin ja sen lisäksi vielä vierasluettelot. Tällaiset kirjanpidot löytyy käsittääkseni Ruotsin linnoista.

Bodniemi37
14.07.20, 22:02
Mistähän löytyisi Räävelin linnan kirjanpito. Sieltä kyllä löytyisi kirjanpito kuka on missäkin virassa ja milloin ja sen lisäksi vielä vierasluettelot. Tällaiset kirjanpidot löytyy käsittääkseni Ruotsin linnoista.

Olav Rundt viittaa artikkelinsa Släkten Alftans ursprung, https://www.genealogia.fi/genos-old/62/62_8.htm, Taulun 1 tekstiosuudessa "Roland Hansson, levde 1611, ... därefter skrivare på Åbo slott och i början av 1600-talet på Revals slott. Enligt den gamla släktkrönikan skall han ha varit ståthållare på Revals slott. Denna titel är antagligen överdriven, men Almqvist uppger att då Johan Jakobsson (Trafverhjelm) den 12.11.1611 tillträdde som fogde där, tog han emot slottsinventarierna av Roland Hansson [22]." J. A. Almqvistin teokseen Den civila lokalförvaltningen i Sverige 1523-1630,II.

Almqvistin kirjan, johon itse en ole tutustunut, tiedot ovat ilmeisesti peräisin alkuperäisasiakirjoista?

Terveisin,

Anteroinen
14.07.20, 22:09
Eikö ne Rolandin Räävelinpäivät ole jo hammastikulla raavittu asiakirjoistakin puhtaaksi? Olisin voinut vaikka vannoa, että niistä on ollut dokumentteja esillä täällä.

Antti Alfthan
14.07.20, 22:50
Olav Rundt viittaa artikkelinsa Släkten Alftans ursprung, https://www.genealogia.fi/genos-old/62/62_8.htm, Taulun 1 tekstiosuudessa "Roland Hansson, levde 1611, ... därefter skrivare på Åbo slott och i början av 1600-talet på Revals slott. Enligt den gamla släktkrönikan skall han ha varit ståthållare på Revals slott. Denna titel är antagligen överdriven, men Almqvist uppger att då Johan Jakobsson (Trafverhjelm) den 12.11.1611 tillträdde som fogde där, tog han emot slottsinventarierna av Roland Hansson [22]." J. A. Almqvistin teokseen Den civila lokalförvaltningen i Sverige 1523-1630,II.

Almqvistin kirjan, johon itse en ole tutustunut, tiedot ovat ilmeisesti peräisin alkuperäisasiakirjoista?

Terveisin,

Kyllä. Almqvist on käynyt alkuperäisasiakirjat läpi ja tehnyt näistä päätelmänsä. Kun jäljitin tietoja voutiläänejä seuraten, tuli Roland ja Rääveli toki vastaan, mutta paljoa tuosta ei irronnut. Roland katoaa kun vouti tulee lopulta Rääveliin. Näin muistaisin.
Lorentz Bilefeldt oli nimitetty Rolandin aikaiseksi Räävelin linnanvoudiksi, mutta virkapaikallaan häntä ei näy.

Pekka Hiltunen
15.07.20, 13:13
Kyllä. Almqvist on käynyt alkuperäisasiakirjat läpi ja tehnyt näistä päätelmänsä. Kun jäljitin tietoja voutiläänejä seuraten, tuli Roland ja Rääveli toki vastaan, mutta paljoa tuosta ei irronnut. Roland katoaa kun vouti tulee lopulta Rääveliin. Näin muistaisin.
Lorentz Bilefeldt oli nimitetty Rolandin aikaiseksi Räävelin linnanvoudiksi, mutta virkapaikallaan häntä ei näy.
En ole SVAR:ia käyttänyt vuosikymmeneen eikä passw tai sivujen lukuohjelmakaan ole nykykoneeni muistissa, mutta olisi kummallista, jollei "dokkaria" löytyisi Ramselesta.
PH

Pekka Hiltunen
15.07.20, 13:49
Hei,
Nimi Roland viittaisi Euroopan Saksan kieliselle alueella ja Ranskan vaikutusalueelle ...
Vois olla germaaniset juuret nimestä päätellen.

Voisikohan olla kyseessä Rollon johdannainen?

Kromosomin 12 lyhyen eli alkupään 2. ja 3. kolmanneksen välimaille sijoittuva jakso, joka omilla mätsheilläni on tyypillisesti 2,53 sentti-Morgania (ja A. Alftanin kohdalla tietenkin tätä selkeästi leveämpi) näyttäisi erään mätshini mätshin varsin luotettavien tietojen perusteella olevan pikemmin Rollolta ja hänen heimoveljiltään, Norjan viikingeiltä eikä suinkaan esim. friisiläisiltä - näköjään Ruotsin/ Suomen Flemingitkin ("2. polven/ aallon friisiläisinä") mukaan lukien. Viikingit tekivät ryöstöretken tietenkin paitsi flaamien asuinalueille, myös Friisinmaalle, mutta ainakin jotkut jälkimmäisistä näyttäisivät tämän DNA-jakson perusteella välttyneen hävityksiltä ja raiskauksilta. Jakso esiintyy säännönmukaisesti Venäjän-emigranteilla, skoteilla, irlantilaisilla sekä jopa keskiaasialaisilla eli ent. "etelävenäläisillä" ja persialaisilla (jotka edustivat hekin keskiaasialaisten tavoin iranilaisia kansoja sotaisten tai ainakin genetiikaltaan laajalti levinneitten viikingien vesireittien varrella) - ainakin omien mätshieni mukaan. Täytyisi nyt vain löytää voimia "ratsata" vielä kaikki ne, joilla on vähänkään norjalaisiin viittaavaa syntyperää eli nimistöä...
PH

Pekka Hiltunen
15.07.20, 16:08
Viikingit tekivät ryöstöretken
PH
P.o. "ryöstöretkiään".
"Rolandin"-nimi on kenties Rollon halllitsemalta alueelta lähtöisin:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Rolandin_laulu
Asialla ei välttämättä ole yhteyttä sen enempää Norjan kuin Tanskankaan viikinkeihin, Tanskan(?) ja Novgorodin ("N-haploisesta") Rurik Sigurtinpojasta puhumattakaan, mutta Alftan(us) -suvun esi-isän tiedetään jokseenkin varmasti toimineen Norjan rajoilla. Norjahan hallitsi Ruotsia jo ennen Eerikin Legendan mukaista Idän Ristiretkeä ja myös ennen Birger Jaarlia sekä kolmea keskenään nahistellutta hallitsijaa, kunnes keskinäiset aviot asettivat heidät "tre krunor" -tunnuksen alle. Tästä ja varsinkin Alftaneista ja vaimoistaan on peräti pitkä matka Kaarle Suureen, mutta "Rollo"-nimi ei sittenkään liene yleinen Ruotsissa 1500-luvulla: löytyyköhän tätä edes Uplannista, vai pitäisikö etsiä länsinaapurin puolelta? Kenties nimi on tuttu Tanskasta? - Näin kaukaisen esi-isän vaimon löytyminen vaikka DNA-markkereittenkaan avulla ei ratkaisisi Taivassalon ruustinnan syntyperiä. Varmuudella yhteisten jälkipolvien sekvenssit voisivat kuitenkin tarjota vähintään joitain arvauksia. Näinkin merkittävän henkilön puolison kätke(yty)minen kuitenkin antaa aihetta erinäisiin pohdintoihin: oliko taustalla ehkä a) epäsäätyisen liiton vai peräti b) selibaattisäännön rikkomisen hedelmä? Jossain on toki esitetty vielä kolmaskin peruste "c" vaimon syntyperän salaamiselle. Näin näyttäisi käyneen sekä "Lapinpapille" että Ruotsi-Suomen "ensimmäiselle ja viimeiselle" juutalaiselle - ennen kasteen ottamista eli kääntymistä (joka juutalaisille tietenkin jo Tooran perusteella on uskonnollisessa merkityksessä mahdotonta). Prof. Zachris Topeliuksen isoäidin isoäiti kumminkin oli "kääntynyt" ennen avioliittoaan. Lähistöllä ei tosin ollut sen enempää rabbeja kuin pergamenttirullaakaan isän ulkomuistin varaisia höpinöitä tukemaan ja avioliittoa estämään silloin, kun jo Aatamille annettu käsky toteutettiin...
PH

Pekka Hiltunen
04.09.20, 18:16
Voisikohan olla...PH
Nykyään FTDNA eriyttää e.m. jakson niin, että, kuten esim. minulla ja jollain tuntemattomalla "Antti Alftanilla" on pidempikin jakso k.o. kohdassa, niin hiirellä osoitettaessa näkyvät kokonaisjakson eri osat erikseen. M.m. eräällä tuttavallani, jolla jakso tyypillisesti on hiukan lyhyempi kuin minulla (2,44cM tms/ 2,53 cM), näyttäytyvät hänen p.o jaksoon liittyvät ja sitä edeltävät snipit erillään himmennettynä. Onkohan FT:ssäkin hiffattu se, että kyseessä on viikingien sekvenssi? K.o. tuttavani kyllä on "punapää", mutta hänellä on k.o. jakso - toki liittyneenä norjalaismätseihinsä - joka siis minun logiikkani mukaan on sekä norjalaista että viikingien sukua...
item

Antti Alfthan
04.09.20, 23:32
Enempi spekuloimatta nimeä Roland, muistuttaisin että Alftan naapurissa asusti herra jonka nimi oli Rålamb. Sukua väitettiin aateliseksi, mikä seikka lienee ollut niin ja näin. Ei tietenkään mikään tyhjä suku.
Nimi saattaa viitata tähän yhteyteen, tai sitten on kyseessä vain ohimenevä ilmiö.
Nyt, satoja vuosia myöhemmin, meidän on ihmetteleminen.

terveiset itärajalta
Antti

Jari Latva-Rasku
05.09.20, 06:33
Enempi spekuloimatta nimeä Roland, muistuttaisin että Alftan naapurissa asusti herra jonka nimi oli Rålamb. Sukua väitettiin aateliseksi, mikä seikka lienee ollut niin ja näin. Ei tietenkään mikään tyhjä suku.
Nimi saattaa viitata tähän yhteyteen, tai sitten on kyseessä vain ohimenevä ilmiö.
Nyt, satoja vuosia myöhemmin, meidän on ihmetteleminen.

terveiset itärajalta
Antti

Mahdollisesta yhteydestä Rålamb-suvun ja Alftanusten välillä on tässä ketjussa käyty pitkähkö keskustelu, ilman tuloksia. Siihen aikaan ei edes tiedetty, että Alftanusten isälinja oli geneettisestikin Keski-Ruotsista, jopa Alftan suunnalta. Syynä mielenkiintoon tietenkin oli kronikan väite "Han aflade tre Söner med sin hustru 1) Eric Hansson. Denne war min Fader Fader. 2) Henric Hansson, Denne war Mårten Stodii Far. 3) Rolamb Hansson. Denne war ogift, och war Ståthållare på Rewels Slott."

Rålamb, Rålamm tai Rolamb tarkoittanee metsäkauriin vasikkaa "Rådjurskid" eikä alun perin ole ollut etunimi.

Rålamb-sukua on tunnetusti tullut Länsipohjasta Uumajan seudulta ja myös Hälsinglandista. Sieltä talonpoikana korkealle ponnisti Anders Sigfridsson Rålamb, jota on tutkinut Urban Sikeborg, Släkt och Hävd 1992:3–4. Utg. Genealogiska Föreningen, Stockholm. Pitää olla tarkempi lukutaito kuin minulla, että löytää artikkelista yhteyden Alftanuksiin. Silti tarina oli samankaltainen sosiaalinen nousu sellaisen mahdollistavana aikana, esimerkki.

https://www.academia.edu/2649804/Anders_Sigfridsson_R%C3%A5lamb_och_hans_sl%C3%A4kt krets_i_H%C3%A4lsingland

Pekka Hiltunen
07.09.20, 17:54
Mahdollisesta yhteydestä Rålamb-suvun ja Alftanusten välillä on tässä ketjussa käyty pitkähkö keskustelu, ilman tuloksia. Siihen aikaan ei edes tiedetty, että Alftanusten isälinja oli geneettisestikin Keski-Ruotsista, jopa Alftan suunnalta. Syynä mielenkiintoon tietenkin oli kronikan väite "Han aflade tre Söner med sin hustru 1) Eric Hansson. Denne war min Fader Fader. 2) Henric Hansson, Denne war Mårten Stodii Far. 3) Rolamb Hansson. Denne war ogift, och war Ståthållare på Rewels Slott."

Rålamb, Rålamm tai Rolamb tarkoittanee metsäkauriin vasikkaa "Rådjurskid" eikä alun perin ole ollut etunimi.

Rålamb-sukua on tunnetusti tullut Länsipohjasta Uumajan seudulta ja myös Hälsinglandista. Sieltä talonpoikana korkealle ponnisti Anders Sigfridsson Rålamb, jota on tutkinut Urban Sikeborg, Släkt och Hävd 1992:3–4. Utg. Genealogiska Föreningen, Stockholm. Pitää olla tarkempi lukutaito kuin minulla, että löytää artikkelista yhteyden Alftanuksiin. Silti tarina oli samankaltainen sosiaalinen nousu sellaisen mahdollistavana aikana, esimerkki.

https://www.academia.edu/2649804/Anders_Sigfridsson_R%C3%A5lamb_och_hans_sl%C3%A4kt krets_i_H%C3%A4lsingland
Jari esitti asiallisen pohdiskelun, johon on helppoa yhtyä. On turhaa vääntää vanhaa nimeä johonkiin "Rolandin" runoelmaan ja lauluun sekä kenties aivan erheelliseen kulttuuriympäristöön, kuten Frankkien maahan tai peräti Friisinmaalle, kun kirjassa on selvä pukstaavi.
PH

Pekka Hiltunen
10.09.20, 15:45
Enempi spekuloimatta nimeä Roland, muistuttaisin että Alftan naapurissa asusti herra jonka nimi oli Rålamb. Sukua väitettiin aateliseksi, mikä seikka lienee ollut niin ja näin. Ei tietenkään mikään tyhjä suku.
Nimi saattaa viitata tähän yhteyteen, tai sitten on kyseessä vain ohimenevä ilmiö.
Nyt, satoja vuosia myöhemmin, meidän on ihmetteleminen.

terveiset itärajalta
Antti
Ennen sukunimiä ja jopa sukunimilakia ovat etu- ja sukunimet voineet olla jokseenkin samassa asemassa monissakin tapauksissa - 1500-luvun turkulaisporvareista puhumattakaan.
PH

Pekka Hiltunen
15.10.20, 17:08
Ennen sukunimiä ja jopa sukunimilakia ovat etu- ja sukunimet voineet olla jokseenkin samassa asemassa monissakin tapauksissa - 1500-luvun turkulaisporvareista puhumattakaan.
PH
Kyselin kr 12:n lyhyen pään 2. ja 3. osan vaiheille osuvasta segmentistä, joka minulla on 2,53 cM, mutta esim. tuttavallani ja kaukaisella sukalaisellakin 1,44 cM. Vastasivat "administatsuunista", etteivät näistä mitään ymmärrä, vaikka kysymyksessäni olin esittänyt viikingi-genetiikkaa: viittasivat vain FTDNA:n keskustelufoorumeihin, joissa kuulemma viinki-tematiikkaakin on esillä.
No, olkoon minun puolestani nyt sitten näinkin, vaikka mainitun kr 12 lyhyen segmentin 2/3 osaa tarkastellessani kyseinen 2,53 cM:n segvenssi erotetaankin erilleen ja eri värillä, jos sekvenssi ylittyy alkupäätä kohden alle mainitun matkan (kuten näköjään Alfanienkin kohdalla).
Oma päätelmäni siis on se, että on kyseessä viikingeille ominainen sekvenssi, jonka pituus 2,53 cM säännönmukaisesti on omassa kromosomissani n:o 12 lyhyessä päässä asemassa 20668638 - 21368250.
PH

raino karl
16.12.20, 09:13
Erik Hansson

Tässä Alftanin viestiketjussa on mainittu Hans Olofssonin poika Erik Hansson. Tässä on kooste vuosijärjestyksessä kaikki löytämäni Erik Hansson nimisiä voutia tai linnankirjuria. Osa on digitoitu. Tässä on mainintoja lääniluettelosta (förläningsregister), hovin palkkaluetteloista (Löningsregister hovet. Siinä on mainittuna ”Lärerengier”), mantalsregister för hovet, mantalsregister för hovförtäringen, månadskost- och utspisningsregister samt räkenskap, peruutetut läänitykset (återkallade förläningar).


1541 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/16 3. 1541-43: Räkenskap för uppbörd och utgift på penningar (Hans Hesse). Uppbörd fol. 2-5; utgift fol. 6-32. ”Thil fremande sendebudz kost
udhi herbergen ther the gest haffwa” ”Fört Erich Hansonn för 4 wekor kost som the Danska sendebudh lågh vår”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/nad?Sokord=se%2fra%2f51306&EndastDigitaliserat=false&BegransaPaTitelEllerNamn=false&AvanceradSok=False&typAvLista=Standard&page=1&postid=Arkis+fdddadc8-6aa0-4885-bcd8-c21f02e87c8f&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&s=Balder

1541 Räntekammarböcker 1526-1630 ”2. 1541 jan.-juni: Räkenskap för uppbörd på guld, silver och penningar av konungens arv och eget samt för utgift på penningar (Melcher Schwab). Uppbörd fol. 1-4v; utgift f. 5-17.” ”6. dagen Matii Item är giiffvith Eriick Hanssonn Fougte offver Oblandz Herrett Sin Julle löhnn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/nad?Sokord=se%2fra%2f51306&EndastDigitaliserat=false&BegransaPaTitelEllerNamn=false&AvanceradSok=False&typAvLista=Standard&page=1&postid=Arkis+539e5039-41fb-48d8-be5e-e019f1081c00&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&s=Balder

1545 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Kammarens restantieräkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.05/1 ”1.1. Restantieregister 1541-1547 Fogternes Restat pro Anno 1545 Upsala stigth” ”Aff Erick Hanssons fögderij”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=SE%2fRA%2f5102%2f5102.05%2f1+&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+734c2886-aaee-4961-9e38-a91426db84fc&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&s=Balder

1546 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Kammarens restantieräkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.05/1 ”1.3. Restantier i Linköpings stift 1546” ”Anno 46 Erick Hanson Kon: Mäts: Landbo fogte utij Östergötland, haffwer Inne med sig aff then 46 års rekenskap”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=SE%2fRA%2f5102%2f5102.05%2f1+&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+734c2886-aaee-4961-9e38-a91426db84fc&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&s=Balder

1547 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Sammandrag över årliga räntan m m Referenskod SE/RA/5102/5102.10/17 17.1. Uppbörd av smör av Småland och Östergötland 1547 ”Register på Leffwerereth smör renta aff Smålandh och Östergötlandh pro Anno 1547” ”Erick Hanson aff Kong: Matz: arffwegodtz utij Östergötlandh”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5102.05&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=2&postid=Arkis+d7b50592-e0d1-49c9-a08b-d53f979792d0&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&vol=n%2cn%2cn%2cn&s=Balder

1547 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Kammarens restantieräkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.05/2 2.1. Restantieregister 1555 ”Erick Hansson som war Fougte öffwr Kung mattz landbonden udi östergöttlandh Pro Anno 47”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5102.05&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+da39b042-7ec1-4be9-aa45-b7a5e7c0463d&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&vol=n&s=Balder

1547 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Kammarens restantieräkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.05 2.2. Restantieregister för Östergötland 1557 ”Erich Hanson Som war Fougte offver Konglige Mattz arff och Eghet udhi Östergötlandh pro anno 47 pro anno 48”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5102.05&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+18ddfa6b-0c32-4abc-a090-1d26c8e9a8f9&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&vol=n&s=Balder

1547 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Kammarens restantieräkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.05/2 2.6. Restantieregister ”1558 Erick Hanson Som war Konglige Mattz Landbofougte udi Östergötlandh Pro anno 47 och anno 48”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5102.05&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+da39b042-7ec1-4be9-aa45-b7a5e7c0463d&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&vol=n&s=Balder

1547 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Kammarens restantieräkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.05/3 3.1. Restantieregister för Östergötland 1560 ”Erich Hannsonn som war fougte öffver Konungs Maitz arff och egit utij Östergiötlandh pro anno 47”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5102%2f05&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+054743b0-c704-4ff9-b500-d8d3c78e72ad&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&vol=n&s=Balder

1550 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Kammarens restantieräkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.05 5.2. Restantieregister ”Erich Hansonn för Konunglige Maithz arffwegodz i Östergiötland p anno C 50”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5102.05&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+18ddfa6b-0c32-4abc-a090-1d26c8e9a8f9&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&vol=n&s=Balder

1550 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Kammarens restantieräkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.05 5.1. Restantieregister ”Östergiötland Lasse Schriffvare effter sin Broder Nils Schriffvare för Alvesta och Skåningz Closter godz pro anno 44” ”Erick Hansonn för Koninglige Maittz arffvegodz i Östergiötlandh Pro Anno c 50”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5102.05&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+18ddfa6b-0c32-4abc-a090-1d26c8e9a8f9&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&vol=n&s=Balder

1550 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Kammarens restantieräkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.05 5.2. Restantieregister ”Östergiötland. Lasse Schrifware effter sin Broder Nils Schriffwere för Alwesta och Skåninge Clostre godz pro Anno c 44” ”Erich Hansonn för Konunglige Maithz arffwegodz i Östergiötland p anno c 50” ”Erick Hansonn för Hammarkinndz härdt pro Anno 69”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5102.05&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+18ddfa6b-0c32-4abc-a090-1d26c8e9a8f9&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&vol=n&s=Balder

1558 Strödda kamerala handlingar Referenskod SE/RA/5103/2 Datering 1545 – 1561 Arkivinstitution Riksarkivet Stockholms slott. Uppbörds- och leveransregister. 13. Räkenskaper 1558. Marcus Påwelsson räkenskapsförare. Gäller honung, vax, mjöd, lin, hampa, kabelgarn, "bulldagell" och ull. ”Ifrå Medhelpa Thn 17 Maij Erich Hansonn” Ei ole löytynyt skannatuista.
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5103%2F2&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+DC7479D6-A7EE-428B-B9EF-EE64AD904C71&tab=post&FacettState=undefined%3Ac%7C#tab

1561 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Oxregister Referenskod SE/RA/5102/5102.06/3 3.5. Oxregister 1561 ”Fougten Östergiötland Erick Hannson Aff Hammarkinndz Härede Oxar 45”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5102.06%2f3&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+93fcec5f-b0e1-451a-bbf2-3c29d8c948e9&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&vol=n&s=Balder

1561 Landskapshandlingar Smålands handlingar REFERENSKOD SE/RA/5121/5121.05/1561: 22 Kalmar slott Kuva 20 ”Aff Erich Hansson som war fugte öff K: M: arff och egit i östergyllend”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0047095_00020#?c=&m=&s=&cv=19&xywh=-1502%2C-261%2C9368%2C5182

1561 Landskapshandlingar Smålands handlingar REFERENSKOD SE/RA/5121/5121.05/1561: 22 Kalmar slott Kuva 71 ”Erich Hanss Rewersall”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0047095_00071

1562 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630, Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Förläningsregister, SE/RA/5101/5101.18/4 (1562-1568), Kuvat 6, 9, 76 ”Erich Hansonn i Linnkiöpinng haffuer till underhålls”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070967_00076#?c=&m=&s=&cv=75&xywh=-1%2C-1779%2C6328%2C8565

1563 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Besvär över fogde- m fl räkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.18/6 6.2. Besvärsregister 1563-1565 Kammarens revisionsanmärkningar över fogdarnas och ämbetsmännens räkenskaper ”Erich Hanson Fougte wti Hammerkindz härede ao 63”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5102%2F18%2F6&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+9D7C5135-976A-46E0-BC94-9517DEBBA920&tab=post&FacettState=undefined%3Ac%7C#tab

1563 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Sammandrag över årliga räntan m m
Referenskod SE/RA/5102/5102.10/16 Datering 1556 – 1601 16.6. Spannmålsregister av slott och gårdar i Östergötland 1563 ”Erich Hannsonn Fougte wdij Hammar Kinnds hered”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=SE%2FRA%2F5102%2F5102.10%2F16&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+463DBF4F-21C8-4863-96E7-575256AF66B5&tab=post&FacettState=undefined%3Ac%7C#tab

1564 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Gärderäkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.09/7 7.6. Register på utgärdshästar ”1564 Östergiötlandh Erich Hanson Fougte wdi Hammarkindz Heredt”. Merkattu kolmeen paikaan.
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=SE%2fRA%2f5102%2f5102.10%2f16&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+22a20f92-82d6-4f90-935d-ab34d32fd7db&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&vol=n&s=Balder

1564 Landskapshandlingar Smålands handlingar REFERENSKOD SE/RA/5121/5121.05/1564: 20 DATERING 1564 Kalmar slott Kuva 139 ”Erich Hanssonn I Hammarkindz H:”
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0047198_00139
Kuvat 143, 144 ”Redfougder” ”Erich Hanson fougde wdi Hamarkindz Hered”
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0047198_00144

1565 Strödda kamerala handlingar Referenskod SE/RA/5103/4 6. Räkenskap för öl och bröd 1565. Måns Jönsson, bröd- och ölskrivare. ”Erich Hanson Fougte på Stäcks ladugårdh”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0071015_00116#?c=&m=&s=&cv=115&xywh=0%2C-2682%2C5871%2C9851

1566 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Besvär över fogde- m fl räkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.18/6 6.3. Besvärsregister 1566 Datering 1563–1566 6.3. Besvärsregister 1566 Östergötland ”Erich Hanss Hammarkinds hedt 64.” Kahdessa paikassa.
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/nad?Sokord=5102%2f5102%2f18&EndastDigitaliserat=false&BegransaPaTitelEllerNamn=false&AvanceradSok=False&typAvLista=Standard&page=8&postid=Arkis+9d7c5135-976a-46e0-bc94-9517debba920&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&s=Balder

1566 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Besvär över fogde- m fl räkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.18/6 Datering 1563 – 1566 6.3. Besvärsregister 1566 Kammarens revisionsanmärkningar över fogdarnas och ämbetsmännens räkenskaper wtij Upland ”62 63 64 Erich Hanss för Stägz gård Ao 64”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/nad?Sokord=5102%2f5102%2f18&EndastDigitaliserat=false&BegransaPaTitelEllerNamn=false&AvanceradSok=False&typAvLista=Standard&page=8&postid=Arkis+9d7c5135-976a-46e0-bc94-9517debba920&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&s=Balder

1566 Strödda kamerala handlingar Referenskod SE/RA/5103/4 Datering 1556 – 1567 7. Räkenskaper för öl och bröd 1566. Måns Jönsson. ”Erich Hanss fougte på Stäcks ladugård”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0071015_00151

1566 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Sammandrag över årliga räntan m m Referenskod SE/RA/5102/5102.10/7 Sammanställningarna avsåg att kontrollera leveranser till och från olika slott och gårdar samt varuhusen men också kontroll och revision av fogdarna. 7.6. Årlig ränta av Uppland 1566 ”Erich Hannss till Stägs Ladegårdh”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/nad?Sokord=5102%2f5102%2f18&EndastDigitaliserat=false&BegransaPaTitelEllerNamn=false&AvanceradSok=False&typAvLista=Standard&page=8&postid=Arkis+38c8cbcc-c1f6-4435-a9a1-e01d9415bcd8&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&prependUrl=%2fnad&vol=n&s=Balder

1556 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Sammandrag över årliga räntan m m Referenskod SE/RA/5102/5102.10/7 Samlingen består i sammandrag som gjorts i kammaren över fogdarnas inkomster och utgifter enligt fogderäkenskaperna.
7.7. Årlig ränta av Östergötland 1566 ”Fougte Erich Hannsonn Hammarkinds Häredh”
7.7. Årlig ränta av Östergötland 1566 ”Erich Hannssonn Fougtenn I Hammarkinnds Häredh, haffr till underholdh Spannmåll 9 pundh.” Merkattu kahteen paikkaan.
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/nad?Sokord=5102%2f5102%2f18&EndastDigitaliserat=false&BegransaPaTitelEllerNamn=false&AvanceradSok=False&typAvLista=Standard&page=8&postid=Arkis+38c8cbcc-c1f6-4435-a9a1-e01d9415bcd8&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&prependUrl=%2fnad&vol=n&s=Balder

1566 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Besvär över fogde- m fl räkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.18/6 Datering 1563 – 1566 Kammarens revisionsanmärkningar över fogdarnas och ämbetsmännens räkenskaper 6.7. Besvärsregister ”1566 Erich Hansonn För Hammarkinnd Häret pro anno 65 och 66”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/nad?Sokord=5102%2f5102%2f18&EndastDigitaliserat=false&BegransaPaTitelEllerNamn=false&AvanceradSok=False&typAvLista=Standard&page=8&postid=Arkis+9d7c5135-976a-46e0-bc94-9517debba920&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&prependUrl=%2fnad&vol=n%2cn&s=Balder

1566 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Förläningsregister, SE/RA/5101/5101.18/4 (1562-1568), bildid: A0070967_00353 ”Fougter och Embetzmanns underhåldh pro anno 66” ”Erich Hannson Fougte uti Hammarkinds heredt. Haffuer frit ett hemman som hann boor opå”
Länk:
Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630, Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Förläningsregister, SE/RA/5101/5101.18/4 (1562-1568) - Riksarkivet - Sök i arkiven
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070967_00353

1566 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Referenskod SE/RA/5102/5102.06/3 Datering 1559 – 1568 3.9. Oxregister 1566 ”Aff Erich Hansonn Fougte I Hammarkindz Heredt”
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5102.06%2f3&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+93fcec5f-b0e1-451a-bbf2-3c29d8c948e9&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&vol=n&s=Balder

1566 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Referenskod SE/RA/5102/5102.06/3 Datering 1559 – 1568 3.10. Oxregister 1566 ”Aff Erich Hanss Fougte I Hamd Kindz Heradh” ”5 Octobri a 66 till Orby gårdh aff Erick Hansonn Fogute I Hamer Kinda Herradh” Merkattu kolmessa paikassa.
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5102.06%2f3&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+93fcec5f-b0e1-451a-bbf2-3c29d8c948e9&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&vol=n&s=Balder

1568 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Oxregister Referenskod SE/RA/5102/5102.06/3 3.11. Oxregister 1568 ”Aff Erich Hansonn Fougte påå Stägs Gårdh”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5102.06&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+93fcec5f-b0e1-451a-bbf2-3c29d8c948e9&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&vol=n&s=Balder

1568 Reviderade räkenskaper, Kungl. Maj:t Hovförtäringsräkenskaper SE/RA/56304/56304.01/I A/2 1557 – 1568 (Tidsomfång) 7. Rasmus Olssons räkenskap för fetalier 1568. Med pergamentsomslag ”Erick Hanss Anno 68 Till Stäcks Ladugårdt” ”Qwitense register Erick Hanss anno 68 Kongl Matt. Befalningsm på Stecks ladhugårdh”. Merkattu kahdessa paikassa.
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=56304.01%2fI&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+6ee591a3-9b8a-11d5-a701-0002440207bb&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&s=Balder

1569 Landskapshandlingar Smålands handlingar SE/RA/5121/5121.05/1569: 8 ”Erick Hansson beffalningsman i Hammarkinds Härare 1569”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0047311_00039
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0047311_00040
”Aff Erich Hansonn fougte uti Hammarkindz hered” https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0047311_00165

1570 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Kammarens restantieräkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.05/5 5.1. Restantieregister ”Erich Hansonn som war fougte på stäckz ladugård Restanntier pro anno D 65. 66 67. 68. och 69”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5102.05+&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+18ddfa6b-0c32-4abc-a090-1d26c8e9a8f9&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&vol=n&s=Balder

1570 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Kammarens restantieräkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.05 5.2. Restantieregister ”Östergiötland. Lasse Schrifware effter sin Broder Nils Schriffwere för Alwesta och Skåninge Clostre godz pro Anno c 44” ”Erich Hansonn för Konunglige Maithz arffwegodz i Östergiötland p anno c 50” ”Erick Hansonn för Hammarkinndz härdt pro Anno 69”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5102.05&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+18ddfa6b-0c32-4abc-a090-1d26c8e9a8f9&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&vol=n&s=Balder

1571 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Kammarens restantieräkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.05/6 6.1. Restantieregister ”1571 Erich Hanson som var fougte på Stekz gård Restantier pro anno D 65. 66. 67. 68 och 69”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5102.05&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+0942cda5-5d46-4244-a930-c26429295c8c&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&vol=n&s=Balder

1571 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Kammarens restantieräkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.05/6 6.2. Restantieregister 1571 ”Samlingen består av register upprättade i kammaren över fogdarnas restantier, dvs. de skatter som bönderna skulle ha betalt. Erich Hanson som war fougte på Stäkz Gårdh Restantzier pro a D 65. 66. 67. 68 och 69”
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5102.05&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+0942cda5-5d46-4244-a930-c26429295c8c&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&vol=n&s=Balder

1576 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Referenskod SE/RA/5101/5101.17/2 2.5. Löningsregister, hovet 1576-1577 ”Läredrengier som skriffua renth i Rechne Cammaren Erich Hansson.” Merkattu kuudessa paikassa. Ei löydy skannatuista.
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070946_00001

1577 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Sammandrag över årliga räntan m m Referenskod SE/RA/5102/5102.10/9 9.5. Årlig ränta av Östergötland 1577 ”H: Gunnell S: Erich Hansons haffuer friihett wdi sin Liffztid, på Ett Kyrckie s: wdi Skinberga Sochen”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5102.10%2F9&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+74E6012E-C8ED-4DD4-AD2F-71D52B592F39&tab=post&FacettState=undefined%3Ac%7C#tab
https://sv.wikipedia.org/wiki/Sk%C3%B6nberga_socken

1585 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Mantalsregister: Hovet Referenskod SE/RA/5102/5102.01 Allmän anmärkning Mantals-, lönings- och förtäringsregister för hovets personal 1.6. Mantalsregister för hovet 1585 Camarerer och Camarschriff:er ”Erich Hannson Karkhoff”
https://sok.riksarkivet.se/fritext?Sokord=SE%2FRA%2F5102%2F5102.01+&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=True&PageSize=20&page=1&postid=Arkis+A0974830-9AB7-11D5-A700-0002440207BB&tab=post&FacettState=undefined%3Ac%7C#tab

1586 Kungl Maj:ts hovförtäringsräkenskaper I A Reviderade räkenskaper, Kungl. Maj:t Referenskod SE/RA/56304/56304.01/I A/8 2. Mantalsregister för hovförtäringen. Med pergamentsomslag ”29 Januarij 86 Cammarschriffuer Erich Hansson“ ”Cammarschriffuer Erich Hannsonn” Merkattu useassa paikassa.
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=56304.01%2FI+A%2F8+&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+6EE591A9-9B8A-11D5-A701-0002440207BB&tab=post&FacettState=undefined%3Ac%7C#tab

1586 Kungl Maj:ts hovförtäringsräkenskaper I A Reviderade räkenskaper, Kungl. Maj:t Referenskod SE/RA/56304/56304.01/I A/8 4. Månadskost- och utspisningsregister samt räkenskap. Med pergamentsomslag ”Then 21 Julj a d 86 till Erich Hansson Camer Schrrv”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/fritext?Sokord=SE%2fRA%2f56304 2f56304.01&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=True&PageSize=20&FacettFilter=arkis_ark_typ_facet%24Arkiv%3a&FacettState=gG8Klw%3ac%7cundefined%3ac%7c&page=1&postid=Arkis+6ee591a9-9b8a-11d5-a701-0002440207bb&tab=post&prependUrl=%2ffritext&vol=n%2cn&s=Balder

1586 Landskapshandlingar Dalarnas handlingar Referenskod SE/RA/5121/5121.10/1586: 6 Datering 1586 Näs gård, Garpenbergs gård och bergslag, Nedre Bergslagen och Dalsby fjärding av Tuna sn i Övre Bergslagen. ”Erich Hansson”. Näkyy useassa paikassa.
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0051497_00313
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0051497_00314

1587 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Mantalsregister: Hovet Referenskod SE/RA/5102/5102.01 Mantals-, lönings- och förtäringsregister för hovets personal 1.7 ”Mantalsregister för hovet 1587 Cantzelij Schriffwere Erich Hansson”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5102.01+&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=2&postid=Arkis+65b1fc9a-3255-4cb9-ad78-4baa53e41821&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&vol=n&s=Balder

1587 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Mantalsregister: Hovet Referenskod SE/RA/5102/5102.01 Mantals-, lönings- och förtäringsregister för hovets personal 1.7 ”Mantalsregister för hovet 1587 Cammarskriffwere Erich Hansson”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5102.01+&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=2&postid=Arkis+65b1fc9a-3255-4cb9-ad78-4baa53e41821&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&vol=n&s=Balder

1588 Strödda kamerala handlingar Referenskod SE/RA/5103/1 Stockholms slott. Diverse räkenskaper och register 1/25. Räkenskaper (div. varor) 1588. Lasse Persson. ”Erich Hansson Cammarskrivfuer för Opå hanns Månads kosth denn 28 Nowemb d 88”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0071012_00682

1589 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Referenskod SE/RA/5102/5102.01 Mantals-, lönings- och förtäringsregister för hovets personal 1.9. Mantalsregister för hovet 1589-1593 ”Cammererese och Cammarschriffuere Erik Hannsson”
https://sok.riksarkivet.se/nad?Sokord=str%c3%b6dda+%c3%a4ldre+r%c3%a4kenskape r+ny+serie&EndastDigitaliserat=false&BegransaPaTitelEllerNamn=false&AvanceradSok=False&typAvLista=Standard&page=1&postid=Arkis+65b1fc9a-3255-4cb9-ad78-4baa53e41821&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&prependUrl=%2fnad&vol=n&s=Balder

1590 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Referenskod SE/RA/5102/5102.01 Mantals-, lönings- och förtäringsregister för hovets personal 1.9. Mantalsregister för hovet 1589-1593 ”Cammarskrifuere Erich Hanssonn är hos Krigsöfwersten” Merkattu useampaan paikkaan.
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5102.01&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=2&postid=Arkis+65b1fc9a-3255-4cb9-ad78-4baa53e41821&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&vol=n&s=Balder

1590 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Förläningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.18/2 Återkallade förläningar ”Effter att desse efterne Camarschriffvere ähre gamble tienere, och haffuer dock ett ringa underhåldh derförr ställer man uti dett unddångeste uti H: Kongl M: godse betenkande om de nogot taxera skole och ähr det i spanmåls undholds som har effterfölier Nemligen” ”Erich Hanson Camarsrh”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070965_00257

1590 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Förläningsregister REFERENSKOD SE/RA/5101/5101.18/2 Återkallade förläningar ”Hustru Gunnel Erich Hansons frit i sin liffstidh i heman”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070965_00262

1614 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Besvär över fogde- m fl räkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.18/1 1.3. Besvärsbok för Uppland 1614 Allmän anmärkning Kammarens revisionsanmärkningar över fogdarnas och ämbetsmännens räkenskaper ”Fougtenn Erich Hanson hafwer nwtit frijdt”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5102.18%2f1&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+ed980469-56d9-4a6e-b385-be18c2aae150&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&vol=n&s=Balder

Giösling
16.12.20, 10:16
Suurkiitos mittavasta rupeamasta!
Aiemmin on arveltu Erik Hanssonin aloittaneen kirjurioppilaana laskukamarissa vuoden 1576 tienoilla ja tulleen nimitetyksi kamarikirjuriksi v. 1590, jolloin edelleen siirrettiin Turun linnan vahtimestariksi.
"Cammarkrifuere Erich Hanssonn är hos Krigsöfwersten".
Ongelmana on se, että hän ei ollut ainoa annaaleissa samalla nimellä esiintyvä, kuten kootuista tiedoista ilmenee.

Vuoden 1576 merkintä on ilmeisimmin se, johon aiempi tutkimus on nojautunut. Uutta on sensijaan v. 1577 merkinnässä esille tuleva vaimo "H: Gunnell S: Erich Hansons" , joka oli saanut läänityksen elinajakseen
"på Ett Kyrckie s: Wdi Skinberga Sochen", peruutettu v. 1590.

Miksi läänitys oli annettu vaimolle, olihan Erik Hansson viela elossa?
Kuoliko Gunnell v. 1590, vai peruutettiinko läänitys muusta syystä?

Kuka sitten oli Erich Hannson Karkhoff?

Giösling
16.12.20, 12:16
Muisti on nykyisin lyhyt ja tämä ketju pitkä kuin nälkävuosi!
Jossain alkupäässä löytyy googlaamalla maininta Karkhoffista.

" Erik Hansson Karkhoff olisi sama ... Johannes Henriksson sekreterares dräng, som väl 24 år gammal och hade ..."

En saanut asiayhteyttä esille tarkemmin.

Otteessa viitattu sihteeri Johannes Henriksson on tuo pahamaineinen Juhana-herttuan "turvallisuuspäällikkö", joka henkilökohtaisesti hoiti Erik XIV pois päiviltä ja vei surmauttamaltaan Hans Eriksson Jämpteltä tämän puolison (Anna Magnusdr). Eräs Ruotsin historian iljettävimpiä otuksia!

Jouni Kaleva
16.12.20, 12:40
Suurkiitos mittavasta rupeamasta!
Aiemmin on arveltu Erik Hanssonin aloittaneen kirjurioppilaana laskukamarissa vuoden 1576 tienoilla ja tulleen nimitetyksi kamarikirjuriksi v. 1590, jolloin edelleen siirrettiin Turun linnan vahtimestariksi.
"Cammarkrifuere Erich Hanssonn är hos Krigsöfwersten".
Ongelmana on se, että hän ei ollut ainoa annaaleissa samalla nimellä esiintyvä, kuten kootuista tiedoista ilmenee.

Vuoden 1576 merkintä on ilmeisimmin se, johon aiempi tutkimus on nojautunut. Uutta on sensijaan v. 1577 merkinnässä esille tuleva vaimo "H: Gunnell S: Erich Hansons" , joka oli saanut läänityksen elinajakseen
"på Ett Kyrckie s: Wdi Skinberga Sochen", peruutettu v. 1590.

Miksi läänitys oli annettu vaimolle, olihan Erik Hansson viela elossa?
Kuoliko Gunnell v. 1590, vai peruutettiinko läänitys muusta syystä?

Kuka sitten oli Erich Hannson Karkhoff?

raino karl on tehnyt todella suururakan tässä asiassa, nöyrät kiitokset!

Nyt näyttää selvältä, että joku Erik Hansson on kuollut 1577 mennessä ja leski Gunnell on saanut läänityksen, joka sitten peruutettiin 1590.

Alftan-esi-isä Erik Hansson olisi sitten tämä nuorempi, joka tulee esiin vasta 1585 alkaen, eli 8 vuotta tuossa väliä kaimaansa. Oliko Alftan-esi-isä sitten alkuaan Karkhoff vai ei -- siinäpä kysymys!

Antti Alfthan
19.12.20, 01:32
Täältä taas, ja joulua odotellen.

Karkhoff oli Hälsinglandin voudille raportin haaksirikosta kirjoittanut Erik Hansson. Hyvää ruotsia tuo kirjoitti, nimestään huolimatta. Näillä tiedoilla ei voi yhdistää - ei voi kieltääkään.

Mutta uutisia.
Sain tänään postia Alftasta, sukulaisilta. Useampikin dna-osuma alkaa ilmentyä, ja ne viittaavat yksiselitteisesti Näsbyn suuntaan. Vaihtoehto Knåda lienee siis syytä haudata.
Alftan Näsbyssä oli kruununtila, alkuaan kirkon omistusta, mikä sai paikkakunnalla nimen Kungsgården. Tilan sijainti ja numero vaihtuivat kertaalleen, muistaakseni 5 -> 6, ja talossa asui vallasväkeä. Nykyään jäljellä lienee pelto ja perunakellarin raunio.

Tämä siis viittaisi Erik Hanssoniin. Isäänsä en ota näillä tiedoilla kantaa.

Itärajalla kaikki hyvin
Antti A

Antti Alfthan
19.12.20, 08:10
Jatkoa ja tarkennusta uutiseen.

Kyseessä on kolme henkilöä Alftasta / seudulta, joista kahdella miespuolisella on suora isälinja alempana esittämääni Hans Joenssoniin - Erik Hanssonin pojanpoikaan - ja ovat samaa Y-haploryhmää kanssani. Kirjeen kirjoittaja, nainen on Hans Joenssonin Brita-tyttären sukua ja hänellä on dna-osumat Israel Erici Alftanuksen jälkeläisten suunnalle.

https://www.geni.com/people/Hans/6000000082839027943

tämmöistä aamutuimaan
Antti A

PekkaJS
19.12.20, 09:02
Mahdoimmeko pari vuotta sitten olla jäljillä nykypäivään johtavan isälinjan osalta?
Tässä vielä Hans Hanssonin 1900-luvulle johtava linja:
Hans Hansson & Kristin Olofsdotter
Olof Hansson 30.9.1704 & Karin Olofsdotter
Hans Olsson 2.9.1729 & Margareta Olofsdotter
Erich Hansson 1759 & Brita Jonsdotter
Jonas Ahlström 7.7.1786 & Chersten Hansdotter
Eric Ahlström 18.3.1831 & Karin Larsdotter
Eric Ahlström 17.12.1862 & Kerstin Jonsdotter
Jonas Oskar Ahlström 1.12.1896 & Beda Katrina Persson joilla ainakin yksi poika

Tässä toinen haara joka myös näyttää lupaavalta:
Hans Hansson & Kristin Olofsdotter
Olof Hansson 30.9.1704 & Karin Olofsdotter
Hans Olsson 2.9.1729 & Margareta Olofsdotter
Olof Hansson 12.5.1755 & Ella Jonsdotter,
Jonas Olsson Qvick 17.1.1794 & Barbro Jonsdotter
Olof Jonson 7.11.1835 & Sara Olofsdotter
Olof Olsson 14.7.1865, koko perhe Amerikkaan 1870
Suku jatkuu ensin Kansasissa ja sitten ilmeisesti Teksasissa isäpuolen sukunimellä Edling
Olof Edling s 1865 (1875 väestölaskenta, Kansas, Clay, Sherman township https://archive.org/details/populationschedu0430unit/page/n399)
Olaf William Edling 22.1.1884 (k. 1937 Teksas) & Elsa, joilla todennäköisesti ainakin yksi poika

Giösling
19.12.20, 10:21
Palataan siis Olav Rundtin hypoteesiin.
Alla olevassa linkissa on listattu kaikki relevantit julkaisut:

http://libris.kb.se/hitlist?q=zamn:%22%5EAlftan%20sl%C3%A4kt%5E%22&p=1&m=10&d=libris&f=browse

Giösling
19.12.20, 11:38
Loogisimmin siis:

Malin (Magdalena) Henriksdr, joka Rundtin mukaan omisti verovapaan tilan Alftassa vuoteen
1572, oli aviossa sen Hans Olofssonin kanssa, joka asui Hansjohnin tilalla Alftan Näsbyssä 1560-luvulla. Hans Olofsson oli Malin Henriksdr 2. puoliso.
Ensimmäinen puoliso oli ollut Hans Eriksson. Ensiavion poika oli se Erik Hansson joka toimi kirjurioppilaana laskukamarissa 1576/1577 ja nimitettiin kamarikirjuriksi 1590, Ericus Erici Alftanuksen isä. Näinkö se meni?

Antti Alfthan
19.12.20, 16:50
Loogisimmin siis:

Malin (Magdalena) Henriksdr, joka Rundtin mukaan omisti verovapaan tilan Alftassa vuoteen
1572, oli aviossa sen Hans Olofssonin kanssa, joka asui Hansjohnin tilalla Alftan Näsbyssä 1560-luvulla. Hans Olofsson oli Malin Henriksdr 2. puoliso.
Ensimmäinen puoliso oli ollut Hans Eriksson. Ensiavion poika oli se Erik Hansson joka toimi kirjurioppilaana laskukamarissa 1576/1577 ja nimitettiin kamarikirjuriksi 1590, Ericus Erici Alftanuksen isä. Näinkö se meni?

Hauska kuulla että olet pirteänä ja ärhäkkä kuten ennenkin, Juhani ystäväni. Tämä ilahduttaa minua suuresti. Nyt kuitenkin, niissä tuloksissa mitä olemme vuosien odotuksen jälkeen saaneet, ei toistaiseksi ole lainkaan puhe leski Malinista, puhumattakaan Magdalena Henriksdotterista. Kyse on Ericus Ericin isästä. Hänen suhteensa alkaa kertyä pitävää näyttöä.

Kyseessä on kolme eri sukulinjaa Alftassa. Kaksi suoraa isälinjaa, kuitenkin aivan erillisiä, geneettisiä etäisyyttäkin näille kertyy Y-kromosomin suhteen kohtalaisesti, saman verran kuin minun suhteeni. Kolmas on melkein täydellinen äitilinja, yksi isähyppy siinä välissä. Nämä kolme johtavat, Alftan tutkijoiden mukaan, taloon n:6 Alftan Näsbyssä. Siihen asti pääsee kirkonkirjoja pitkin. Isäntäluetteloiden tulkitseminen on jo sitten työläämpää.

On nimittäin viitteitä siihen että kyseessä olisi muinoin ollut kruunun virkatalo, jolloin joutuisimme heittämään, vesilinnun puuttuessa, näillä isäntäluetteloilla kamelikurkea, Struthio camelus syriacus, valitettavasti tai varmuuden vuoksi. Näsbyn talojen 5 ja 6 siirtoa keskenään joudutaan vielä selvittämään ja varmistelemaan. Olemme kuitenkin vain strutsinaskeleen päässä siitä että voimme tunnistaa Erik Hanssonin - vain Alftassa. Miehen tausta jää edelleen spekulaatioiden varaan. Mutta hyvä näinkin.
Erik Lindh, Olav Rundt ja Antti Kolehmainen ovat ilmeisesti olleet oikealla kylällä.
Se, olisiko sama Erik Hansson ollut myös nimismies ja kestikievarin pitäjä vaikkapa vanhoilla päivillään olisi myös syytä tarkastella.

Giösling
20.12.20, 08:35
Hauska kuulla että olet pirteänä ja ärhäkkä kuten ennenkin, Juhani ystäväni. Tämä ilahduttaa minua suuresti. Nyt kuitenkin, niissä tuloksissa mitä olemme vuosien odotuksen jälkeen saaneet, ei toistaiseksi ole lainkaan puhe leski Malinista, puhumattakaan Magdalena Henriksdotterista. Kyse on Ericus Ericin isästä. Hänen suhteensa alkaa kertyä pitävää näyttöä.

Kyseessä on kolme eri sukulinjaa Alftassa. Kaksi suoraa isälinjaa, kuitenkin aivan erillisiä, geneettisiä etäisyyttäkin näille kertyy Y-kromosomin suhteen kohtalaisesti, saman verran kuin minun suhteeni. Kolmas on melkein täydellinen äitilinja, yksi isähyppy siinä välissä. Nämä kolme johtavat, Alftan tutkijoiden mukaan, taloon n:6 Alftan Näsbyssä. Siihen asti pääsee kirkonkirjoja pitkin. Isäntäluetteloiden tulkitseminen on jo sitten työläämpää.

On nimittäin viitteitä siihen että kyseessä olisi muinoin ollut kruunun virkatalo, jolloin joutuisimme heittämään, vesilinnun puuttuessa, näillä isäntäluetteloilla kamelikurkea, Struthio camelus syriacus, valitettavasti tai varmuuden vuoksi. Näsbyn talojen 5 ja 6 siirtoa keskenään joudutaan vielä selvittämään ja varmistelemaan. Olemme kuitenkin vain strutsinaskeleen päässä siitä että voimme tunnistaa Erik Hanssonin - vain Alftassa. Miehen tausta jää edelleen spekulaatioiden varaan. Mutta hyvä näinkin.
Erik Lindh, Olav Rundt ja Antti Kolehmainen ovat ilmeisesti olleet oikealla kylällä.
Se, olisiko sama Erik Hansson ollut myös nimismies ja kestikievarin pitäjä vaikkapa vanhoilla päivillään olisi myös syytä tarkastella.

Mukava kuulla sinustakin, Antti kuomaseni! Nostan hattua DNA-rupeamastasi. Sieltä ne vastaukset löytyvät , pikkuhiljaa.
Aloitimme kanssasi Alftan-asiasta SSS:n sukulistalla jo parisenkymmenta vuotta sitten. Tämä ketju on startannut 30.7.2010 ja on Suku Forumin verrattomasti luetuin. Soisinpa, että olisimme mukana vielä silloin kun ketju, loppuunsuoritetun työn merkiksi, voidaan sulkea. Uskon ihmeisiin!

Näsbyn ja Hansjohnin isäntäluetteloilla en vielä heittäsi vesilintua, tai kamelikurkea. Hans Olofsson on merkitty Hansjohniin 1560-luvulla, samoin Erik Hansson. Tiedonantajaksi olen merkinnyt AA. Kuten sanoit, myös Kolehmainen ja Rundt olivat samassa osoitteessa, vain Urban S. protestoi! Malin-Magdalenaa kantaäitinä puolustaa se fakta, että Ericus Ericin vanhin tytär, Forteliuksen puoliso, kastettiin Magdalenaksi.

Antti Alfthan
20.12.20, 10:44
Mukava kuulla sinustakin, Antti kuomaseni! Nostan hattua DNA-rupeamastasi. Sieltä ne vastaukset löytyvät , pikkuhiljaa.
Aloitimme kanssasi Alftan-asiasta SSS:n sukulistalla jo parisenkymmenta vuotta sitten. Tämä ketju on startannut 30.7.2010 ja on Suku Forumin verrattomasti luetuin. Soisinpa, että olisimme mukana vielä silloin kun ketju, loppuunsuoritetun työn merkiksi, voidaan sulkea. Uskon ihmeisiin!

Näsbyn ja Hansjohnin isäntäluetteloilla en vielä heittäsi vesilintua, tai kamelikurkea. Hans Olofsson on merkitty Hansjohniin 1560-luvulla, samoin Erik Hansson. Tiedonantajaksi olen merkinnyt AA. Kuten sanoit, myös Kolehmainen ja Rundt olivat samassa osoitteessa, vain Urban S. protestoi! Malin-Magdalenaa kantaäitinä puolustaa se fakta, että Ericus Ericin vanhin tytär, Forteliuksen puoliso, kastettiin Magdalenaksi.

Niin. Isäntäluettelon heittelemisellä tarkoitan sitä, että nyt käsitykseni mukaan se talo mihin Näsbyn Erik Hansson on merkitty olisi numero 5, mutta myöhempi polvi muuttaa numeroon 6, Hans-Jons. Ja sikäli kuin olen kartoista ja esille tuodusta rautalangasta oikein ymmärtänyt, olisi tuo numero 5 ollut kruununtila, Kustaa-kuninkaan päätöksellä kirkolta peruutettu, ja sikäli sen asukkaita ei voi olettaa sukulinjaisiksi ilman vahvoja perusteita. Isäntänä toki oli Olof Hansson, joku, ja hänen jälkeensä leski Malin. Mutta seuraavan asukkaan, Erik Hanssonin, ei tarvitse olla näille edellisille sukua, koska kyseessä on kruunun virkatalo. Myöhempinä aikoina tuossa Kungsgårdenissa mm. kasvatettiin hevosia kruunun tarpeisiin ja talon viimeisinä aikoina siinä oli kirjoilla pari säätyläisrouvaa.

Näsbyn N:o 6 kulki perintönä, mutta Hans Eriksson ei tullut Alftaan perintötilalle.Näin olen sen nyt päätellyt. Asiaa sietää tarkistaa ja tarkastella lähemmin.

On myös mahdollista että kyseinen Kungsgården oli se minkä kruunu määritti Alftassa kestikievariksi ja nimismiehentaloksi.

Antti Järvenpää
20.12.20, 16:29
Hienoa, että asia etenee. DNA on lahjomaton apuväline tämänkaltaisessa tilanteessa.

Antti Alfthan
20.12.20, 17:43
Hienoa, että asia etenee. DNA on lahjomaton apuväline tämänkaltaisessa tilanteessa.

Kyllä. Nyt voidaan unohtaa Knåda (vaikka siitä niin tykkäsin) Osoite on Alfta, Näsbyn 6. Käyn juuri keskustelua rouvan kanssa joka on monen naimamutkan ja äidin kautta sukua tuohon taloon. https://www.geni.com/people/Brita/6000000082969131168
Brita Hansdotter lähti emännäksi taloon Näsbyn 3, tien toiselle puolen. Nyt sitten ilmenee että dna-yhteyksiä löytyy Israel Alftanuksen Hedvig-tyttären jälkeläisiin. Joillain toisilla talon jälkeläisillä taas Abraham Alftanuksen jälkeläisiin. Ja sitten on ne kaksi YDNA-linjaa.
Tästä saattaa tulla aika jännää.

Antti Alfthan
20.12.20, 18:01
Tassäpä kartta.
Se Brita Hansintyttären Näsby kolmonen on tuota kellertävää tilaa 6 vastapäätä.

Antti Alfthan
22.12.20, 05:18
Ja tilanteesta edelleen:

Ilmeisesti on kiittäminen sukulaisavioliittoja Alftassa siitä, että heillä tunnistetaan dna-yhteyksiä mm. Israel Alfanuksen jälkeläisissä. Sukupolvien välimatkaa on, mutta nykyään tunnistus on selvästi tarkempi kuin vielä pari vuotta sitten.

Maakirjoista ilmenee, että Jon Eriksson Näsbyssä, Ericus Ericin todennäköinen veli siis, oli huomattavan varakas verotalonpoika. Hän eli vanhaksi, mitä ilmeisimmin, ja maata karttui niin että poika Hans Joensson, joka löytyy jo kirkonkirjoistakin, viljeli pitkään toista, pienempää tilaa samalla kun Jon isännöi sitä suurinta.

Selvitystyöhön on tullut mukaan useita ruotsalaisia sukututkijoita. Eräällä on Reinius-juuret, eli siellä mennään käymään Laihialla. Itse selvittelen tuota puuta varman päälle työskennellen, kaivellen kymmeniä ja satojakin arkistolinkkejä mm. tältä foorumilta.

Antti Alfthan
23.12.20, 13:47
Ja tilanteesta edelleen:

Ilmeisesti on kiittäminen sukulaisavioliittoja Alftassa siitä, että heillä tunnistetaan dna-yhteyksiä mm. Israel Alfanuksen jälkeläisissä. Sukupolvien välimatkaa on, mutta nykyään tunnistus on selvästi tarkempi kuin vielä pari vuotta sitten.

Maakirjoista ilmenee, että Jon Eriksson Näsbyssä, Ericus Ericin todennäköinen veli siis, oli huomattavan varakas verotalonpoika. Hän eli vanhaksi, mitä ilmeisimmin, ja maata karttui niin että poika Hans Joensson, joka löytyy jo kirkonkirjoistakin, viljeli pitkään toista, pienempää tilaa samalla kun Jon isännöi sitä suurinta.

Selvitystyöhön on tullut mukaan useita ruotsalaisia sukututkijoita. Eräällä on Reinius-juuret, eli siellä mennään käymään Laihialla. Itse selvittelen tuota puuta varman päälle työskennellen, kaivellen kymmeniä ja satojakin arkistolinkkejä mm. tältä foorumilta.

Tutkin tuota Jon Erikssonin maatilaa Näsbyn 5 vähän tarkemminkin ja vertailin. Kyseessä oli Alftan suurin maatila, kapteenin puustellia lukuun ottamatta. Ja naapurissa oli se toiseksi suurin. Poika Hans Jonsson isännöi samaan aikaan tavallisemman kokoista, Näsbyn 6.

Kapteenin puustelli oli eri kylällä, puolentoista manttaalin luokkaa, mutta sitten komeilevatkin 1600-luvun lopulla nuo Näsbyn 5, 1 1/16 manttaalia ja Näsbyn 3, 1 manttaali tasan. Kaikki muut pitäjän talot ovat sitten alle manttaalin, sikäli kuin plarasin oikein.
1696 Jordeböcker, Västernorrlands län (fr o m 1762 Gävleborgs län), SE/RA/55201/55201.27/26 (1696), bildid: A0055869_00279 https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0055869_00279

Tuossa on itse isäntä tainnut olla jo maan povessa, mutta tila on hänen nimissään, joka tapauksessa. Myöhemmin merkitään åbo Johan Jonsson. Kirkonkirjat eivät tuonne yllä, mutta maakirjasarja on vakuuttava. Isännäksi Jon Eriksson merkitään ensimmäisen kerran v. 1631.

Jari Latva-Rasku
24.12.20, 10:14
Tutkin tuota Jon Erikssonin maatilaa Näsbyn 5 vähän tarkemminkin ja vertailin. Kyseessä oli Alftan suurin maatila, kapteenin puustellia lukuun ottamatta. Ja naapurissa oli se toiseksi suurin. Poika Hans Jonsson isännöi samaan aikaan tavallisemman kokoista, Näsbyn 6.

Kapteenin puustelli oli eri kylällä, puolentoista manttaalin luokkaa, mutta sitten komeilevatkin 1600-luvun lopulla nuo Näsbyn 5, 1 1/16 manttaalia ja Näsbyn 3, 1 manttaali tasan. Kaikki muut pitäjän talot ovat sitten alle manttaalin, sikäli kuin plarasin oikein.
1696 Jordeböcker, Västernorrlands län (fr o m 1762 Gävleborgs län), SE/RA/55201/55201.27/26 (1696), bildid: A0055869_00279 https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0055869_00279

Tuossa on itse isäntä tainnut olla jo maan povessa, mutta tila on hänen nimissään, joka tapauksessa. Myöhemmin merkitään åbo Johan Jonsson. Kirkonkirjat eivät tuonne yllä, mutta maakirjasarja on vakuuttava. Isännäksi Jon Eriksson merkitään ensimmäisen kerran v. 1631.

Ansiokasta, että Ericus Ericin juuret tarkentuvat. Koska vain voi ilmaantua lisää YDNA-löydöksiä. Oheisessa linkissä on sivulla 34 kuva 1700-luvulta peräisin olevasta Erik-Jonsin päärakennuksesta Näsbyssä Alftassa. https://www.regiongavleborg.se/globalassets/kultur/halsingegardar/dokument/2018_magasin_varldsarvet_halsingegardar.pdf

Antti Alfthan
25.12.20, 10:40
Ansiokasta, että Ericus Ericin juuret tarkentuvat. Koska vain voi ilmaantua lisää YDNA-löydöksiä. Oheisessa linkissä on sivulla 34 kuva 1700-luvulta peräisin olevasta Erik-Jonsin päärakennuksesta Näsbyssä Alftassa. https://www.regiongavleborg.se/globalassets/kultur/halsingegardar/dokument/2018_magasin_varldsarvet_halsingegardar.pdf

Yritän tässä päästä 1600-luvun tapahtumiin Alftan Näsbyssä.
Erik Hanssonilla on siis poika Jon (Joenn) joka ainakin vuoden 1631 maakirjassa on tukevasti suuren talon isäntänä. Vuoden 1642 manttaaliluettelosta perheen saa jo kiinni, henkiveroa maksavien osalta. Tuolloin kirjassa näkyy isäntäparin lisäksi kaksi tytärtä. Seuraavina vuosina tyttäriä näkyy yksi tai kaksi, vaihdellen. Vuonna 1652 näkyy yksi poika ja yksi tytär. Vuonna 1662 sitten on kirjoissa jo kolme poikaa joista yksi on naimisissa, yksi tytär ja yksi piika.
Muutama vuosi myöhemmin sukupolvi vaihtuu. Hans Joensson saa aikanaan oman talonsa, Näsbyn 6 eli se Hans-Jons, Johan Johansson näkyy hoitavan vaimonsa kanssa vanhaa tilaa: ei lapsia, kaksi palkollista ja syytinkiläinen. Listasta ei selviä onko syytingillä vanha isäntä vai vanha emäntä.
Kylällä on toistaiseksi minulle epäselvä Näsbyn 7, isäntänä Jakob Joensson - sielläkin jonkin aikaa syytinkiläinen. Saattaisi olla tuo kolmas poika, mutta mikään ei toistaiseksi vahvista.
Sitten 1700-luvulla päästään jo kirkonkirjoihin, ja perhesuhteita ei tarvitse arvailla.
Nyt minulla on kuitenkin vankka joukko Alftan kotiseutuihmisiä kavereina, joten eiköhän yhtä ja toista ala selvitä.

Joulu-Antti

raino karl
03.01.21, 10:06
Hindrik Hansson

Tässä Alftanin viestiketjussa on mainittu Hans Eriksonin poika Hindrich Hansson. Tässä on löytämiäni jotka voisivat tulla kysymykseen. 1579 kuninkaan linnan kanslian kirjurina. 1586 Turun linnan kirjurina. 1590 palautettavat läänitykset. Turun linnan kirjurina.
1591 voutina. Siinä on kuittaus Köpingistä. Kuittauksessa on mielenkiintoinen puumerkki tai sinettikuvio niin kuin olisi kaksi H-kirjainta liitetty yhteen. Siitä kuitista on kuva liitetty, jos saan sen onnistumaan. 1594 kirjurina kuninkaan linnassa. Siitä on liitetty kolme kuvaa jos ne on onnistuneet.

1579 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Oxregister Referenskod SE/RA/5102/5102.06/4 4.5. Oxregister 1579 Oxe Register som bleffve utdeltte till Konng Maittz hoff Anno d 79 ”Cantzelij Schriffre Secreterer Hindrich Hanss”
https://sok.riksarkivet.se/fritext?Sokord=SE%2fRA%2f5102%2f5102.06%2f4&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=True&PageSize=20&page=1&postid=Arkis+969a1161-ed98-4f22-81a3-00731e23e9ab&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&s=Balder

1586 Landskapshandlingar Dalarnas handlingar Referenskod SE/RA/5121/5121.10/1585: 1 Österdalarna och del av Tuna sn i Övre Bergslagen
”Hendrich Hansson” ”bekenner migh Henrich Hanss Schriffware på Åbo Slott migh hawa till Åbo slotz sammt Bi__chepz? bygninger haffua ammmat och wpburit aff Jorn? sen? Ware schriffuere i Stocholm Stonge jiern samt orto stenger wego orte, Apd? Stochholms Till wisse? wnder mitt Signetr Datum Den 16 Julij Anno 86”
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0051488_00421#?c=&m=&s=&cv=420&xywh=-326%2C0%2C7067%2C5312

1590 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Förläningsregister REFERENSKOD SE/RA/5101/5101.18/2 DATERING 1573-1590
Återkallade förläningar ”Opå Konnlige Maiestätz nådige Behag, måtte desses förläninger Igenkalles, desligest underhålden tageras, till Krigzfolks löningerne och Kiöpmännernes betalninger. Actum 25 Septembris anno d 90” BILDID A0070965_00215
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070965_00215
”uti Finlandh deress hele bestälnings löp? 63 dad Hendrich Hanson slozsrh i Åbo – 32” BILDID A0070965_00250
LÄNK
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070965_00250

1591 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Oxregister Referenskod SE/RA/5102/5102.06/4 Datering 1534 – 1601 4.6. Oxregister 1580-1593 Allmän anmärkning Register uppgjorda i kammaren över oxar som levererats till kronans slott och gårdar. ”Henrich Hanson fougte tienad? I Dall? Anno d 91”
https://sok.riksarkivet.se/fritext?Sokord=SE%2fRA%2f5102%2f5102.06%2f4&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=True&PageSize=20&page=1&postid=Arkis+969a1161-ed98-4f22-81a3-00731e23e9ab&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&s=Balder

1594 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Referenskod SE/RA/5102/5102.01/1 Datering 1568 – 1621 Mantals-, lönings- och förtäringsregister för hovets personal 1.10. Mantalsregister för hovet 1594-1595 Mantal oppå Kong: Mattz hoffolch som bleffve her efter när Konung Maiestet Hedenn Reste, Denn 14 Julij anno 94. Deslikest de som sedan äre hiit tillbaka Komme ifrå hans K. Matt. ”Cammerere och Cammerskriffwere Henrich Hansson”
1.10. Mantalsregister för hovet 1594-1595 Register Opå Konglige Maitz wår aller N: Herres Befalningzmän, Embeter och andre Slotztienere som nu ähre i daglig bruck udi Stocholm den 25 Octobris anno 94
”Cammererere och Cammershrifwere Hindrich Hansonn”
https://sok.riksarkivet.se/nad?Sokord=str%c3%b6dda+%c3%a4ldre+r%c3%a4kenskape r+ny+serie&EndastDigitaliserat=false&BegransaPaTitelEllerNamn=false&AvanceradSok=False&typAvLista=Standard&page=1&postid=Arkis+65b1fc9a-3255-4cb9-ad78-4baa53e41821&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&prependUrl=%2fnad&vol=n&s=Balder

JuPe
04.01.21, 08:22
Mielenkiintoista! Henrik Hanssonin annettu monogrammi tuo jälleen mieleen
Olav Rundtin ansiokkaan Genos-artikkelin "Släkten Alftans ursprung", jossa
sanotaan mm. seuraavaa:

Vid sökande efter en annan sak i J.W. Ruuths Åbo stads historia fick jag syn på uppgifter om gravar i Tavast-koret i Åbo domkyrka som väckte mitt intresse. Ruuths källa var Adolf Lindmans bok Anteckningar om Åbo domkyrka och dess fornminnen[7]. Där finns en ingående beskrivning av detta gravkor. Enligt denna har en av gravarna haft följande inskrift: »Åren efter Christi byrdh 1588 then 6 Mart. afsomnade i Herranom sahlig hustru Malin, Hans Olofssons -.» En titt i Åbo domkyrkas räkenskaper uppenbarade att Henrik Hanssons mor begravdes i kyrkan den 20 mars 1589 [8]. Trots att över ett år hade förflutit sedan hustru Malins död råder det intet tvivel om att hon var Henrik Hanssons mor. Ett så långt uppskov med gravsättningen var inte särskilt ovanligt på den tiden. Därtill kommer nämligen också att Henrik Hanssons första hustrus grav låg strax intill Malins. På den var bokstäverna HH, stjärnkorsvapnet och följande inskrift inhuggna: »Åren efter Christi byrd 1589 den 23 Aprilis afsomnade i Gudhi saligh hustru Bireta Henrich Hanssons -, och ligger här med sina fem barn begrafnven -.» Lindman har antecknat att dessa personer förmodligen hörde till den Tavastska ätten[7]. Till detta återkommer vi längre fram.

En nyt muista, onko ketjussa jo esitelty kuva mainitusta hautakivestä, jota HH-monogrammin lisäksi koristaa stjärnkorsvaakuna? Olivatko kirjaimet linkitty samalla tapaa, kuin nyt esillä olevassa dokumentissa, vaiko erikseen?

Olen sitä mieltä, että geentitutkimustulosten myötä Rundtin työ nousee arvoon arvaamattomaan.

Vuodenvaihteessa huomasin tulleeni "vintatuksi" ulos forumilta. Koska unohtuneen salasanan onkiminen ei onnistunut, kirjauduin sisään uudella käyttäjänimellä. Hyvästi Giösling!

Antti Alfthan
04.01.21, 20:02
Mielenkiintoista! Henrik Hanssonin annettu monogrammi tuo jälleen mieleen
Olav Rundtin ansiokkaan Genos-artikkelin "Släkten Alftans ursprung", jossa
sanotaan mm. seuraavaa:

Vid sökande efter en annan sak i J.W. Ruuths Åbo stads historia fick jag syn på uppgifter om gravar i Tavast-koret i Åbo domkyrka som väckte mitt intresse. Ruuths källa var Adolf Lindmans bok Anteckningar om Åbo domkyrka och dess fornminnen[7]. Där finns en ingående beskrivning av detta gravkor. Enligt denna har en av gravarna haft följande inskrift: »Åren efter Christi byrdh 1588 then 6 Mart. afsomnade i Herranom sahlig hustru Malin, Hans Olofssons -.» En titt i Åbo domkyrkas räkenskaper uppenbarade att Henrik Hanssons mor begravdes i kyrkan den 20 mars 1589 [8]. Trots att över ett år hade förflutit sedan hustru Malins död råder det intet tvivel om att hon var Henrik Hanssons mor. Ett så långt uppskov med gravsättningen var inte särskilt ovanligt på den tiden. Därtill kommer nämligen också att Henrik Hanssons första hustrus grav låg strax intill Malins. På den var bokstäverna HH, stjärnkorsvapnet och följande inskrift inhuggna: »Åren efter Christi byrd 1589 den 23 Aprilis afsomnade i Gudhi saligh hustru Bireta Henrich Hanssons -, och ligger här med sina fem barn begrafnven -.» Lindman har antecknat att dessa personer förmodligen hörde till den Tavastska ätten[7]. Till detta återkommer vi längre fram.

En nyt muista, onko ketjussa jo esitelty kuva mainitusta hautakivestä, jota HH-monogrammin lisäksi koristaa stjärnkorsvaakuna? Olivatko kirjaimet linkitty samalla tapaa, kuin nyt esillä olevassa dokumentissa, vaiko erikseen?

Olen sitä mieltä, että geentitutkimustulosten myötä Rundtin työ nousee arvoon arvaamattomaan.

Vuodenvaihteessa huomasin tulleeni "vintatuksi" ulos forumilta. Koska unohtuneen salasanan onkiminen ei onnistunut, kirjauduin sisään uudella käyttäjänimellä. Hyvästi Giösling!

Hyvää uutta vuotta, JuPe, vanha veijari!

Olen tässä välillä penkonut Alftan ja Ovanåkerin kirkonkirjoja, varmistellut sukulinjoja joiden päästä Erik Hanssonin oletetaan löytyvän. Tilanne on monimutkainen, selvää vastausta ei ole toistaiseksi näkyvillä, vaikka vahvoja viitteitä onkin. Järkeen käyvintä olisi tuo vanha Kungsgården, myöhemmin Näsbyn 5 Alftassa, ymmärrettynä jossain vaiheessa kruunun palkkatilana. Hans-Jons, eli Näsbyn 6, on tätä nuorempi, samasta suvusta peräisin. Rundt ja Kolehmainen ovat ilmeisesti olleet jäljillä, mutta ei aivan tarkoilla. Vanha Alftan paikallinen sukukirja on saattanut tässä vaikuttaa.

Sineteistä kun on puhetta, tässä alla on profossi Erik Hanssonin sinetti vuodelta 1578. Samassa dokumentissa on myös faktori Stig Hanssonin sinetti vieressä, mutta vielä hämärämpänä kuin tämä. Valokuvaaminen alkuperäisestä varmaan selventäisi.

JuPe
05.01.21, 10:44
Hyvää uutta vuotta, JuPe, vanha veijari!

Olen tässä välillä penkonut Alftan ja Ovanåkerin kirkonkirjoja, varmistellut sukulinjoja joiden päästä Erik Hanssonin oletetaan löytyvän. Tilanne on monimutkainen, selvää vastausta ei ole toistaiseksi näkyvillä, vaikka vahvoja viitteitä onkin. Järkeen käyvintä olisi tuo vanha Kungsgården, myöhemmin Näsbyn 5 Alftassa, ymmärrettynä jossain vaiheessa kruunun palkkatilana. Hans-Jons, eli Näsbyn 6, on tätä nuorempi, samasta suvusta peräisin. Rundt ja Kolehmainen ovat ilmeisesti olleet jäljillä, mutta ei aivan tarkoilla. Vanha Alftan paikallinen sukukirja on saattanut tässä vaikuttaa.

Sineteistä kun on puhetta, tässä alla on profossi Erik Hanssonin sinetti vuodelta 1578. Samassa dokumentissa on myös faktori Stig Hanssonin sinetti vieressä, mutta vielä hämärämpänä kuin tämä. Valokuvaaminen alkuperäisestä varmaan selventäisi.

Parhaat uudenvuodentoivotukset myös täältä aavikolta kaikille "perhosparroille" (s.o. forumveteraaneille)! Ja ketju jatkuu, vaikka nimimerkit vaihtuvat!

Olen täysin vakuuttunut siitä, että Alfta-yhteys syntyy palkkatilan kautta.
Erik-kuninkaan läänityksistä ei löydy jälkeäkään registratuurasta ja mitään
loogista selitystä niiden puuttumiselle ei ole annettu. Myös Erikin myöntämät
aateluudet (mm. Tegel) jäivät introdusoimatta. Jos oletamme, että kronikan
antama tieto Alftanien sukusuhteesta kuningattareen pitää kutinsa, myös
Kaarinan sukua varmuudella muistettiin, kaikissa muodoissa.

Muistan joskus nahneeni kuvan tuosta HH-hautakivestä Turun tuomiokirkossa. Ehka se on jopa tassa ketjussa, en vain saa sitä esille.
Harmi!

JHissa
05.01.21, 11:33
Parhaat uudenvuodentoivotukset myös täältä aavikolta kaikille "perhosparroille" (s.o. forumveteraaneille)! Ja ketju jatkuu, vaikka nimimerkit vaihtuvat!

Olen täysin vakuuttunut siitä, että Alfta-yhteys syntyy palkkatilan kautta.
Erik-kuninkaan läänityksistä ei löydy jälkeäkään registratuurasta ja mitään
loogista selitystä niiden puuttumiselle ei ole annettu. Myös Erikin myöntämät
aateluudet (mm. Tegel) jäivät introdusoimatta. Jos oletamme, että kronikan
antama tieto Alftanien sukusuhteesta kuningattareen pitää kutinsa, myös
Kaarinan sukua varmuudella muistettiin, kaikissa muodoissa.

Muistan joskus nahneeni kuvan tuosta HH-hautakivestä Turun tuomiokirkossa. Ehka se on jopa tassa ketjussa, en vain saa sitä esille.
Harmi!
Esi-isää etsimässä
tiistai 15. marraskuuta 2016
Tarinaa Stodiuksista osa IV - Turun tuomiokirkon haudat (https://sukuajahistoriaa.blogspot.com/2016/11/tarinaa-stodiuksista-osa-iv-turun.html)

JuPe
05.01.21, 12:08
Huippuhienot kuvat, kiitos!
Kiveen hakattu HH-sinetti ja nyt esillä ollut HH-monogrammi eroavat toisistaan, kuten hiukan muistelinkin. Hautakivessä on mitä ilmeisimmin haettu yhteyttä Stiernkors-sukuun, kuten Rundtkin kaavailee. Jospa Biretta-vaimo olisikin se yhteydenantaja, esim. Ivar Månsson Stiernkorsin ja Elin Jösndr Kurckin tytär?

Tai: voisiko Henrik Hanssons "mor" viitata anoppiin? "Mor'-sanaa käytettiin menneinä aikoina aika "laveasti", kuten Emerentia Tott-keskustelusta on käynyt ilmi.

Kiinnitin myös huomiota siihen, että Malin esiintyy samanaikaisesti kahdella eri "titteliä" Hans Olofssons hustru ja Henrik Hanssons mor. Epäloogista! Hän oli kuollessaan jompikumpi, ei molempia, mielestäni. Ei protokolla näin heitellyt! Tämä tukisi välillisesti käsitystä Malinista Henrik Hanssonin anoppina.

Pekka Hiltunen
25.02.21, 11:05
Kiinnitin myös huomiota siihen, että Malin esiintyy samanaikaisesti kahdella eri "titteliä" Hans Olofssons hustru ja Henrik Hanssons mor. Epäloogista! Hän oli kuollessaan jompikumpi, ei molempia, mielestäni. Ei protokolla näin heitellyt! Tämä tukisi välillisesti käsitystä Malinista Henrik Hanssonin anoppina.
Sitä tukee myös Malinin rälssioikeudet ammoiseen Alftan kylään/ tilaan, kun näyttäisi olleen ainoa, jolla itsellään oli rälssioikeudet silloisessa Suomen puolen sukupiirissä.
PH

Antti Alfthan
26.02.21, 01:01
Jep,
Vanhoissa luetteloissa ei näy tilojen numerointia, mutta käsittäisin että kyseessä on manttaalin kokoinen "Kungsgården", myöhempi Näsbyn 5, mikä sitten jää hunningolle ja tärkeimmäksi tilaksi jää no 6, Hansjons, mistä traditio. Juuri Kungsgården sopisi olla määräaikainen palkkatila, mielestäni. Eikä Malin, kuka lieneekään, tässä ole haitaksi.

Suunnittelen syyskuulle retkeä Alftaan, itselleni. Ehkä ei läpimurtoa, mutta ainakin kontakteja. Sukua ne siellä ovat.

Antti Alfthan
26.02.21, 16:47
Huippuhienot kuvat, kiitos!
Kiveen hakattu HH-sinetti ja nyt esillä ollut HH-monogrammi eroavat toisistaan, kuten hiukan muistelinkin. Hautakivessä on mitä ilmeisimmin haettu yhteyttä Stiernkors-sukuun, kuten Rundtkin kaavailee. Jospa Biretta-vaimo olisikin se yhteydenantaja, esim. Ivar Månsson Stiernkorsin ja Elin Jösndr Kurckin tytär?

Tai: voisiko Henrik Hanssons "mor" viitata anoppiin? "Mor'-sanaa käytettiin menneinä aikoina aika "laveasti", kuten Emerentia Tott-keskustelusta on käynyt ilmi.

Kiinnitin myös huomiota siihen, että Malin esiintyy samanaikaisesti kahdella eri "titteliä" Hans Olofssons hustru ja Henrik Hanssons mor. Epäloogista! Hän oli kuollessaan jompikumpi, ei molempia, mielestäni. Ei protokolla näin heitellyt! Tämä tukisi välillisesti käsitystä Malinista Henrik Hanssonin anoppina.

Jäin tuota pohtimaan.
Olisi loogista jos Henrik Hanssonin anoppi asuisi samassa taloudessa Turussa ja Suomen puolella, etenkin jos linnankirjurin vaimo on naitu Suomen puolelta. Äidin asuminen Turussa tuntuu taas vähemmän loogiselta, koska Ruotsin puolelta ovat, ja veljiä on muitakin huolehtimaan äidistä, jos tarvetta oli.

Miten ne meni ne päätelmät Biretan taustasta ja lapsista?

Antti Järvenpää
26.02.21, 18:54
Varmaan "mor" käsitteen näkeminen laajemmin ei ainakaan ole haitaksi. Biretasta on ollut paljon arveluja eri suuntiin, mutta ei mitään varmaa.

Jos ajattelee, että kroniikan teksti olisi siteeksi totta, niin itse jossakin vaiheessa pohdin kuningattaren veljien aviottomien lapsien mahdollisuutta ja miten vaikkapa Särkilahti suvun jokin nainen voisi jotenkin liittyä sopivan ikäisenä hoviin.

Antti Alfthan
27.02.21, 01:41
Tutkin välillä YDNA-tilannnetta, tuoreimman tiedon mukaan, ja sieltä tulee vihjeitä.

Lähin "serkkuni" Alftassa on edelleen Bo Arnells, ja geneettinen etäisyytemme voidaan arvioida ns. TIP-laskurilla siten että yhteinen esi-isämme olisi 90% todennäköisyydellä 12 sukupolven päässä.

Mutta mukaan on tullut Ingemar Dahrén, jonne etäisyys on hieman pitempi, vaikka edustammekin kaikki kolme samaa haploryhmää. TIP-laskurilla (Y111) sukupolvia 90% todennäköisyyden täyttymiseen tulee 16. Eli näyttäisi siltä että yhteys on muutaman polven verran vanhempi. Ja Ingemar katsoo vanhimmaksi tunnetuksi esi-isäkseen Suur-Alftassa eläneen Peder Larssonin, syntymävuotena 1575.

Kaikki hyvin Ericus Ericin isän Erik Hanssonin suhteen: Alftasta tuulee. Mutta nyt tämä vähän vanhempi yhteys antaisi aihetta katsoa isä Hans Erikssonin taustaa uudelleen. Sukulaisuudet isälinjassa viittaavat nyt hänelläkin vanhaan Alftan suurpitäjään.
Laajempi yhteys on sitten Taalainmaalle, ehkä Älvdaleniin, mutta Erik Hansson juuri Alftassa ei taida olla nyt vain sattuma. Siellä olisi sekä isän että pojan suku. Ei kovin mieslukuisana, mutta läsnä, ja tuskin köyhinä.

Tai... Kustaa-kuningas asetti muutamia taalainmiehiä valvomaan etujaan Alftassa. Mutta tämä selitys vähän onnahtaa, mielestäni.

Antti Alfthan
19.10.21, 07:39
Rakkaat veljet ja sisaret, arvoisat kanssasukututkijat alftanus-arvoitusten äärellä!

Tervehdin teitä tänä syksyisenä aamuna, valvottuani pasiassia pistäen koko yön, miettien Alftaa Kustaa-kuninkaan ja poikiensa aikaan, pyrkien kokonaiskuvaan: mitä siellä oli.
Olen ollut toista vuotta kanssakäymisissä vanhojen alftalaisten kanssa, vaihtanut ajatuksia. Paikallisen väen yhteinen näkemys on se, että Erik Hanssonia, jälkiänsä, täytyy hakea nimenomaan Näsbystä. Ja tätä nyt yritän itsellenikin perustella.

Kylän vanhempi nimi on Näsbobyn, ja nimensä se on saanut Alftan suurpitäjän papin asuinpaikasta, Prästnäset. Kustaa-kuningas on sittemmin peruuttanut kruunulle tuon ison maatilan, siitä myöhempi nimitys Kungsgården. Sikäli kuin sotilasvirkamies Erik Hansson on Alftassa palkkataloa nauttinut, se luonnollisin olisi tämä. Joka tapauksessa paikkaa on isännöinyt 1600-luvulla Jon Eriksson.
Jon Erikssonin vanhin poika sai itselleen naapuritilan, Edsbyn 6, mistä tuli tuo tunnettu Hans-Jons. Vanha Edsbyn 5 rappeutui, mutta sitä käytettiin ainakin kappalaisen vaimon ja sukulaisnaisten majoittamiseen, samalla kun sitä oli ilmeisesti lampuoti viljelemässä 1700-luvun alkupuolella.

Se että Alftan alueelta löytyy miltei samaa Ydna-haploryhmää kuin omani viittaa siihen että Erik Hansson oli kotoisin tuolta seudulta, ja siitä taas voi arvella että myös isänsä Hans Eriksson oli syntyjään Alftasta. Heillä siis oli maaomaisuutta siellä, mutta sen todentaminen voi olla kiven takana jos heillä oli jo vanhastaan verovapauksia, asemansa vuoksi kuninkaanmiehinä. Taustalla voisi olla suurtalonpoika jolla oli myös maakauppaoikeus. Näin näkyy olleen rinnakkaisissa tapauksissa.

Dna-osumissani on mystisiä pikku sattumia, pari-kolme, jotka viittaavat Ångermanlannin suuntaan. Spekuloin tässä näistäkin.
Hövitsman Erik Hansson toimi vv. 1564-70 Jämtlannissa, kävi asemasotaa lähinnä. Valloitetun alueen varalaamanniksi oli nimitetty Evert Hindriksson, Ångermanlannista syntyjään, myöhemmin sitten Ångermanlannin varalaamanni ja apulaisvouti. Enpä ihmettelisi jos Eevertin sisar tai muu sukulainen olisi sattunut Erik Hanssonille emännäksi. Sattumalta sitten tämän Eevertin poika Henricus Edvardi Zynthius tulee 1500-luvun lopulla Alftaan kirkkoherraksi ja provastiksi.

Että tämmöistä tänään
Antti itärajalta

Antti Järvenpää
19.10.21, 08:03
Hienoa kuulla, että DNA jutut ovat tarkentuneet. Olisi kiinnostavaa kuulla mikä on se tämän hetken päätehaplo, joka yhtyy sinun ja näiden Alftan testattujen välillä.

Antti Alfthan
19.10.21, 12:53
Hienoa kuulla, että DNA jutut ovat tarkentuneet. Olisi kiinnostavaa kuulla mikä on se tämän hetken päätehaplo, joka yhtyy sinun ja näiden Alftan testattujen välillä.

Tulokset ovat tarkentuneet. Nyt oma haploni on nimeltään R-BY111792.
Bo Arnells ja Ingemar Dahrén vanhan Alftan alueella ovat samaa ala-päähaploa mutta heille on tarkennus R-FT201725.

Jouni Kaleva
19.10.21, 13:24
Erinomaisia löytöjä ja varmistuksia. Kiitos sinnikkyydestäsi!

Antti Alfthan
19.10.21, 14:33
Erinomaisia löytöjä ja varmistuksia. Kiitos sinnikkyydestäsi!

Niin, kun tämän Erik Hanssonin varma tunnistus teettää ja teettää, ajattelin lähteä katsomaan 1500-luvun piiriä Alftassa muita reittejä pitkin. Tässä oli apuna ensin Uppsala Ärkestifts Herdaminne - olin jo aikaisemmin rakentanut näistä jotain, ja tässä välillä pappien polut olivat kasvaneet ja täydentyneet. Maineikkaimpana näitä tulee vastaan Celsius-suku, mutta kaikkea muutakin löytyy. Satuin sitten täydentämään Zynthius-ravastin tietoja, ja hups! Vastaan tuli isänsä joka oli toiminut hövitsman Erik Hanssonin kanssa samaan aikaan Jämtlannissa. Vielä täytyy tarkistella olisiko kesän 1563 "kolmas mies" herra Knut Haraldssonin seurueessa Jon Jönsson sama kuin sittemmin Jämtlannin vouti J.J.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0038532_00334
Pitkät ohjeet, mutta olellista on tuo kolmikko mikä pohjoisiin maakuntiin lähetetään.

Jari Latva-Rasku
19.10.21, 14:36
On vallan erinomaista, että Erik Hansson herää aika-ajoin henkiin. Hypoteesi Evertistä on myös mielenkiintoinen, vaikka muitakin vastaavia laamannin puolikkaita voisi lähiseudulla olla. Alftan pappilaan majoittuminen tuo kuitenkin lähelle Ericus Ericin elämänvaiheita ja sitä ennen Erik Hanssonin.

Uumajan yliopisto ylläpitää digikirjaa "Underlagmannen Evert Hindersson på Holms gård, hans släkt och grannar" vuodelta 1943. Koska kirjoittaja Johan Nordlander eli vuosina 1853-1934, kirjan jukaisemiseen ei ainakaan kirjoittajalta ole lupaa pyydetty. Käänsin kirjasta esiin kohdan Evertin tyttäristä.

https://digital.ub.umu.se/relation/523419?language=en

Antti Alfthan
19.10.21, 15:27
On vallan erinomaista, että Erik Hansson herää aika-ajoin henkiin. Hypoteesi Evertistä on myös mielenkiintoinen, vaikka muitakin vastaavia laamannin puolikkaita voisi lähiseudulla olla. Alftan pappilaan majoittuminen tuo kuitenkin lähelle Ericus Ericin elämänvaiheita ja sitä ennen Erik Hanssonin.

Uumajan yliopisto ylläpitää digikirjaa "Underlagmannen Evert Hindersson på Holms gård, hans släkt och grannar" vuodelta 1943. Koska kirjoittaja Johan Nordlander eli vuosina 1853-1934, kirjan jukaisemiseen ei ainakaan kirjoittajalta ole lupaa pyydetty. Käänsin kirjasta esiin kohdan Evertin tyttäristä.

https://digital.ub.umu.se/relation/523419?language=en

Tämäpä sattui! Lueskelin eilen Norlanderin kirjaa muutamasta kuninkaan voudista 1500-luvulla. https://digital.ub.umu.se/relation/580611 ;)

Antti Järvenpää
19.10.21, 20:46
Tulokset ovat tarkentuneet. Nyt oma haploni on nimeltään R-BY111792.
Bo Arnells ja Ingemar Dahrén vanhan Alftan alueella ovat samaa ala-päähaploa mutta heille on tarkennus R-FT201725.

SNP jäljitin antaa haploille seuraavat iät:
R-BY111792 790 jaa
R-FT201725 1300 jaa
siten että nämä ovat perättäiset haplopuussa.

Miten lienee FTDNA esittää nämä?

P-L H
13.03.22, 16:55
Hei

Omia hakuja tehdessä löytyi sattumalta Munsterskrifare Abraham Alftanin
perunkirja.

Piikkiön ja Halikon tuomiokunta Perunkirjat 1740-1745 (Ec:5)
kuvat 234-241
Perunkirja 3.1.1740 Romsila Munsterskrifare bostell i Uskela socken
Munsterskrifare under Kongl. Maij. Lif Regemente Dragouner
Abraham Alftan, --- ---- enkia Catharina Matsdtr Lundina samt 4 styc
omyndiga barn, namp sonen Harald Johan (10) Abraham (6) sampt
dotter Maria Elisabeth (12) och Gertrud (8) ----- ------- förmyndare
för den omyndiga barnen tillstädes ---- ,den afledes broder vice Pastoren
och capellanen uti Ingo församling, omyndiga --- högvällande Hr
Johannes Alftanus ---- --- änkian Lundina, som egendom ----- -----
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=76846746

Munsterskrifare Abraham Alftanin veli, Inkoon pastori oli Johannes
Haraldson Alftanus, olivat Seilin hospitaalin saarnajan Harald Alftanuksen
poikia.

Johan (Haraldson) Alftan
https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=5269

Harald Alftan
https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=3656
Matrikkelissa on mainittu poikana vain Inkoon kappalainen Johan Alftan

Halicko härad companie Lif regemente 7.6.1732
Öfverste Lutnanten Marcus Tungelfeldt, Lutnanten Wilhelm Ruusenstierna
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0052153_00048#?c=&m=&s=&cv=47&xywh=2193%2C456%2C4839%2C2752

kuva 49
Munsterskrifare Abraham Alftan
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0052153_00049#?c=&m=&s=&cv=48&xywh=254%2C207%2C5807%2C3301

Johan Alftanus
https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=2925

Matrikkelissa mainitaan poika katselmuskirjuri Abraham Alftanus
https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=5067

Yllä olevan perunkirjan mukaan Katselmuskirjuri Abraham Alftan olisi
Harald Alftanin poika.

Onko yhdistetty kahden saman nimisen henkilön tiedot? Saako näitä
tietoja korjattua Yo matrikkeliin ?

Johan Abrahamson Altanuksen poika Abraham Johanson Alftan oli
kummina Inkoossa

Emellan 26 och 27.7.1725/29.7.1725 Helena
Häradskrifarens Alftani dotter i Gassans
Testes, Seckret Abraham Alftan, fälsk. gisällen Mårten Simonson,
Mad Catharina Öhlund?, Jungfru Helena Lundeen
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/inkoo/syntyneet_1694-1735_es149-150/115.htm

17.2.1726/20.2.1726 Anna Christina ifr Öfwerby
Pater Hr Henrik Astenius, Mater Anna Lanaea.
Testes Hr Major Bange, Hr Lieutnanten Willdeman, Hr Secreteraren
Abraham Alftan ym.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/inkoo/syntyneet_1694-1735_es149-150/118.htm

Inkoo Rk 1723-1736 kuva 69 p 66 Breds
Secreter Alftan
fru Barbro Bäck
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8043604

Mustasaari kastettu
2.2.1720/5.2.1720 Wasa Margareta Christina
Abraham Alftan-Barbro Bäck

Inkoo kastettu 3.8.1722/5.8.1722 Breds Abraham
secreterare Abraham Alftan-fru Barbro Bäck

Tositekirja 1724 (8162) kuva 519 Inkoo
Breds Seckret Abraham Alphtanus, Barbro hustru,Anna Stina p Michel drg
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=74939141

Lillbolstad Häradskrifare Isack Alphtan,Margareta hustru?
NB finnas f:st Ingo socken
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=74939141

Tositekirja 1725 (7473)
Paimio Kuopila
Munsterskrifare Jonas Ekman
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26101759
pv 4.12.1724

Tositekirja 1726 (7476)
Paimio Kuopila Munsterskrifare Abraham Alftan (ei puolisoa)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=25933608
päiväys 7.12.1725

t. Pirkko

P-L H
18.03.22, 16:54
Hei

Kirkonkassan tilit 1725-1747
Karjaan kirkonvaroista löytyi merkintä v. 1726 Hr Secreterare Abraham
Alftan on maksanut salig kyrkoherde Johan Alftanuksen jälkeen kirkolle
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8694362

Raaseporin tuomiokunta/Varsinaisten asioiden pöytäkirjat 1725 (II KO a:25)
kuva 312 Käräjät 22.2.1725 Inkoo
mainitaan Israel Alftan
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26477769
kuva 313
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26477770

kuva 314
mainitaan secreteraren Abraham Alftan, ibland å Bredz--- på Bollstad
Rusthåld so att han thet pålagat, förutan härad han under Ryska tijden
måst giör, ta han, så vår som the under torparna, ------ --------
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26477771
kuva 315
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26477772
kuva 316
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26477773

kuva 324
Arrendatoren Bäckman, tillika med sin före----- hr Secreteraren
Abraham Alftan, betygade, at han aldrig ------ ----
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26477781
kuva 325
mainitaan myös härad skrifare Isaac Alftan
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26477782

kuva 1312 Käräjät 23-25.11.1725 Inkoo
Oppå asessoren i Kongl Åbo hofrätt hvilkan hr Lars Johan Ehrenmalms
begiärade igenom foud skrifare af e---de hujus, blef b--- rusthåld
inteknad, for härad Hr secreteraren Abraham Alftan kan hafua
upvisthen fordom Hr Asessoren hos Ingo sochen b--- ägor, för att
åhr 1710 --- det fartyg,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26478709

kuva 1317
------- Hr secreteraden Abraham Alftan i Bredz, igenom inf----
skrift ----
---- sig till nästa ting, uti ------
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26478775

Raaseporin tuomiokunta /Varsinaisten asioiden pöytäkirjat 1726 (II KO a:26)
kuva 885 Talvikäräjät 1-2-3.3 1726 Inkoo
mainitaan häradskrifaren Isac Alftan
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26492733
kuva 886
sivun alussa mainitaan Israel Alftan

Likmätigt häräds rättens Inter------ resolution vid senaste hösta ting
------- välborne hr Johan Henning Rosenlund, och Seckreteraden
Abraham Alftan, på läggas vid 10 --- sölfvermynt at anholla sig till
thetta ting, med ---- -----
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26492734
kuva 887
mainitaan Seckreteraden Abraham Alftan, Häradskrifare Isac Alftan ja
Upbördskrifare Israel Alftan
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26492735
kuva 888
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26492736
kuva 889
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26492737
kuva 890
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26492738

kuva 1001 Karjaan käräjät 16-17-18.5.1726
mainitaan Seecreteraden Abraham Alftan, Häradskrifare Alftan ja
Israel Alftan
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26492877
kuva 1002
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26492915

Raaseporin tuomiokunta Ilmoitusasioiden pöytäkirjat 1701-1729 (I KO b:1)
kuva 381 23.11.1725 Inkoo
Uppå asessoren i Kongl håfrätt Wälb hr Lars Johan Ehrenmalms
begiäran ---- --- skrifnet af den 8 hujus, bref Bredz rusthol inteknat,
för ----- Hr Secreteraren Abraham Alftan kan hafva upbörit å den
fordom Hr Asessoren hoos Ingo socken ---- ----
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26153725
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26153729

kuva 413 17.5.1726 Eknäs Pykälä 20
----- upvistes nu om förelystning skrifare bröder, seckreterare Abraham
Alftan, häradsskrifaren Isak Alftan, och förra upbörds skrifare Israel
Alftan, med deras svåger Befalningman Erik Hafverberg, såsom full
mäcktig och före ---- för systran (He)lena den 18 hujus ----- -------
tingdagar uprättat och under skrifit af----- håll
Såsom, uppå goda hennes af ----- ---- öfver----, till att medfleg -----
--- broder Israel Alftan tydande, med ------, ------ hafvan --- ----
syskon, eller å des --------
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26153865
kuva 414
fullmäcktig som ungdom?, ----------
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26153870

kuva 415 Höst ting 20.5.1725 Ingo socken
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26153874

Veljesten sisar Helena on vielä elossa. Sitä en tiedä missä on asunut.
Johan Abrahamson Alftanin Yo-matrikkelissa ei Helenaa mainita.

Riittäisikö nuo käräjäkirjojen tiedot asiakirja todisteeksi siitä että Abraham
Alftan on jatkanut sihteerinä vielä 1726.

Kuva 560
17 November 1729 Karis socken
Pykälä 39
mainitaan Erik Hafverberg och hans hustru Elisabeta Hagert
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26154053
kuva 561
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26154036

Erik Hafverbergin yo-matrikkelissa on puolisona Maria ja henkikirjassa on Elisabet. Johan Alftanuksen tytärpuolet Maria ja Elisabet ja tyttäret
Anna ja Helena näkyvät Karjaan henkikirjoissa ennen isonvihan aikaa.

t. Pirkko

P-L H
04.04.22, 17:07
Hei

Edellisessä viestissä olleiden Ilmoitusasioiden pöytäkirjojen linkkien uudelleen ohjaus toimii nyt.

Israel Johanson Alftanin yo-matrikkelissa kerrottiin että on ollut 1733 Turun maatullissa syökärinä ja meritullissa 1740.
Käräjäkirjassa 1722 mainitaan että Israel Alftan on Kersantti. Vielä ei löytynyt sotilasrullista sitä tietoa missä komppaniassa on isonvihan aikana ollut.
Katselmuspöytäkirjassa 1723 Israel Alftan oli upbörzskrifare.

Mustion ruukissa Hr Seckret Abraham Alftan oli 12.9.1726 syntyneen ruukin Predikantin Hr Henrik Arctelin Abraham pojan kummina.

Yo-matrikkeleita ei ole päivitetty pitkään aikaan. Kun en tiedä miten niihin saa lisäyksiä ja korjauksia tehtyä, niin ehkä nuo tiedot tulevat forumin kautta jotenkin huomioiduiksi.

Kesäkäräjät 8.6.1722 Karjaa
kuva 511
Besvärade sig, uppå Probstinnas dygdesamma Elisabeth Norenias svägar
des styfson Sergeanten Manhaftig Hr Israel Alftan, --- sedermera skola
up---- ---- och ny villigt ----lia upbygga och reparera Prästegård i
sedan, begiärades at de måtto ------ lag förplictas och nu
---- ------ ------- så ---- som behöfvad til för---- upkiöpande och -----
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26461788
kuva 512
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26461789

Karjaan seurakunta kiinteän omaisuuden katselmuspöytäkirjat 1723-1818
kuva 3
Anno 1723 Augusti ----- --- öfver Caris socken Prästegården som
Kyrkioherden ärfördiga och högvälb hr Gabriel Gronovius tillstäd -----
Probsten sahl hr Johan Alftan den 1 Maij ----- -----
mukana myös upbörzskrifare Israel Alftan
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8165616
kuva 4
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8165617
kuva 5
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8165618
kuva 6
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8165619
kuva 7
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8165620
kuva 8
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8165621

Syyskäräjät 28.2.1723 Karjaa Ilmoitusasioiden pöytäkirjat
Kuva 212 Såsom Hr probsten och kyrkioherden Johan Drysenius anfölt
som laga inteckning, uthi sahl Hr probsten Johan Alftans egendom, för
hvard har förm------ sig hafva att forden nambl för nu skuta om
Ryttare häst och mondering med 21 … kopparmynt …....
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26153194

Mustion seurakunta Syntyneiden ja kastettujen luettelot 1673-1799
kuva 43
den 12 Sept 1726 född bruks Predikanten hr Henrik Arctelii och
hustru Hebla Hagert sona barn och ---- och döpt 13 ejusdem kallad
Abraham Testes Hr Seckret Abraham Alftan, Hr Handelsman Henrik
Johan Krey, Crono möllare Johan Matson, fru Probstinna Elisabet Norenia
Hustru Annika Mörberg, Jungfru Elisabet Nurcherus
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8816277

t. Pirkko

P-L H
07.04.22, 17:25
Hei

Ruotsin arkistosta löytyi sotilarullista isonvihan ajalta useammasta komppaniasta samaan aikaan Munsterskrifare Isach Alftan. Kysymys olisi, voiko sama henkilö olla kyseessä. Voisiko joku paremmin asioista tietävä kertoa onko mahdollista olla useamalla vakanssilla samaan aikaan.

Olisiko kuitenkin ollut kaksi saman nimistä kirjuria kun vuoden 1721 katselmusrullasta löytyi Eversti Luutnantti Kreivi Arfved Possen komppaniasta Munsterskrifare Erich Stålhammarin ja Petter Edströmin jälkeen otettu 1.6.1720 Munsterskrifare Isach Alftan.

Katselmusrullassa 1718:2 kuva 139 kerrotaan että Isach Alftan on 24 vuotias, palvellut 2 vuotta ja syntynyt Uudellamaalla. Inkoossa on kastettu 19.10.1694 Johan Abrahamson Alftanin Isach poika. Voi hyvällä syyllä olettaa että kyseessä on sama Isach.

Raaseporin läntisen kihlakunnan autiontarkastuksia 1722-1722 (8171)
kuva 181
Nro 47 Härads sommar ting 12 Juni 1722 Härad skrifare Isach Alftan
mainitaan myös crono befalningsman Erik Hafverberg
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=21160769

rulla 1718:1
kuva 7
Livgardet till fot Öfverste Mikael Törnflycht månatliga annotationrullor
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054713_00007#?c=&m=&s=&cv=6&xywh=1225%2C741%2C5715%2C3305
kuva 25
Annotation rulla 1 December 1717 till den 1 Januari ---- åhr 1718
Majoren Otto Reinholdt Wrangell
Capitain Carl Model
Munsterskrifare Isach Alftan
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054713_00025#?c=&m=&s=&cv=24&xywh=1978%2C1450%2C3966%2C2294
kuva 128
Annotation rulla 1 Januari till 1 Februari ---- åhr 1718
Majoren Otto Reinholdt Wrangell
Munsterskrifare Isach Alftan Transport till Grenadier Major comp den 14
Januari 1718
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054713_00128#?c=&m=&s=&cv=127&xywh=2078%2C534%2C4753%2C2749

rulla 1718:2
Besiktningsmönsterrulla Lifgardet till fot. Öfverste Michael Törnflycht
kuva 134 Grenadier Majorns Companie
Grenadier Major Otto Reinhold Wrangell
Capitan Bengt Hård fongen i Rysland
Lutnanten Petter Silfverberg
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054714_00134#?c=&m=&s=&cv=133&xywh=369%2C2131%2C3968%2C2295
kuva 139
Munsterskrifare Anders Budha Transporterat till hr Capit Venesacks
compag den 28 Aprill 1717 i ställat samma dag hijt transport från dito
compag Munsterskrifare Jonas Lindman hvilkan afgådt till hr Capit
Plaths compag den 14 Januari 1718 och des ställa samma dag hijt
transport från hr Majoren compag Munsterskrifare Isach Alftan
24 år gl tjenst 2 år född Nyland
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054714_00139#?c=&m=&s=&cv=138&xywh=563%2C1046%2C2755%2C1593

rulla 1719:2
Lifgardet till fot Öfverste, Generalmajoren Mikael Törnflycht
Majoren companie Stockholm 1.4.1719
Grenadier Major Otto Reinholdt Wrangell
Munsterskrifare Isach Alftan
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054734_00012#?c=&m=&s=&cv=11&xywh=2081%2C419%2C3968%2C2295
kuva 45
Grenadier Majores companie --- Ingvarterade uti Närke ifrån den 14
Januari till den 25 dito innvarande åhr 1719
Sergeant Petter Nordström
Munsterskrifare Isach Alftan ifrån den 14 till den 25 Jan 1719
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054734_00045#?c=&m=&s=&cv=44&xywh=2499%2C422%2C3865%2C2294
Stockholm 23 Juli 1719
kuva 46
Grenadier Majorens companie som på --- Ingvarterade uti Lifgardignt
ifrån den 28 Januari 1719
Fältväbeln Gabriel Wasberg hemkomma den 7 April 1719
Sergeant Petter Nordström
Munsterskrifare Isach Alftan hemmkomma den 18 Februari 1719
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054734_00046#?c=&m=&s=&cv=45&xywh=3094%2C568%2C3220%2C1911

rulla 1720:1 kuva 8
Lifgardet till fot Öfverste, Generalmajoren Mikael Törnflycht Stockholm 7 Marti 1720
Grenadiers Majoren companie
Capitain Carl Clerck
Munsterskrifare Isach Alftan --- 1720 ---- fullmäkt
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054752_00008#?c=&m=&s=&cv=7&xywh=2665%2C3091%2C2756%2C1594
kuva 17
Capitaine Carl Clerck
Munsterskrifare Isach Alftan
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054752_00017#?c=&m=&s=&cv=16&xywh=2329%2C633%2C3303%2C1910

andra qvartal
kuva 69 Annotations rulla Hr Grenadier Öfverst Lutnanten compag
1 April till den 1 Juli ------ åhr 1720
Capitain Werner von Schwerin
Munsterskrifare Isach Alftan
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054752_00069#?c=&m=&s=&cv=68&xywh=2942%2C1336%2C2702%2C1562
kuva 116
Annotations rulla Hr Grenadier Öfverst Lutnanten compag
1 Juli till den 1 September ---- åhr 1720
Capitain Carl Gustaf Cronhiort
Lutnant Georg Ribbing
Munsterskrifare Isach Alftan
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054752_00116#?c=&m=&s=&cv=115&xywh=1406%2C382%2C4664%2C2698
kuva 117
Annotations rulla Hr Grenadier Öfverst Lutnanten compag
1 Juli till den 1 October ---- 1720
Capitainen Werner von Schwerin
Lutnant Petter Sölfverberg
Munsterskrifare Isach Alftan
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054752_00117#?c=&m=&s=&cv=116&xywh=2287%2C674%2C3308%2C1913
kuva 142
Annotations rulla Hr Grenadier Öfverst Lutnanten compag
1 Juli till den 1 October ---- åhr 1720
Capitain Carl Gustaf Cronhiort
Lutnant Georg Ribbing
Munsterskrifare Isach Alftan
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054752_00142#?c=&m=&s=&cv=141&xywh=2334%2C479%2C3967%2C2294
kuva 144
Annotations rulla Hr Grenadier Öfverst Lutnanten compag
1 Juli till den 1 October ---- åhr 1720
Capitainen Werner von Schwerin
Lutnant Petter Sölfverberg
Munsterskrifare Isach Alftan
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054752_00144#?c=&m=&s=&cv=143&xywh=1203%2C558%2C4763%2C2755
kuva 194
Annotations rulla Hr Grenadier Öfverst Lutnanten compag
1 October 1720 till den 1 Januari ---- åhr 1721
Capitain Carl Gustaf Cronhiort
Lutnant Georg Ribbing
Munsterskrifare Isach Alftan
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054752_00194#?c=&m=&s=&cv=193&xywh=2330%2C999%2C3967%2C2294
kuva 195
Annotations rulla Hr Grenadier Öfverst Lutnanten compag
1 October 1720 till den 1 Januari ---- åhr 1721
Capitainen Werner von Schwerin
Lutnant Petter Sölfverberg
Munsterskrifare Isach Alftan
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054752_00195#?c=&m=&s=&cv=194&xywh=3014%2C1331%2C2754%2C1593
kuva 220
Annotations rulla Hr Grenadier Öfverst Lutnanten compag
1 October 1720 till den 1 Januari ---- åhr 1721
Capitain Carl Gustaf Cronhiort
Lutnant Georg Ribbing
Munsterskrifare Isach Alftan
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054752_00220#?c=&m=&s=&cv=219&xywh=2227%2C202%2C4760%2C2753
kuva 222
Annotations rulla Hr Grenadier Öfverst Lutnanten compag
1 October 1720 till den 1 Januari ---- åhr 1721
Capitainen Werner von Schwerin
Lutnant Petter Sölfverberg
Munsterskrifare Isach Alftan
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054752_00222#?c=&m=&s=&cv=221&xywh=672%2C235%2C4760%2C2753

rulla 1721:2
kuva 11
Öfversten General Majoren Baron Michael Törnflykt Livkompaniet
Capitain Johan Lejonberg
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0029180_00011#?c=&m=&s=&cv=10&xywh=399%2C786%2C2845%2C2322
kuva 14
Munsterskrifare Anders Groth bekommit hr Baron och Gen.Majoren Törnflyktz
afced den 28? Januari 1720 i ställat samma dag antagen
att giöra tienst Munsterskrifare Isaac Alftan hvilkan blif--- vid –
Grenad Öfverst Lut. compani och des ställa den 1 April samma år
antagen och anfott till munstar
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0029180_00014#?c=&m=&s=&cv=13&xywh=967%2C2310%2C1935%2C1522
kuva 15
Munsterskrifare Erich Daniel Fouschier hvilkan becommit afsked 21
Januari 1721 i ställat samma dag Olof Sahlin
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0029180_00015#?c=&m=&s=&cv=14&xywh=522%2C219%2C2787%2C2193
kuva 80
Generamönsterrullor Livgardet till fott
Grenadier Öfverste Lutnanten Otto Reinhold Wrangell companie
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0029180_00080#?c=&m=&s=&cv=79&xywh=42%2C151%2C3070%2C2415
kuva 82
Munsterskrifare Isach Alftan
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0029180_00082#?c=&m=&s=&cv=81&xywh=96%2C451%2C3070%2C2415

rulla 1721 0:1122
Generalmönsterrullor Livgardet till fot
kuva 12 Öfversten General Majoren Baron Michael Törnflycht
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0029179_00012#?c=&m=&s=&cv=11&xywh=-40%2C718%2C3896%2C3180
kuva 15
Munsterskrifare Anders Groth kommit hr Baron och Gen Majoren
Törnflycht --- afsked den 20 Januari 1720 i ställat samma dag antagen
att giöra tienst Munsterskrifare Isaac Alftan hvilkan blifit vid Grenadier
Öfversten Lutnantens Compag och des ställa den 1 April samma år
antagen och munsatt till Munsterskrifare Erich Daniel Fouschier hvilkan
bekommit afskin den 21 Januari 1721 i ställat samma dag munsatt
Olof Sahlin
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0029179_00015#?c=&m=&s=&cv=14&xywh=268%2C117%2C2784%2C2190
kuva 37
Öfverste Lutnanten companie Gref Arfved Posse
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0029179_00037#?c=&m=&s=&cv=36&xywh=195%2C306%2C2783%2C2190
kuva 38
Munsterskrifare Erich Ståhlhammar, död i Uddevalla den 14 Januari
1719 i antagen giör--- hijt --- samma dag såsom tienst
commissarien Petter
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0029179_00038#?c=&m=&s=&cv=37&xywh=554%2C2029%2C2318%2C1824
kuva 39
Petter Edström, hvilkan blifvit vid sin förra beställning och des ställa
den 1 Juni 1720 antagen Isach Alftan
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0029179_00039#?c=&m=&s=&cv=38&xywh=212%2C220%2C2318%2C1824

Noissa katselmusrullissa on myös jalkaväen sotilaat merkittynä.

t. Pirkko

P-L H
16.04.22, 19:29
Hei

Munsterskrifare Isach Alftan löytyi ensimmäisen kerran Majuri Otto Reinhold Wrangellin kompanian 1717 pidetystä katselmuksesta. Otettu 26.11.1716 kirjuriksi Jonas Lindmanin jälkeen. Majuri Otto Zögen komppaniasta Isach Alftan löytyi 1718 katselmuksesta ja on sieltä siirretty 14 Tammikuuta 1718 uudelleen? Majuri Otto Reinhold Wrangellin komppaniaan.
rulla 1718:2A kuva 139
------- ------ ------ den 14 Januari 1718 och des ställa samma dag hijt
transport från hr Majoren compag Munsterskrifare Isach Alftan
24 år gl tjenst 2 år född Nyland
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054714_00139#?c=&m=&s=&cv=138&xywh=563%2C1046%2C2755%2C1593

Tämä on ainoa katselmus missä Isach Alftanin ikä, palvelusvuodet ja kotipaikka on ilmoitettu.

Rulla 1717
Lifgardet till fot Öfverste Gabriel Ribbing Generalmunsterrullor
kuva 61
Major Hindrich Magnus Budentrack transport till Grenad Major den 3
Januari 1716 i ställat samma dag hijt avancerat af--- hr Kongl Maj.
nödigest fullmakt af dito dato, Otto Reinholt Wrangel
Capitain Carl Model fången i Rysland

Munsterskrifare Jonas Lindman, blif vid hr Capit Vegezachs compani
af hr Öfversten antagen och ställat --- fott den 26 November 1716
Isach Alftan
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054703_00061#?c=&m=&s=&cv=60&xywh=557%2C2316%2C3277%2C1895

Rulla 1718:2
Besiktingsmönsterrulla Lifgarden till fot. Öfversten Mikael Törnflycht
kuva 178 Majorens Hr Otto Zöges compagnie
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054714_00178#?c=&m=&s=&cv=177&xywh=512%2C163%2C4779%2C2836
kuva 183
Munsterskrifare Isac Alftan Transport till Grenadier Majoren companie
den 14 Januari 1718 ---- ------- --------
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054714_00183#?c=&m=&s=&cv=182&xywh=587%2C1459%2C3985%2C2365

Rulla 1718:1
kuva 128
Annotations rulla 1 Januari till 1 Februari ---- åhr 1718
Majoren Otto Reinholdt Wrangell
Munsterskrifare Isach Alftan Transport till Gren: Major comp den 14
Januari 1718
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054713_00128#?c=&m=&s=&cv=127&xywh=2078%2C534%2C4753%2C2749

Rulla 1720:1 Kvartalsrullor
Annotations rulla Lifgardet till fot General Majoren Mikael Törnflycht
Lif companie --- den 1 April till och vid den 1 Juli åhr 1720

kuva 65 Capitain gref Niels Brahe
Munsterskrifare Isak Alftan --- förvä---dt tienst ifrån des 28 Januari
till den 1 April 1720 samma dag antagen ---- Erich Daniel Fouschier
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054752_00065#?c=&m=&s=&cv=64&xywh=4135%2C1327%2C1926%2C1143

kuva 67 Annotations rulla
Öfverste lutnanten companie ifron den 1 April till den 1 Juli --- 1720
Capitain Carl Gustaf Chronhjort
Lutnanten Georg Ribbing
Munsterskrifare Petter Edström blifvid sin förra beställlning i ställat den
1 Juni 1720 antagen att giöra tienst Munsterskrifare Isach Alftan
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054752_00067#?c=&m=&s=&cv=66&xywh=3889%2C1389%2C1925%2C1143

kuva 190 Lifgarde till fot 4 qvartalen 1720
General Majoren och Öfversten Michael Törnflyct
Öfverste Lutnanten och Öfverste gref Arfvid Posse
Komissaren Petter Edström
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054752_00190#?c=&m=&s=&cv=189&xywh=2696%2C2287%2C3988%2C2367
kuva 194 Öfverste Lutnanten companie ifron 1 October 1720 till den
1 Januari 1721
Capitaine Carl Gustaf Gronhiort
Lutnanten Georg Ribbing
Munsterskrifare Isach Alftan
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054752_00194#?c=&m=&s=&cv=193&xywh=2640%2C190%2C3988%2C2367

kuva 195
Grenadier Öfverste Lutnanten companie ifron den 1 October 1720 till
den 1 Januari 1721
Capitain Werner von Scverin
Lutnant Petter Sölfverberg
Munsterskrifare Isach Alftan
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/bildvisning/A0054752_00195#?c=&m=&s=&cv=194&xywh=2634%2C443%2C3988%2C2367
kuva 222
Grenadier Öfverste Lutnanten compani ifron den 1 October 1720 till
1 Januari 1721
Capitain Werner von Schverin
Lutnant Petter Sölfverberg
Munsterskrifare Isach Alftan
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054752_00222#?c=&m=&s=&cv=221&xywh=2671%2C570%2C3322%2C1972
Stockholm 1 Januari 1721

Rulla 1726 0:1125 Livgardet till fott
kuva 56
Öfversten och Öfverste Lutnanten gref Arfvid Posse
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/B0003582_00056#?c=&m=&s=&cv=55&xywh=169%2C1410%2C1795%2C1412
kuva 59
Munsterskrifare Isack Alftahn fått afskind den 18 October 1721 och
ställat hijt munsatt och antagen samma dag Andreas Moberg
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/B0003582_00059#?c=&m=&s=&cv=58&xywh=159%2C2172%2C3102%2C2441

kuva 94 Grenauder Öfverste lutnanten Otto Reinhold Wrangell
Capitain Werner Dittlof Schverin transporterad till hr Capitain Sparres
companie 3 November 1723
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/B0003582_00094#?c=&m=&s=&cv=93&xywh=277%2C469%2C3195%2C2513
kuva 95
Lutnanten Petter Sölfverberg
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/B0003582_00095#?c=&m=&s=&cv=94&xywh=-6%2C136%2C2661%2C2093
kuva 96
Sergeant Petter Nordström
Munsterskrifare Isaac Alftan Bekommit afskind den 18 October 1721
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/B0003582_00096#?c=&m=&s=&cv=95&xywh=490%2C759%2C1848%2C1454

Näyttäisi siltä että on ollut kaksi saman nimista Munsterskrifare Isach Alftania. Toinen Lif komppaniassa
ja toinen Grenadier Eversti Luutnantin komppaniassa.

Kirjureiden kierrätys ei tuonut varmuutta asiaan. Isonvihan jälkeen
Isach Johanson Alftan oli kuitenkin Inkoossa Häradskrifare ainakin vuodesta 1722 lähtien.

Isakin veli, vuoden 1722 käräjillä mainittu Kersantti Israel Alftan oli jatkanut vielä armeijassa.

t. Pirkko

P-L H
19.04.22, 15:41
Hei

Israel Alftanin Yo-matrikkelissa mainittiin että oli Turussa tullisyökäri 1733. Tuolta vuodelta ei löytynyt Turun henkikirjoista.

Tositekirja 1724 Karjaa Prestegård kuva 533
Kyrkioherde hr Gabriel Gronovia,Sigrid hu,Elisabet jungfru,Erik,Simon drg
Upbördsman Israel Alphtanus,Ingrid hustru,Petter utrijdare,Maria pig
https://digihakemisto.net/item/1778316943/5317133668/533

Raaseporin tuomiokunta Ilmoitusasioiden pöytäkirjat 1701-1729 (I KO b:1)
kuva 413 17.5.1726 Eknäs Pykälä 20
----- upvistes nu om förelystning skrifare bröder, seckreterare Abraham
Alftan, häradsskrifaren Isak Alftan, och förra upbörds skrifare Israel
Alftan, med deras svåger Befalningman Erik Hafverberg, ----- --------
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26153865 (linkin uudelleenohjaus toimii)
kuva 414
fullmäcktig som ungdom?, ----------
vasemman sivun alaeunassa mainitaan hos upbördzman nu mera Fältväbeln Israel Alftan
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=26153870

Tosite ja maakirjan mukaan Israel (Johanson) Alftan oli Turun läänin Halikon Ratsuväen komppanian ruodussa Nro 36 Fältväbeln.

Tositekirja 1726 Sauvo kuva 1129 Tunböle p 2248
Fältväbeln Alfhtans hustru Ingeborg Mellin
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5916822338&aineistoId=1615787296

Maakirja 1726 Sauvo kuva 364
Tunböle Lb Michell och Johan Sigfredson Dragonhåld Nro 36
Michell Thomason Augument till Dragoune Nro 36 denna by
af Halicko härad companie
https://digihakemisto.net/tem/1615725612/5968764089/364

Tositekirja 1737 Turku kuva 1122 Mätäjärvi Qvarteret
Nro 12 Besökare Alftan inna hå------?
https://digihakemisto.net/item/1617829420/5953678193/1121

Tositekirja 1739 Turku kuva 747 Mätäjärvi qvarteret
Nro 12 acad ?
https://digihakemisto.net/iitem/1618194642/5955398432/747

Tositekirja 1740 (7523b) Turku kuva 20 Norra qvarteret
Nro 91 Nyholm Bårgare Math. Fråsterus, Beata hustru, Kirsti pig
Besökare Alftan, Maria pig
do Besökare Biörckström
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11027303

Israel Alftanilla oli myös nimikaima. Olisiko ruotsin ”serkkuja” tai armeijassa saatu sukunimi?

Åbo läns Infantteri regementte 1733
Högvälb. Baron Berendt Otto Stackelberg
Majorens companie Baron Carl Armfeldt
kuva 114
Fältväbeln Georg Johan von Kothen til--- Sergeantz indelning
Nykyrkio comppani den 11 sep.1727
I stället hijt samma dato ifron corporals Indehlningen Nro 83 Fältväbeln
Israel Johan Alphtan hvilkan avhållit afskind den 27 Juli 1731
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0031944_00114#?c=&m=&s=&cv=113&xywh=387%2C1349%2C3019%2C2335

kuva 132
Corpporal/Fäldtväbeln
Nro 83 Israel Alphtan ------ Föraren indelning den 11 september 1727
samma dato hijt avancerad af Num. 84 soldaten Erich Holmgren
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0031944_00132#?c=&m=&s=&cv=131&xywh=1248%2C746%2C2515%2C1945

Vuodelta 1727 ei ruotsin arkiston rullista löytynyt Turun jalkaväen Majurin komppanian katselmusrullia. Tuossa vuoden 1733 katselmuksessa ei ollut merkittynä Israel Alftanin tietoja. Ikä, palvelusvuodet ja kotipaikka on ruodun seuraavan sotilaan Nro 83 Erik Holmgrenin tietoja. Israel Alftan on vapautunut palveluksesta 1731.

Löytyi Sauvon kappeliseurakunnan kirjoista.

Karuna Rk 1725-1738 Koppholm kuva 76 (vuodet 1725-1731 puuttuu)
Israel Alphtan ehtoollisella 2.1 ja 23.4.1732
Jungf Märtha Söderberg 2.1. ja 23.4.1732
https://digihakemisto.net/item/1254972616/6297957667/76

Koppholm kuva 75
Israel Alphtan ehtoollisella 9/9 1735 - 1/2 1738
Jf Märta Söderberg ehtoollisella 30.5. - 25.10.1737 9.6.1738 2.1.1739
https://digihakemisto.net/item/1254972616/6297957673/75

Maakirja 1726 Sauvo kuva 365
kuva 365 Koppholm
Enkia Brita Henriksdtr, Föraren bostell af Majorens companie
https://digihakemisto.net/item/1615725612/5968764095/365

Turun ja Porin läänintilejä 1731 Sauvo kuva 1161 Koppholm
Föraren bostell Lb Johan Hinderson,Annika hu,Lisa dtr,Henrik måg
Fältväbeln Alftahns svägerska Märta Söderberg
Erik Johanson,Kirstin hu
https://digihakemisto.net/iitem/1616702554/5926188764/1161

Sauvon henkikirjoista en tälle Fältväbel Alftanille huomannut vaimoa. On sellainen joskus ollut, kun svägerska (käly) Märta Söderberg löytyi samasta taloudesta.

t. Pirkko

P-L H
29.04.22, 13:41
Hei

Yritin löytää Karjaan rippikirjasta Pappilan sivun mutta ei löytynyt ja kirjan sivut ovat liian tummia.
(Entinen?) Kersantti Israel Alftan on ollut pappilassa jo vuodesta 1722 lähtien.
Vuosilta 1722 ja 1723 maksut on jääneet rästiin.

Tositekirja 1724
kuva 741 Rest längd Karis socken
Opbördskrifaren Israel Alftan har någon ----- at betala med, utan ---- ?
https://digihakemisto.net/item/1778316943/5317132216/741

Maanmittaushallituksen kartat Karjaa (Prestegård)
https://digihakemisto.net/item/2377806568/6294501779/1

Kartassa on merkitty kirkko ja pappila. Missä kylässä on sijainnut?

Mahdollista on että Turussa haudattu Israel Alftan olisi Karunan
seurakunnan kirjoista löytynyt Fältväbeln Israel Alftan. Oli haudattujen
luettelon mukaan 50 vuotias vuonna 1740.

Israel Johanson Alftan oli nuorempi, syntynyt Inkoossa 1696.

Turun ruotsalainen seurakunta haudattuja 1740
Nro 66 26 Julius 1740 Blef Visiteur Israel Alphtan af 50 åhr ålder
begraf 29 Julius ------
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5965115499&aineistoId=1271448016

Turun tuomiokirkon isännistön arkisto
Åbo domkyrkians räkningar 1731-1747 (III Gla:9) kuva 204 Hautausmaksuja
29.7.1740 Besökare Alftan 16,16
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8048429 (linkin uudelleenohjaus toimii)

Aikaisemmassa viestissä oli nämä käräjät 1722, linkit vanhaan digitaaliarkistoon.

Raaseporin tuomiokunta Kesäkäräjät 8.6.1722 uusi Astia kuva 505
Kuvat on alkuperäisestä kirjasta uudelleendigitoitu ja kuvanumero on muuttunut.
Besvärade sig, uppå Probstinnas dygdesamma Elisabeth Norenias svägar
des styfson Sergeanten Manhaftig Hr Israel Alftan, --- sedermera skola
up---- ---- och ny villigt ----lia upbygga och reparera Prästegård i
sedan, begiärades at de måtto ------ lag förplictas och nu
---- ------ ------- så ---- som behöfvad til för---- upkiöpande och -----
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6726326222&aineistoId=657810414
kuva 506
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6726326228&aineistoId=657810414

Ehkä pitäisi katsoa muutkin käräjäkirjoihin olevat linkit ovatko mahdollisesti
muuttuneet.

Isach Alftan oli isonvihan aikana Ruotsin armeijassa. Mahdollisesti Israel
Alftan oli Kersanttina myös Ruotsin armeijassa.

t. Pirkko

KariKK
01.05.22, 21:43
Muutama kommentti edellisiin hyviin tietoihin Israel Alftanista.

Turun Ruotsalaisen Seurakunnan tiedoissa on muutama merkintä, joiden perusteella voisi päätellä, että ei ollut kahta samanaikaista hieman eri-ikäistä Israel Alftania.
Haudattujen luettelossa 17.11.1738 Besökaren Israel Alftans dotter Lisa.
Kastettujen luettelossa 6.11.1739 Besökaren Israel Alphtaans Fästekvinnans Siöbergs Ulrica.
Viciteur Israel Aftanin hautausmerkintä 26.7.1740. Ikänä on 50 vuotta, mutta esimerkiksi Helsingin yliopiston Ylioppilasmatrikkelin mukaan tämän Israelin isä oli kirkkoherra Johan Alftan.
Haudattujen ikätiedoissa on niin paljon epätarkkuuksia ja virheitä, että en oikein usko tuon ikämaininnan 50 v. riittävän todisteeksi, että tullisyökäri, besökare, viciteur Israel Alftan oli joku muu kuin 1696 Inkoossa syntynyt
Israel.

Se nyt on toinen tarina, miksi tämä Israel kiinnostaa.
Mutta sitä en avaa, koska ei ole kovaa faktaa.

P-L H
03.05.22, 12:27
Hei

Kiitos vastauksesta.

Israel Johanson Alftanilla oli vuonna 1724 Karjaan pappilan veroluettelossa Ingrid niminen puoliso.
https://digihakemisto.net/item/1778316943/5317133668/533

Veljekset Abraham, Isak ja Israel ovat olleet 17.5.1726 Tammisaaren käräjillä
(ilmoitusasioiden pöytäkirjat) kuva 413
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6040580505&aineistoId=662314914
ja siellä mainitaan hos upbörzman nu mera Fältväbeln Israel Alftan.
Kuva 414
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6040580484&aineistoId=662314914

En tiedä missä Israel Alftanin talo on ollut vuonna 1726.

Varsinaisten asioiden pöytäkirjasta ehkä saa selville mistä veljekset on kauppaa tehneet.
Maksuksi on kaikille merkitty 12 tynnyriä ja 24 ½ kappaa (spanmol)
Arkistolaitos on digitoinut varsinaisten käräjien pöytäkirjoja uudelleen
alkuperäisistä kirjoista joten linkit ei vie suoraan ko pöytäkirjaan.
Löytyy 18.3.2022 laitetusta viestistä.

Nämä käräjäkirjat on uudelleen haettu.
Raaseporin tuomiokunta varsinaisten asioiden pöytäkirjat 1726 (II KO a:26)
Talvikäräjät 1-2.-3.3.1726 Inkoo kuva 875
mainitaan häradskrifaren Isac Alftan
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6726721928&aineistoId=658126957
kuva 876
sivun alussa mainitaan Israel Alftan

Likmätigt häräds rättens Inter------ resolution vid senaste hösta ting
------- välborne hr Johan Henning Rosenlund, och Seckreteraden Abraham Alftan,
på läggas vid 10 --- sölfvermynt at anholla sig till
thetta ting, med ---- -----
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6726721931&aineistoId=658126957
kuva 877
mainitaan Seckreteraden Abraham Alftan, Häradskrifare Isac Alftan ja
Upbördskrifare Israel Alftan
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6726721934&aineistoId=658126957
kuva 878
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6726721937&aineistoId=658126957
kuva 879
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6726721940&aineistoId=658126957
kuva 880
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6726721943&aineistoId=658126957
(käsittely jatkuu seuraavilla käräjillä)

Käräjät 3.-4.-5.-7.3.1726 Karjaa kuva 912
Uppå sahl Befalningsman Johan Barck enkia Madame Ester Barcks
vägnar ------ ----- -----
Befalningsman Barck och hans upbörzdsman Israel Alftan
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6726722039&aineistoId=658126957
kuva 913
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6726722042&aineistoId=658126957
kuva 914
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6726722045&aineistoId=658126957
kuva 915
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6726722048&aineistoId=658126957
kuva 916
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6726722051&aineistoId=658126957

Käräjät 16.-17.-18.5.1726 Karjaa kuva 992
Mainitaaan Secreterade Abraham Alftan, Häradskrifare Alftan ja
Israel Alftan
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6726722279&aineistoId=658126957
kuva 993
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6726722282&aineistoId=658126957

Turun ja Porin läänintilejä 1731 Sauvo/Karuna kuva 1161 Koppholm
Föraren bostell
Fältväbeln Alftahns svägerska Märta Söderberg
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5926188764&aineistoId=1616702554

Brita 14 December 1729 cristnad 16 December Koppholm
vanhemmat Erik Johanson - Christina Eriksdtr
Lapsen kummeista löytyy Jungfru Märta Söderberg Koppholm
https://digihakemisto.net/iitem/1255245897/6293599257/28

Olisiko sshy:n digitoimissa sotilasrullissa Turun jalkaväen Majurin komppanian
katselmuksia vuodelta 1727. Ruotsin arkiston rullassa 1733 oli kyllä Israel Alftanin
eropäivä 27.7.1731 mainittu, mutta ei muita henkilötietoja.

Onko kenelläkään tiedossa onko Alftanien suvun joku vanhemman polven
edustaja asunut Laitilassa 1680 luvulla. Sieltä on lähtöisin eräs sotilas
joka käytti Alftan nimeä. Saman ruodun seuraavalla sotilaalla oli myös
sama sukunimi (sotilasnimi?).

t. Pirkko

P-L H
04.05.22, 14:16
Hei

Turun Ruotsalaisen seurakunnan haudattujen luettelossa 17.11.1738
merkityn ja 4 vuotiaana kuolleen Besökare Israel Alftanin Lisa tyttären
hautausmaksu löytyi seurakunnan kirkonvaroista.

Turun Tuomiokirkon isännistön arkisto kuva 156
19.11.1738 Märta Söderbergs barn ----- ---- 1,16
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6029758519&aineistoId=1270187843

Laitan tämän uudelleen kun olin lukenut Märtan nimen aikaisemmin
Mariaksi. Miksi on piiaksi merkitty, ei voi kuin ihmetellä.

Tositekirja 1740 Turku Norra Qvarteret kuva 20
Nro 91 Nyholm Bårgare Math. Frosterus,Beata hu Kirstin pig
Besökare Alftan, Marta pig
Besökare Björkström
https://digihakemisto.net/item/1618470522/5926016085/20

Tositekirja 1741 Turku Söder Qvarteret kuva 451
Nro 161 Saltberg
Besök Enkan Mertha Söderberg
https://digihakemisto.net/item/1618661396/5926254188/451

Kastettujen kirjassa 6.11.1739 Ulrikan äidin etunimi oli Märta ja sukunimi oli melkein oikein.

Israel Alftan ja svägerska Märta Söderberg elivät samassa taloudessa
Karunassa ehkä jo vuodesta 1729 lähtien.

t. Pirkko

P-L H
26.05.22, 12:21
Hei

Lainaus
Kaarlo Wirilander
”Suomen armeijan upseeristo ja Aliupseeristo 1718-1810”
Turun läänin jalkaväkirykmentti
Majurin myöhemmin 1-Majurin komppania
21 Vääpeli
Virkatalo: Halikko Hyypperä
Georg Johan von Kothen 1.2.1718 – (vielä 1720) Henrik Laman (1721)
Georg Johan von Kothen (vielä 1723)
https://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/167552/KK003_opt.pdf;jsessionid=F5E438262E336ED2FB7C28459 CF087D7?sequence=1

23 Lippumies
Virkatalo: Karuna Koppholm Övergård
Henrik Lillberg 1.2.1718 – (1719?) (Viranperimys epäselvä (1718-1723)
Henrik Lillberg (1723) Vpl Georg Johan von Kothen (jo 1724) 11.9.1727
Vpl Israel Johan Alftan 11.9.1727 – 27.7.1731 erosi
https://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/167552/KK003_opt.pdf;jsessionid=F5E438262E336ED2FB7C28459 CF087D7?sequence=1

54 Kersantti
Virkatalo: Lokalahti Loppmeri Jaakkola
Vpl Georg Johan von Kothen 11.9.1727 – 6.9.1730 kuoli
https://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/167552/KK003_opt.pdf;jsessionid=F5E438262E336ED2FB7C28459 CF087D7?sequence=1

Georg Johan von Kothenin tiedot on mukana kun seuraaja virassa oli
Israel Johan Alftan ja hänestä ei Wirilander ole löytänyt muita tietoja.
Wirilanderin kirjasta ei löytynyt merkintöjä Fältväbeln Carl Johan Svanstrupista.
Ehkä jollekin on hyötyä katselmurullan tiedoista.

1719-1721 Generalmönsterrullor Majorens companie 1719
kuva 63
Fältväbeln
Carl Johan Svanstrup ifron Sergeant under Lif compagniet hijt avancerat
den 7 Juli 1717 fott --- ------ ----

Georg Johan von Kothen ifron Sergeant uti detta compagniet avancerat
den 1 Februari 1718
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0029042_00063#?c=&m=&s=&cv=62&xywh=411%2C525%2C3577%2C2919
kuva 64
Sergeant Georg Johan von Kothen hijt transporterat 11 Juni 1717 ifron
Bierno companiet --- den 1 Februari avancerat till Fältväbeln här under
fott ---- ---- ----
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0029042_00064#?c=&m=&s=&cv=63&xywh=606%2C27%2C4292%2C3503

Majorens companie 1720
kuva 230 Fältväbeln
Carl Johan Svanstroup 29 December 1719 år ---- ---- och för----
Sergeanten till ---- vid Letala companie
Georg Johan von Kothen föd i Finland 26 år gl kan läsa i bok--- -----?
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0029042_00230#?c=&m=&s=&cv=229&xywh=481%2C98%2C2320%2C1825
Sagu socken
kuva 237
Nro 83/211 Timböle Mats Utrijdare född i Finland 38 år gl är gift
tjenst 20 år
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0029042_00237#?c=&m=&s=&cv=236&xywh=150%2C273%2C2148%2C1753

kuva 385 Komenderade till Finland 1721 Majorens companie
Nro 83/211 Timböle Mats Utrijdare född i Finland 39 år gl är gift
tjenst 21 år
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0029042_00385#?c=&m=&s=&cv=384&xywh=290%2C204%2C2759%2C2170

Israel Alftan on otettu Timbölen ruotuun Nro 83/211 v.1721 jälkeen.
Ruotsin arkistosta ei löytynyt vuosien 1727 ja 1731 katselmuksia.
Wirilander on aloittanut sotilastietojen keruun vasta vuodesta 1718.

Kyselin aikaisemmin
Onko kenelläkään tiedossa onko Alftanien suvun joku vanhemman polven
edustaja asunut Laitilassa 1680 luvulla. Sieltä on lähtöisin eräs sotilas
joka käytti Alftan nimeä. Saman ruodun seuraavalla sotilaalla oli myös
sama sukunimi (sotilasnimi?).

Tähän kysymykseen löytyi vastaus Laitilan kirjoista. Patronyymi löytyi
rippikirjasta ja siellä sotilaan ruotunimeksi oli kirjattu Altan.

t. Pirkko

P-L H
01.06.22, 17:27
Hei

Nämä Karjaan käräjät olivat mielenkiintoiset. Tuli ainakin itselle uusia
asioita esille. Veljesten sisarista ei ole ollut aikaisemmin tietoja tässä
ketjussa. Jos ymmärsin oikein niin Helena asui ruotsissa Bälingessä.

Isoäidin kaimaksi kastettu Emerentiakin löytyi käräjäkirjan tiedoista.
Oli aviossa ja asui Nyköping i Östergotland.

Jostakin hopeakannusta muistan keskustelun ketjun alkupuolelta. Näillä
käräjillä myös mainitaan 84 luodin hopeakannu joka kuului Karjaan
kirkolle.

Oliko Abrahamin suorittama maksu kirkolle tuosta pantatusta kannusta.

Kirkonkassan tilit 1725-1747 kuva 9
vuonna 1726 Hr Secreterare Abraham Alftan on maksanut salig kyrkoherde
Johan Alftanuksen jälkeen kirkolle 332,20
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8694362

Raaseporin tuomiokunnan renovoidut tuomiokirjat 1724-1725
ja Tammisaaren raastuvanoikeuden tuomiokirja 1724 (II KO a:24)

Käräjät 10-13.2.1724 Karjaa kuva 76 fol

kuva 76 mainitaan kyrkioherde Alftan
https://digihakemisto.net/item/658005810/6726611432/76
kuva 78 mainitaan Länsman Petter Hellström
https://digihakemisto.net/item/658005810/6726611438/78
kuva 79
mainitaan Länsman Anders Dickman i Pojo och Claes Flyt i Tenala
Majoren Hindrich Wright, Befalningsman Barck
https://digihakemisto.net/item/658005810/6726611441/79
kuva 80 jatko
https://digihakemisto.net/item/658005810/6726611444/80
kuva 85
mainitaan Kyrkioherden Gabriel Gronovius, kyrkiovärden och Länsman
Michel Böök, sahl hr Probstens Johan Alftani arfingar och st----huus?
interes center, angående om sölferkanna Karis socken Kyrkia tillhöring,
som be----- hr Probsten skall å egne vägnar? pantsatt, och återsökas
måttå aflutas, ----- ut kyrkan ----- ------ betalning för de 84 lood
sölferen, som sahl hr probsten med egen hand annoterat, at den ----

Aukeaman oikealla sivulla mainitaan ogifta syskon Jungfru Helena
Alftans bref af Bälinge Prästegård den 22 August 1723 ---- ------ ---
at deras andra syster Emerentia är gift, och ---- ----- ifron Nyköping i
Östergotland --- ---
https://digihakemisto.net/item/658005810/6726611459/85
kuva 86
Erik Hafverbergin mainitaan oleva Jungfru Helena Alftanan förmyndare
https://digihakemisto.net/item/658005810/6726611462/86

t. Pirkko

Antti Järvenpää
01.06.22, 20:53
Se Alftanin kannu oli yli sadan luodin kannu. Olisiko ollut 11 luotia.

P-L H
02.06.22, 11:32
Hei

Kiitos vastauksesta. Asiaa on käsitelty vielä toisen kerran ja tämä
Karjaan kirkon kannu oli 84 luodin arvoinen. Jos asiasta ei olisi tarvinnut
käydä käräjiä niin ehkä poikien kahden sisaren Helenan ja Emerentian
asuinpaikka ei olisi koskaan tullut esille. Asiaan tuli myös päätös.

Käräjät 8-9.6.1724 Karjaa
kuva 186
Emedan rätten vid senaste ting på--- hr Secreteraren Abraham Alftan
vid 10 sölfer mynt till detta ting, at inhemta des ------ i sannigar
utlåt---- --- fullmacht uti den, emot sahl hr probsten Johan Alftani
st---huus af hr Kyrkioherden Gronovius, och Länsman Böök såsom
kyrkiovärda beg---- actionen, ---- om Karis Kyrkia til höring sölfer
kanna som sahl Probsten försatt, och påstas --- arfvingarna ---
omsättn, vid ----- ---- sölferen en natura, ----- ------- ------ -------
https://digihakemisto.net/item/658005810/6726611762/186
kuva 187
Resolutio
https://digihakemisto.net/item/658005810/6726611765/187

t. Pirkko

Antti Järvenpää
02.06.22, 14:03
Piti siis olla 111 luotia. Luodin suuruus on kuitenkin vaihdellut riippuen mitä sillä on tarkoitettu. Tämän vuoksi 84 luodin kannua ei ehkä kannata unohtaa. Tai jos kannusta on jotakin otettu pois tai kevennetty muuten.

P-L H
11.06.22, 22:39
Hei

Tositekirjoista löytyvät rästiluettelot ovat mielenkiintoisia. Jos niitä ei
olisi niin mistä muualta löytyisi tietoa, että Abraham Johanson Alftan
oli muuttanut pois Inkoosta.

Tositekirja 1724
kuva 744 Ingo socken Bredz
Seckret Abraham Alftan utgör?
https://digihakemisto.net/item/1778316943/5317132225/744

Tositekirja 1727
kuva 366 Ingo socken Bredz
Seckreterade Abraham Alftan Bortrest till Revall och ingen egendom
efter sig lämnat
https://digihakemisto.net/item/1778589328/5940499444/366


Tositekirja 1728
kuva 742 Ingo socken Bredz
Seckret Abraham Alftan Bortrest till Revall, och här ingen egendom
efter sig lämnat
https://digihakemisto.net/item/1778677082/5940069326/742

Tositekirja 1729
kuva 613 Ingo socken Bredz
Seckret Abraham Alftan 1724, 1725, 1726} 9,18.8
Bortrest till Lifland och har här i Landet ingen egendom, sedan tjenst
---ga han ---- gådt egendom ut njutning bort til under giälden ------ ?
https://digihakemisto.net/item/1778754959/5940131019/613

Tositekirja 1730
kuva 920 Ingo socken Bredz
Secreterade Abraham Alftan 1724 1725 1726}10:18.8
är bortrest till Reval, ---- ingen egendom för i ---- ------- resten
https://digihakemisto.net/item/1778824997/5955280802/920

Loppuuko Abrahamin jäljitys nyt tähän tietoon että on muuttanut Viroon
ja Liivinmaalle.
Hyvät neuvot olisivat nyt tarpeellisia. Onko mahdollista netin kautta
jatkaa selvittelyä.

Raaseporin käräjäkirjoista löytyy 1740 yksi pöytäkirja missä Seckret
Alftan mainitaan. Käsiala on sellaista että vaatii vielä lukemista.
Käräjäkirjassa mainitaan kuitenkin Seckret Alftanin yhteydessä Liivinmaa.

t. Pirkko

JuPe
12.06.22, 13:23
Kiitos näistä lisätiedoista koskien Abraham Johansson Alftanin elämänvaiheita.
Hän kuoli tiettävästi Perttelissä 6.12.1739. Huomiotaherättävästi Abraham avioitui 1. avioonsa Barbro Bäckin kanssa, jonka vanhemmat olivat Hans Johan Bäck i Finland ja vapaaherratar Elisabet Grass. Tästä aviosta syntyi ainakin Maria Christina Alftana, joka kornetti Bergin leskenä ollessaan peri Hans Johanin hänen ainoana perijänään. Miten Abraham onnistui avioitumaan aatelistoon (ja äitinsä puolelta ylhäisaatelistoon) kuuluvan Barbron kanssa? Näin ei pääsääntöisesti juuri koskaan tapahtunut noina aikoina. Sulhasella oli oltava jotain kiiltoa juurissaan. Abraham Johansson Alftanin serkku ja kaima Abraham Johansson Barck kuoli Pyhtään Ruotsinkylässä 23.4.1771 ja on useampaakin kautta esi-isäni.

P-L H
12.06.22, 15:31
Hei

Kiitos vastauksesta

Munsterskrifare Abraham Alftan oli Harald Abrahamson Alftanin poika.
Perunkirjassa mainitaan Abrahamin veljenä vice pastoren och capellanen
uti Ingo församling hr Johannes (Haraldi) Alftanus.
Tuon perunkirjan seurauksena aloitin uudelleen tämän ketjun täyttämisen.

Tämä perunkirja oli jo esillä tässä ketjussa 13.3.2022 olleesa viestissä.
Löytyi sattumalta omia hakuja tehdessä.

Piikkiön ja Halikon tuomiokunta Perunkirjat 1740-1745 (Ec:5)
kuvat 234-241
Perunkirja 3.1.1740 Romsila Munsterskrifare bostell i Uskela socken
Munsterskrifare under Kongl. Maij. Lif Regemente Dragouner
Abraham Alftan, --- ---- enkia Catharina Matsdtr Lundina samt 4 styc
omyndiga barn, namp sonen Harald Johan (10) Abraham (6) sampt
dotter Maria Elisabeth (12) och Gertrud (8) ----- ------- förmyndare
för den omyndiga barnen tillstädes ---- ,den afledes broder vice Pastoren
och capellanen uti Ingo församling, omyndiga --- högvällande Hr
Johannes Alftanus ---- --- änkian Lundina, som egendom ----- -----
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=76846746

Alftanien Yo-matrikkelien tiedoissa on vielä muutakin korjattavaa.

Sihteeri Abraham Johanson Alftan liikkui Virossa ja Liivinmaalla.
Tositekirjoja olen lukenut vuoteen 1730. Vouti on ainakin tiennyt missä
Abraham on ollut tai edelleen Inkoossa asunut Isac veljensä.

Mustasaari kastettu
2.2.1720/5.2.1720 Wasa Margareta? Christina
Abraham Alftan-Barbro Bäck
Kummeina mm. mad. Clara Alftana ja Hr Israel Alftan
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9064378

Uuteen Astiaan ei ole vielä laitettu Mustasaaren tietoja, uudelleenohjaus
ei vielä toimi.
Inkoo kastettu 3.8.1722/5.8.1722 Breds Abraham
secreterare Abraham Alftan - fru Barbro Bäck

t. Pirkko

JuPe
13.06.22, 09:18
Hei

Kiitos vastauksesta

Munsterskrifare Abraham Alftan oli Harald Abrahamson Alftanin poika.
Perunkirjassa mainitaan Abrahamin veljenä vice pastoren och capellanen
uti Ingo församling hr Johannes (Haraldi) Alftanus.
Tuon perunkirjan seurauksena aloitin uudelleen tämän ketjun täyttämisen.

Tämä perunkirja oli jo esillä tässä ketjussa 13.3.2022 olleesa viestissä.
Löytyi sattumalta omia hakuja tehdessä.

Piikkiön ja Halikon tuomiokunta Perunkirjat 1740-1745 (Ec:5)
kuvat 234-241
Perunkirja 3.1.1740 Romsila Munsterskrifare bostell i Uskela socken
Munsterskrifare under Kongl. Maij. Lif Regemente Dragouner
Abraham Alftan, --- ---- enkia Catharina Matsdtr Lundina samt 4 styc
omyndiga barn, namp sonen Harald Johan (10) Abraham (6) sampt
dotter Maria Elisabeth (12) och Gertrud (8) ----- ------- förmyndare
för den omyndiga barnen tillstädes ---- ,den afledes broder vice Pastoren
och capellanen uti Ingo församling, omyndiga --- högvällande Hr
Johannes Alftanus ---- --- änkian Lundina, som egendom ----- -----
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=76846746

Alftanien Yo-matrikkelien tiedoissa on vielä muutakin korjattavaa.

Sihteeri Abraham Johanson Alftan liikkui Virossa ja Liivinmaalla.
Tositekirjoja olen lukenut vuoteen 1730. Vouti on ainakin tiennyt missä
Abraham on ollut tai edelleen Inkoossa asunut Isac veljensä.

Mustasaari kastettu
2.2.1720/5.2.1720 Wasa Margareta? Christina
Abraham Alftan-Barbro Bäck
Kummeina mm. mad. Clara Alftana ja Hr Israel Alftan
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9064378

Uuteen Astiaan ei ole vielä laitettu Mustasaaren tietoja, uudelleenohjaus
ei vielä toimi.
Inkoo kastettu 3.8.1722/5.8.1722 Breds Abraham
secreterare Abraham Alftan - fru Barbro Bäck

t. Pirkko

Tiedostoni mukaan Abraham Alftan vihittiin Räävelissä (Reval) 14.2.1729 Annica Sieversin (Sieffers) kanssa. Tieto Abraham Johansson Alftanin kahdesta aviosta 1) Barbro Bäck 2) Katarina Lundin on muistaakseni Lindhin Alftan-selvityksestä ja sellaisena viety myös Geniin. Olisiko tässä nyt kaksi Abrahamia (Abraham Johansson ja Abraham Haraldsson) menneet sekaisin, kuten löytämäsi perukirja indikoi? Inkoon kappalainen Johan Alftanhan oli nimenomaan Abraham Haraldssonin veli. Hieno löytö! Mabruk! kuten tällä sanotaan. Abraham Johansson Alftanin toiseksi avioksi Annica Sievers sopiikin paremmin, sillä kuten Barbro Bäck, myös Annica kuului aatelistoon. Tunnetuin Sievers lienee Pyhtäällä 12.3.1710 syntynyt Karl von Sievers, josta tuli Katariina II:n ylihovimestari, kenraali ja valtakunnankreivi. Hän omisti mmm. Juustilanjoen ja Ala-Moision Viipurin läheisyydessä. Annican ja Karlin välistä sukusuhdetta tässä nyt haeskelen.

https://agricolaverkko.fi/keskustelu/viewtopic.php?p=4375#p4375

JuPe
13.06.22, 10:00
Houkuttelevasti Pyhtään Niemistön rustholliin asettui ensin vuokraajaksi ja sitten omistajaksi ruotsinmaalainen luutnantti Joachim Johan von Sievers appensa Otto von Eckermann till Satzon jälkeen. Joachimilla ja Gertrudilla oli tulevan valtakunnankreivin (Karl) lisäksi ainakin Joachim Johan junior ja Eberhard-nimiset pojat, ehkäpä myös Annica-niminen tytär? Näsbyn tilukset ovat lähellä Alexander Modelinin v. 1732 omakseen hankkimaa Pappila-rusthollia, jonka Abraham Johansson Alftanin serkku, Abraham Johansson Barck sai haltuunsa Modelinin testamentilla v. 1754. Mielenkiintoinen kuvio/mahdollisuus!

JuPe
13.06.22, 13:55
Geni näkyy antavan virheellistä tietoa myös Karl von Sieversistä. Ohessa osoite oikeaan:



Karl von Sievers
(Ölgemälde von Georg Caspar Prenner, 1750er Jahre)
Karl Eduard Graf von Sievers auf Lagena und Waiwara (russisch ???? ???????? ??????, * 12. Märzschwed./22. März 1710greg.[1] in Näsby, Gemeinde Pyttis, Finnland; † 30. Dezember 1774jul. / 10. Januar 1775greg. in Sankt Petersburg) war ein deutsch-baltischer Staatsmann und Hofmarschall der Zarin Elisabeth, ab 1762 Oberhofmarschall der Zarin Katharina II.


Inhaltsverzeichnis
1 Leben
2 Orden und Ehrungen
3 Nachkommen
4 Anmerkungen und Einzelnachweise
5 Literatur
6 Weblinks
Leben
Er war der Sohn des 1725 in den russischen Adel aufgenommenen Miliz-Kapitäns Joachim Johan von Sievers (1674–1753) und der Gertrud Elisabeth von Eckermann (1671–1728). Seine Vorfahren kamen als holsteinische Offiziere im schwedischen Dienst nach Russland (siehe auch Adelsfamilie Sievers).

Der Vater von Karl von Sievers musste am Anfang des großen Nordischen Krieges nach Finnland fliehen. Dort wurde Karl geboren, aber bald darauf siedelte die Familie nach Sankt Petersburg über. Dort wurde Sohn Karl im Jahr 1735 Kammerdiener der (damals noch) Großherzogin Elisabeth und machte später als ihr Günstling am Zarenhof Karriere. Am 5. Februar 1742 wurde er ihr Kammerjunker. Er wurde am 26. Mai 1745 in Dresden als kaiserlich russischer Kammerjunker und Brigadier vom Kurfürsten August III. von Sachsen als Reichsvikar in den Reichsfreiherrnstand erhoben. Bei der estländischen Ritterschaft wurde er am 15. Januar 1751 immatrikuliert und bei der livländischen Ritterschaft im Jahr 1752 als Gutsherr auf Ostrominsky.

Am 1. August 1751 wurde Sievers zum Kammerherrn erhoben, später war er Wirklicher Kammerherr. In den Jahren 1754/1755 war er russischer Gesandter in Wien.[2] Vom 21. September 1757 bis zum Tode Elisabeths im Januar 1762 war er Hofmarschall und Generalleutnant der Zarin. Am 15. Februar 1760 wurde er als kaiserlich russischer Generalleutnant und Hofmarschall in den Reichsgrafenstand mit der offiziellen Anrede „Hoch- und Wohlgeboren“ und Wappenbesserung erhoben und erhielt am 22. Februar 1760 die russische Genehmigung zur Führung dieses Grafentitels. Am 22. September 1762 wurde Sievers zum Oberhofmarschall und General-en-Chef der Zarin Katharina II. ernannt, als der er Leiter des Haupthofkontors und damit erster Wirtschaftsbeamter der Zarin zuständig für die wichtigsten Personalangelegenheiten war. Im Jahr 1767 wurde er in den Ruhestand versetzt.

Als kaiserlich russischer Gesandter in Preußen erhielt er von Friedrich dem Großen dessen mit Brillanten verziertes Porträt. Zarin Elisabeth beschenkte Sievers mit großen Besitztümern in Livland und Estland. Von 1753 bis 1774 war er Eigentümer der Papierfabrik in Krasnoje Selo.

Sievers heiratete Benedikte Elisabeth Kruse (* 19. Januar 1725 in Holstein; † 19. September 1777 in Sankt Petersburg).

Er starb am 30. Dezember 1774 in Sankt Petersburg. Die Grabrede hielt am 13. Januar 1775 der Theologe Martin Luther Wolff (1744–1801), damals noch Zweiter Pastor der St. Petrikirche.[3]

Orden und Ehrungen
Von 1746 bis 1762 war er Patron der St. Petrikirche in Sankt Petersburg
Am 5. September 1751 erhielt er den Alexander-Newski-Orden
Am 3. Februar 1762 wurde ihm der Annenorden verliehen
Nachkommen
Elisabeth (1746–1818)
Johann Carl (1749–1805), russischer Oberst
Benedikte (1750–1777)
Peter (1751–1813), russischer Major
Carl Joachim (1758–1800), russischer Major
Anmerkungen und Einzelnachweise
Eintrag im Taufregister der Gemeinde Pyttis
In dieser Zeit wurde sein Sohn Paul in Wien geboren.
Johann Friedrich von Recke, Karl Eduard Napiersky: Allgemeines Schriftsteller- und Gelehrten-Lexikon der Provinzen Livland, Esthland und Kurland. Band 4: S-Z. Steffenhagen und Sohn, Mitau 1832, S. 566 (Google books)
Literatur
Ernst Heinrich Kneschke: Neues allgemeines deutsches Adels-Lexicon. 1867, S. 494 (Google books).
Genealogisches Handbuch des Adels, Adelslexikon Band XIII, Band 128 der Gesamtreihe. Starke, Limburg (Lahn) 2002, ISBN 3-7980-0828-0, S. 353.
Otto Magnus von Stackelberg (Bearb.): Genealogisches Handbuch der estländischen Ritterschaft, Teil 2 und 3: Estland, Band 3, Görlitz 1930, S. 392
Karl Ludwig Blum: Ein russischer Staatsmann, Denkwürdigkeiten des Grafen von Sievers. 4 Bände. Leipzig 1857–1858.
Heinrich Wittram (Hrsg.): Baltische Gutshöfe. Leben-Kultur-Wirtschaft. 2006, S. 111.
Alexander Otto: Die russische Hofgesellschaft in der Zeit Katharinas II. Dissertation. Tübingen 2005 (Digitalisat, PDF-Datei, 2,6 MB)
Weblinkstps://de.wikipedia.org/wiki/Karl_von_Sievers_(Staatsmann[/url])

P-L H
13.06.22, 14:02
Hei

Kiitokset tuosta Abraham Alftanin ja Annica Sieversin vihkitiedosta.

Olisiko Barbro Bäck kuollut Räävelissä.
On ollut kummina Inkoossa 1725

kuva 114 21.4.1725/23.4.1725 Bredz Märta (vanhempien nimet puuttuu)
Kummit, Lutnanten Olof Wildeman, Henrik Mattson ifr Innanbäck,
Mats Erikson ifr...., fru Barbro Bäck ifr Bredz, Anna Hansdtr ifr
Innanbäck, Märtha Jacobsdtr ifr Helsingfors
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/inkoo/syntyneet_1694-1735_es149-150/114.htm

ja Abraham 1725 ja 1726

Kuva 115
Emellan 26 och 27.7.1725/29.7.1725 Helena
Häradskrifarens Alftani dotter i Gassans
Kummit, Seckret Abraham Alftan, fälsk. gisällen Mårten Simonson,
Mad Catharina Öhland?, Jungfru Helena Lundeen
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/inkoo/syntyneet_1694-1735_es149-150/115.htm
Kuva 118
17.2.1726/20.2.1726 Anna Christina ifr Öfwerby
Pater Hr Henrik Astenius, Mater Anna Lanaea.
Testes Hr Major Bange, Hr Lieutnanten Wildeman, Hr Secreteraren
Abraham Alftan ym.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/inkoo/syntyneet_1694-1735_es149-150/118.htm

Inkoo Rk 1723-1736 kuva 69 p 66 Bredz
Secreter Alftan
fru Barbro Bäck
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8043604
Rippikirjassa ei ole merkintää muuttamisesta.

Raaseporin tuomiokunnan tuomiokirjat 1740 II (KO a:41)
kuva 1433 Käräjät 8.11.1740 Inkoo
hvilkat med ------ skrift----- intyggas och tillstängde bevistas, sampt
-------- ------ thes räkning skall sig bestigit till 82 ---12 öre kopparmynt
och skall fadren et år -------
låtit Seckreteraren Alftan upskrifva någån likan? des theras, hvilkan
förtekning, bemält Secreterade och skall tagit med sig til Lifland i
om ---- till hvilkan ------- , Johan sade sig hafvan varit för ----- ---
---- af ----- fadren, till 1737 år Winter ting ---- ------
https://digihakemisto.net/item/659189467/6726571280/1433

Sihteeri Alftan on ilmeisesti elossa vielä 1740 ja menossa Liivinmaalle.
Joku varmaan osaa lukea sujuvasti mitä pöytäkirjassa sanotaan.
Sivulla on myös viittaus 1737 talvikäräjiin. Abraham Alftan ei siellä
esiinny.

t. Pirkko

JuPe
14.06.22, 13:02
Koska Barck-suvun esiäiteihin on voitu hiljattain liittää Brita Broddesdr Ambergin äidinäidiksi Carolina Gudmundsdr Krok, joka isoäiti taas oli vanhaa ruotsalaista ikiaatelia edustava Margareta Håkansdr Båt av Billa (äti Ingrid Nilsdr Halvhjort av Almtaryd), on syntyvien sukulinkkien perusteella todennäköistä, että Alftaneihinkin avion kautta liittyvät
Krokius-Krook-suvut Suomessa (esim. Elisabeth Krook, pso Johan Abrahamsson Alftan) voidaan johdattaa samaan Krok-kantasukuun Ruotsissa. Nicolaus Gudmundi Krokin avion kautta syntyy myös suora linja Johan Christersson Vasaan, Kustaa Vaasan isoisään. Piispa Nikolaus Gudmundi Krokilla oli kolmesta aviostaan peräti 22 lasta. Sinne sopii!

P-L H
17.06.22, 14:21
Hei

Jacob Astenius
Matrikkelin tiedoissa
pso 1 Maria Elisabet Alftan, pso 2 1746 Margareta Helena Sahlsten
Appi Inkoon kappalainen Johan Alftan ?
https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=6484

Johan Haraldson Alftan ei voi olla Jacob Asteniuksen appi kun
Maria Elisabet Johansdtr Alftan s.1722? On muuttanut pois Inkoosta.

1744 Öfverby Junfru Maria Elisabet Alftan - Åbo län Uskela
https://hiski.genealogia.fi/hiski/osmac?fi+0123+umuutt+212

Ei löydy Inkoon sisään muuttaneista merkintää että olisi tullut takaisin.

Inkoo Rk 1731-1736 kuva 198 Öfverby (ikä v. 1738? mukaan)
Vice pastoren
Hr Johan Alftan 42? v
hu Anna Benedicta Muhr 33 v
enkia pastorska
Gertrud Krook
(haudattu 8.2.1740 Öfverby Enkie pastorska Gertrud Krok 73 (på 74 året)
drg Erik Johanson 24 v
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8044320


Inkoo Rk 1740-1748 kuva 3 Öfverby
hr Johan (Haraldi) Alftan 1696 (haudattu 29.8.1750 54v.)
Anna Benedicta Muhr 1702?(4) (haudattu 28.5.1781 vatus 77v)
hr Erik Apellöf? 1666
mad Anna Lanaea 1682
Dn Jacob Astenius 1712
Maria Elisabet Alftan 1722?
mons Anders Johan Alftan 14.8.1727 (s. Seili)
mons Abraham Alftan 3.5.1731?
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5862947158&aineistoId=1155259582

Elisabet Norenia ja Johan Alftanus on vihitty Tukholmassa 21.9.1718

J.Hissa on tämän tiedon löytänyt ruotsin arkistosta jo 2014 ja
ilmoittanut että se lisättäisiin Johan Abrahamson Alftanin yo-matrikkeliin.

t. Pirkko

JHissa
18.06.22, 11:57
Hei
...
Elisabet Norenia ja Johan Alftanus on vihitty Tukholmassa 21.9.1718

J.Hissa on tämän tiedon löytänyt ruotsin arkistosta jo 2014 ja
ilmoittanut että se lisättäisiin Johan Abrahamson Alftanin yo-matrikkeliin.

t. Pirkko
Johan Alftanus ja Elisabet Norenia vihitty Tukholmassa (Storkyrko) 21.9.1718
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0056434_00055
Enkia Probstinna Elisabet Norenian 62-vuotta hautaus Karjaa 2.9.1744
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5871947513&aineistoId=1156465821

JuPe
19.06.22, 10:39
Elisabet Norenia saattaisi olla Norin kirkkoherran Erland Mattson Noreniuksen (Noreen) tytär. Ajallisesti ainankin sopii pirtaan. Noren-Norenius-Löwenhielm-sukupiiri luo linkkeja mm. Roman, Gyllenhand, Kaxe ja Flygge-sukuihin, Gudmundus Erlandi Noreniuksen Elisabet Flygge-vaimon lahisukulainen (veljenpoika?) on esim. se Johan Flygge, joka nai Anna Christina Ulfvenkloun (vrt. Ulfvenklou-läänitykset Taivassalossa, joita Alftan-vävy ja potentiaali Eld-vejes, Måns Larsson, hallinnoi). Muutenkin sukulinkit Norrköpingin Eldstierna-Stierneld-ryppääseen ovat simiinpistävät.

P-L H
22.06.22, 11:51
Hei

Kiitos linkistä Johan Alftanin ja hustru Matrona Elisabet Norenian vihkitietoihin.
Olisiko Elisabet ollut leski vihittäessä. Rippikirjoja ei tuolta ajalta (1718) ole.

Käräjäkirjoja löytyy paljon, ei kuitenkaan sellaista missä olisi mainittu
Abraham Johanson Alftanin ja Barbro Beckin lapset. Barbron hautaustietoja ei
vielä löytynyt, ollut kuitenkin elossa vielä 21.4.1725
(kummina Inkoossa). 1725/1726 Abraham mainitsee rakkaan puolison
Barbron hautauksesta.
Hans Johan Beckin ja Elisabet Grassin perintö oli jaettu jo 1725.
Perintöön oikeutettuja on ollut silloin 9 henkilöä.

Abrahamin ja Barbron tytär oli syntynyt 2.2.1720 Vaasa/Mustasaari
Kersantti Diedrich Johan Kuhlmanin (k 4.5.1755 Urjala rk) ja
A.J.Bergin leski oli syntynyt 1.7.1729 (Urjala rk).
Jos Maria Christiinan syntymäaika olisi oikein, niin ei voi olla Barbro
Beckin tytär.

Minä vuonna Maria Christiina Alftan on ollut perinnön saajana. Olisiko
kuitenkin perinnön jättäjänä ollut Hans Beck, Barbron veli?

t. Pirkko

JHissa
22.06.22, 12:26
Elisabet Norenia saattaisi olla Norin kirkkoherran Erland Mattson Noreniuksen (Noreen) tytär. Ajallisesti ainankin sopii pirtaan. Noren-Norenius-Löwenhielm-sukupiiri luo linkkeja mm. Roman, Gyllenhand, Kaxe ja Flygge-sukuihin, Gudmundus Erlandi Noreniuksen Elisabet Flygge-vaimon lahisukulainen (veljenpoika?) on esim. se Johan Flygge, joka nai Anna Christina Ulfvenkloun (vrt. Ulfvenklou-läänitykset Taivassalossa, joita Alftan-vävy ja potentiaali Eld-vejes, Måns Larsson, hallinnoi). Muutenkin sukulinkit Norrköpingin Eldstierna-Stierneld-ryppääseen ovat simiinpistävät.
Olisikohan kyseessä Norin kirkkoherran Erland Mattson Noreniuksen veljen mantaalikommissari Örebrossa Erik Mattsson Noreenin tytär, sillä hänen vaimonsa oli Elisabeth Arvidsdotter Berger ja anoppi Elisabeth Persdotter
https://digitaltmuseum.se/0210211573800/dokument

JuPe
23.06.22, 08:42
Hei

Kiitos linkistä Johan Alftanin ja hustru Matrona Elisabet Norenian vihkitietoihin.
Olisiko Elisabet ollut leski vihittäessä. Rippikirjoja ei tuolta ajalta (1718) ole.

Käräjäkirjoja löytyy paljon, ei kuitenkaan sellaista missä olisi mainittu
Abraham Johanson Alftanin ja Barbro Beckin lapset. Barbron hautaustietoja ei
vielä löytynyt, ollut kuitenkin elossa vielä 21.4.1725
(kummina Inkoossa). 1725/1726 Abraham mainitsee rakkaan puolison
Barbron hautauksesta.
Hans Johan Beckin ja Elisabet Grassin perintö oli jaettu jo 1725.
Perintöön oikeutettuja on ollut silloin 9 henkilöä.

Abrahamin ja Barbron tytär oli syntynyt 2.2.1720 Vaasa/Mustasaari
Kersantti Diedrich Johan Kuhlmanin (k 4.5.1755 Urjala rk) ja
A.J.Bergin leski oli syntynyt 1.7.1729 (Urjala rk).
Jos Maria Christiinan syntymäaika olisi oikein, niin ei voi olla Barbro
Beckin tytär.

Minä vuonna Maria Christiina Alftan on ollut perinnön saajana. Olisiko
kuitenkin perinnön jättäjänä ollut Hans Beck, Barbron veli?

t. Pirkko

"Som dotter och enda arvinge till Hans Johan Bäcks syster Barbara". Kyseessä perinnönjättäjänä on siis Barbara, jonka ainoa perillinen Maria Christina Alftana oli. Abrahamilla ja Barbrolla ei ilmeisesti ollut muita lapsia.

JuPe
23.06.22, 08:46
Olisikohan kyseessä Norin kirkkoherran Erland Mattson Noreniuksen veljen mantaalikommissari Örebrossa Erik Mattsson Noreenin tytär, sillä hänen vaimonsa oli Elisabeth Arvidsdotter Berger ja anoppi Elisabeth Persdotter
https://digitaltmuseum.se/0210211573800/dokument

Myös Erland Mattson Noreenin vaimo oli Elisabet (Elisabet Fogel). Erland and Elisabet vihtittiin 14.9.1673. Elisabet Norenia syntyi n.v. 1682. Ajallisesti siten sopiva parin tyttäreksi.

P-L H
23.06.22, 17:41
Hei

https://www.adelsvapen.com/genealogi/Bäck_i_Finland_nr_193
Adelsvapenissa Hans Johan Carlson Beck f. 1650 död 1701 seniorilla ei
ollut Barbara nimistä sisarta. Onko siitä vuosilukua tiedossa milloin
Barbara on Maria Christina Alftanille perintönsä jättänyt.

Adelvapen Hans Johan Bäck TAB 4
https://www.adelsvapen.com/genealogi/Bäck_i_Finland_nr_193

Junior
Hans Johan. Korpral vid Åbo läns infanteriregemente 1717. Sergeant
vid Åbo läns infanteriregemente 1718. Fänriks avsked 1722-07-05 Ägde
Notsjö. Död ogift 1753 å Notsjö. Han förfrös fötterna under tåget över
norska fjällen 1718

Urjala Rk (Väestöluettelo) 1750-1765 kuva 71 Notsjö gård
hr Hans Beck 25.11.1698 Urjala Notsiö gård död 1753
Jungfru Maria Stina Altana ? 1.7.1729 vid pag 123
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/urjala/vaestoluettelo_1750-1765_tk658/71.htm

Hiski Urjala haudattu
25.3.1753 Notsiö välb hustru fendr. slag rörd 54 v 3 kk
omainen Hans Johan Bäck

Hautaustiedot pitää vielä katsoa alkuperäisestä kirjasta. Rippikirjassa
Hansilla ei ollut puolisoa.

kuva 63 Sipilä Ambo p 123
Sergeanten hr Diedrich Johan Kuhlman död 4.5.1755 slag 40 v (Hiski)
fru Maria Christina Alftana - till utrest? 1756
https://www.sukuhistoria.fi/Kirkonkirjat/urjala/vaestoluettelo_1750-1765_tk658/63.htm

(Adelsvapen TAB 4)
Barbro född 1698-12-31, död 1768 i Åbo. Gift före 1725 med
mönsterskrifare (Medd av frih. T.Carpelan) Abraham Alftan, död troligen
1738 i Uskela socken (Medd. Av frih. T.Carpelan)

Barbro on kuollut 1725 tai 1726. Elossa kuitenkin vielä perinnönjaon
aikaan. Seckreterade Abraham Alftan on mainittu vävynä.

Turussa 1768 kuolleen Barbron tietoja mitkä Carpelan on ilmoittanut,
en ole hakenut.

Munsterskrifare Abraham Haradlson Alftan ei ollut Barbron puoliso.

Mikä noista syntymäajoista on oikein?
Hans Beck 25.11.1698 Urjala Notsiö gård
Barbro född 31.12.1698

Hansin syntymäaika Urjalan rippikirjasta ja Barbron adelvapenista.
Syntymävuosi molemmilla 1698 mutta päivämäärät erilaiset.

t. Pirkko

JuPe
24.06.22, 12:15
Hans Johan. Korpral vid Åbo läns infanteriregemente 1717. Sergeant vid Åbo läns infanteriregemente 1718. Fänriks avsked 1722-07-05. Ägde Notsjö. Död ogift 1753 å Notsjö. Han förfrös fötterna under tåget över norska fjällen 1718.

Tässä siis v. 1753 naimattomana kuollut Hans Johan Beck, jonka v. 1726 kuolleen Barbara-sisaren kautta, Maria Christina Christina Alftana peri äitinsä osuuden Hans Johan Beckin pesästä. Näin kai se loppujen lopuksi menee...

P-L H
27.06.22, 13:25
Hei

Niin se meni. Maria Christina Alftan peri Barbro äitinsä osuuden
naimattomana kuolleen enonsa perinnöstä.
Barbron saamasta perinnöstä omien vanhempiensa jälkeen tiedän jotakin.
Yksi tila myytiin ja toinen meni panttauksen kautta. Ehkä tyttärelle jäi
vielä jotakin perittävää.
Abraham oli vielä 1740 elossa (käräjäkirja) mutta jatkoa en ole vielä
katsonut. Abraham liikkui Virossa ja Liivinmaalla. Maria Christinalla
oli sukulaisia äitinsä puolelta paljon. Pitäisi vain löytää kenen luokse
tytär oli sijoitettu asumaan.

Urjala Rk 1738-1749 p 135 kuva 72
Notsjö herrgård
Hr Fendrich Hans Bäck
Jungfru Alftana
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5899309258&aineistoId=1184443709

Veroluetteloista ei Maria Cristiina Alftania löydy kun Hans Bäck ei maksanut
veroja ja ainoastaan piiat ja rengit on mainittu nimeltä.

Jungfru Alftana on käynyt ehtoollisella vuodesta 1746. Siitä ei ole tietoa
missä on asunut aikaisemmin ja mistä on saanut väärän syntymäajan.
(on nuorentunut 9 vuotta ?) Yksi arvaus on, ehkä Punkalaitumen
Oriniemeltä sukulaisten luona käydessä?
Punkalaitumella on syntynyt 1.7.1729 Maria Koskisby Knutila isä oli Erik.

Maria Christiinan äidin Barbron Hans veljen perinnönjaon yhteydessä
mainitaan että Maria ”tjenst i Oriniemi”. Onko vasta leskenä ollut siellä
vai jo aikaisemmin.
Urjalan rippikirjassa 1738-1749 ei Jungfru Alftanalla ole syntymäaikaa.
Väestöluettelossa 1750-1765 on väärä syntymäaika 1.7.1729. Ehtoollisella
käyntejä ei ole merkitty.

Alkuperäisessä Urjalan haudattujen luettelossa on nämä tiedot
25.3.1753 Wälb. hr Fenrich Hans Joh Bäck i Notsjö ---? slag 54 v 3 kk
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/urjala/syntyneet-vihityt-kuolleet_1730-1800_tk664/240.htm

Hiski Urjala haudattu, tiedot pitäisi ehkä korjata?
25.3.1753 Notsiö välb hustru fendr. slag rörd 54 v 3 kk
omainen Hans Johan Bäck
https://hiski.genealogia.fi/hiski/tcm7b?fi+0583+haudatut+704
(Sami Lehtonen on jo 21.1.2009 kommentoinut tätä tietoa.)

kuva 63 Sipilä Ambo p 123
Sergeanten hr Diedrich Johan Kuhlman död 4.5.1755 slag 40 v (Hiski)
fru Maria Christina Alftana - till utrest? 1756
https://digihakemisto.net/item/1184454737/5899312199/63

t. Pirkko

P-L H
01.07.22, 09:50
Hei

Halikko RK 1739-1745 Prästegård kuva 140
Hr Kyrkioherde Arvid Paulin (8.3.1687)
fru Maria Bäck (1684)
s Arvid
s Gustav
Jfr Lena Stina
s Abraham
d Catharina Elisabet
syster dotter
Maja Stina Alftana i Urdiala i Niemis? ehtoollisella 25.3.1739 lähtien
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/halikko/rippikirja_1739-1745_jk299-300/140.htm

Tositekirja 1740 Halicko socken kuva 1087
Prästegården
Kyrkioherden hr Arfvid Paulin,Maria hu,Lena dtr,Henrik drg,Maria och
Maria p
Maria syster dtr
https://digihakemisto.net/item/1618325491/5932470597/1087

Maria Christiina on tullut tätinsä Maria Bäckin luokse Halikon pappilaan
1739. Sieltä muuttanut enonsa luokse Urjala Notsjö gård 1746.
Onko asunut Abraham isän kanssa ennen Halikkoon tuloa? Voi olla niin
että ei löydy aikaisemmilta vuosilta.

t. Pirkko

raino karl
11.09.22, 09:02
Roland Hansson

Tässä Alftanin viestiketjussa mainittu Roland Hansson. Tässä on lisää löytämiäni mitkä voisivat tulla kysymykseen. Osa on digitoitu. Kaikista vanhasta tekstistä en ole saanut selvää. Tältä ajalta on niukasti tietoja. Roland on harvinainen nimi ja näin ollen paremmin tunnistettavissa. Tässä on mielenkiintoista vuonna 1574 october Svartsjö linnasta.

1574 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som ähre beskedde wthij K: M: hoff hwilkett bleff bewilliatt utaff högbemeltthe opå Swarttzöö uthij Octobris månatth, och haffve bekommitt månade pen för theris hoff kost, som begyntes thn 30 Octoberis Anno 74”
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00114#?c=&m=&s=&cv=113&xywh=-121%2C-852%2C6737%2C7868
”Läredrenngher som schriffua renntt wthi Rechnige Cammare Roland Hanss”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00119

1574 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som äre beskedde wtij Konungs Maitz hoff, hwilkedtt bleff bewilliett wtaff högbemeltte Konglige Maitz på Swartzöö wtij Ochttobris Månadtt, och haffwe bekommidtt Månade penniger för therits hoffkost som begynttes thenn 30 Ochttobris Anno 74”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00219
”Läredrengiar som schriffr renth utij Rechninge Cammaren Roland Hannsonn”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00223

1574 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 Datering 1553 – 1575 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register på Månade Peninga Anno d. 74 och 75”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00218
”Register opå the personer som äre wtij Kongs Mattz hoff och haffua Bekommitt peninnger för theris hoff kost som ytgaffz för Decembris Månadt Anno 1574”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00226
”Läredrengiar som schriffua Rentt utij Rechninge Cammaren Roland Hannsonn”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00230

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 Datering 1553 – 1575
1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som som äre wtij Konung Mattz Hoff och haffue Bekommidt Peninnger för theris Hoffkosth som yttgaffz för Januarij Månadt Anno 1575”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00233
”Läredrengiar som schriffua rentt i Rechne Cammarenn Roland Hannsonn”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00237

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som som äre wtij Kong Mattz hoff och haffua Bekommit Penninger för theris hoff kåst som wttgaffz för februarij Månadt Anno 75”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00137
”Läredrengier som schriffua rentt i Rechne Cammaren Roland Hannsonn”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00143

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 Datering 1553 – 1575 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer Som äre wtij Konung
Maiestätz Hoff Och haffua Bekommit Peningar för theris Hoffkåst som wttgaffz för Februarij Månadt, Anno 1575”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00240
”Läredrengier som schriffua reent i Rächne Cammaren Roland Hanssonn”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00244

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som äre wtij Konung Mattz hoff och haffua Bekommidt Benninger för theris hoffkåsth som wtgaffz för Martij Månadt anno 75”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00147
”Läredrengier som schriffua rentt i Rechne Cammaren Roland Hanson”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00151

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister SE/RA/5101/5101.17/1 Datering 1553 – 1575 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som äre wtij Konung Mattz hoff och haffua bekommit peninger för theris hoffkåsth som wtgaffz för Martij Månadt Anno 75”
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00248
”Läredrengiar som schriffue Reentt i Rechne Cammarenn Roland Hansonn”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00252

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som äre ytij Kong Mattz hoff och haffua bekommidt Peninger för theris hoffkåsth som wtgaffz thenn aprilis månatth anno 75”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00155
”Läredrengier som schriffua rentt i Cammaren Rolandh Hansonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00159

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 Datering 1553 – 1575 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som äre wtij Kong Mattz hoff och haffva bekommitt peninger för therer hoffkåsth som wtgaffz för Maij Månadt Anno 75”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00263
”Läredrengiar som schriffua Rolandh Hannss”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00267

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som äre utij Kong Mattz hoff och haffua bekommidt peninger för theris hoffkosth som wtgaffz för Julij Månadt Anno 75”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00184
”Läredrengiar som schriff renth i Rechne Cammarenn Rolandh Hanss”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00188

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som äre wtij Konung Mattz hoff och haffua bekommidt peninger för theris hoffkåst som wtgaffz för Augusti Månadtt Anno 75”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00191
”Läredrängiar som schriffa renth i Rechne Cammare Rolandh Hanss”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00197

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 Datering 1553 – 1575 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som ähre wthij Konungs Maietts hoff och haffur bekommitt månade pningr för octobris månatth anno 75”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00208
”Läredrengher ij Rechninghe Cammare Roland Hanss”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00214

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 Datering 1553 – 1575 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som äre utij Konung Maiestättz Hoff och haffua bekommit peninger för theris hoffkåst som wtgaffz för Julij Månadt Anno 1575”
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00279
”Läredrängiar som schriffua renth i Cammarenn Rolandh Hanss”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00283

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 Datering 1553 – 1575 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register oppå the Personer som äre utij Konung Mattz hoff och haffua Bekommid penninger för theris hoff kosth som utgaffz för Augusti Månad Anno 1575”
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00286
”Läredrengier som schriffua Rentt i Cammarenn Roland Hanss”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00290

1576 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/2 Datering 1576-1614 2.3. Joen Larssons räkenskap för hovlöner 1576 ”Register opå the Personer Som äre utij Konunge Maitz hoff, och haffua Bekommit Månadhe pennig för aprilis månadt Anno 1576”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070946_00088
”Leredrenger som schriffa rent i Reckne Chammarenn Roland Hanson”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070946_00095

1576 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som ähre uthij Konungs Maits hoff, och haffwe bekommitt Månade penne för theres hoff kost, som wtgaffs för Septembris Månatth Anno 76”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00200
”Läredrenger ij Rechninghe Cammare Roland Hansson”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00205

1590 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Referenskod SE/RA/5102/5102.01 1.9. Mantalsregister för hovet 1589-1593 ”Cammerere och Cammerskriffware Roland Hansson”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/clonPLKokKojU4kgKz8C41

1590 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Referenskod SE/RA/5102/5102.01 1.9. Mantalsregister för hovet 1589-1593 ”Uti Rächningecamaren Roland Hanson I penning lön 16 dal äfve Klädning i om 12 ½ dal”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/clonPLKokKojU4kgKz8C41

1592 2b : Register på månadspenningar för hovet 1591 (Jören Andersson). Register på månadspenningarna 1592. Verif. till Jören Anderssons räkenskap. Från Slottsarkivet 1968. Referenskod SE/RA/51306/59
”Konglige Mattz mdhföliande Hoff som haffue bekommitt Månade Penninger för Martti Månadtt” ”Roland Hanssonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1592 2b : Register på månadspenningar för hovet 1591 (Jören Andersson). Register på månadspenningarna 1592. Verif. till Jören Anderssons räkenskap. Från Slottsarkivet 1968. Referenskod SE/RA/51306/59
”Konglige Mattz medhföliande Hoff som haffue bekommidtt Månad Penningar för Aprillis Månad Anno 92” ”Cammerschrifuere Roland Hanssonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1592 2b : Register på månadspenningar för hovet 1591 (Jören Andersson). Register på månadspenningarna 1592. Verif. till Jören Anderssons räkenskap. Från Slottsarkivet 1968. Referenskod SE/RA/51306/59
”Konglige Mattz medhföliande Hoff som hafue bekommitt Månad Penningar för Maij Månad” ”Cammerschrifuere Roland Hanssonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1592 2b : Register på månadspenningar för hovet 1591 (Jören Andersson). Register på månadspenningarna 1592. Verif. till Jören Anderssons räkenskap. Från Slottsarkivet 1968. Referenskod SE/RA/51306/59
”Konglige Mattz medhföliande Hoff som hafue bekommitt Månade Penningar för Junij Månad a 92” ”Cammerschriffuere Roland Hanssonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1592 2b : Register på månadspenningar för hovet 1591 (Jören Andersson). Register på månadspenningarna 1592. Verif. till Jören Anderssons räkenskap. Från Slottsarkivet 1968. Referenskod SE/RA/51306/59
”Konglige Mattz medhföliande Hoff som hafue bekommitt Månade Penningar för Julij Månad a 92” ”Cammerschriffuere Roland Hanssonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1592 2b : Register på månadspenningar för hovet 1591 (Jören Andersson). Register på månadspenningarna 1592. Verif. till Jören Anderssons räkenskap. Från Slottsarkivet 1968. Referenskod SE/RA/51306/59
”Konglig Mattz medhföliande Hoff som hafue bekommitt Månade Penningar för Augusti Månad Anno 92” ”Cammerschriffuere Roland Hanssonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1592 2b : Register på månadspenningar för hovet 1591 (Jören Andersson). Register på månadspenningarna 1592. Verif. till Jören Anderssons räkenskap. Från Slottsarkivet 1968. Referenskod SE/RA/51306/59
”Konglig Mattz medhföliande Hoff som hafue bekommitt Månads Penningar för Sebtembris Månad Anno 92” ”Cammerschriffuere Roland Hanssonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1592 2b : Register på månadspenningar för hovet 1591 (Jören Andersson). Register på månadspenningarna 1592. Verif. till Jören Anderssons räkenskap. Från Slottsarkivet 1968. Referenskod SE/RA/51306/59
”Kongligh Mattz medhföliande Hoff som hafue bekommitt Månade Penningar för Octobris Månade Anno 92” ”Cammerschriffuere Roland Hanssonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1592 2b : Register på månadspenningar för hovet 1591 (Jören Andersson). Register på månadspenningarna 1592. Verif. till Jören Anderssons räkenskap. Från Slottsarkivet 1968. Referenskod SE/RA/51306/59
”Konglige Mattz medhföliande Hoff som hafue bekommitt Månade Penningar för Nowembris Månade Anno 92” ”Cammerschriffuere Roland Hanssonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1594 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/60
Datering 1592–1594 (Tidsomfång) Arkivinstitution Riksarkivet
6. tärepenningsregister 1592 f. 43-54 ”Tärepeninge Register 1594 Eskild Jönssons Reckenskap Martij Monade” ”den 16 Martij Roland Hansonn Cammrj med Kon Mattz”.
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/3Jae3MHPf4Ekv5NtxTCl73

1594 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Referenskod SE/RA/5102/5102.01/1 1.10. Mantalsregister för hovet 1594-1595 ”Mantal oppå Kong: Mattz hoffolch som bleffve her efter när Konung Maiestet Hedenn Reste, Denn 14 Julij anno 94. Deslikest de som sedan äre hiit tillbaka Komme ifrå hans K. Matt.” ”Cammerere och Cammerskriffwere Roland Hanson”
Länk: https://sok.riksarkivet.se/arkiv/clonPLKokKojU4kgKz8C41

1594 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Referenskod SE/RA/5102/5102.01/1 1.10. Mantalsregister för hovet 1594-1595 ”Register Opå Konglige Maitz wår aller N: Herres Befalningzmän, Embeter och andre Slotztienere som nu ähre i daglig bruck udi Stocholm den 25 Octobris anno 94” ”Cammererere och Cammershrifwere Roland Hanson”
Länk: https://sok.riksarkivet.se/arkiv/clonPLKokKojU4kgKz8C41

1594 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/60
Datering 1592–1594 (Tidsomfång) Arkivinstitution Riksarkivet
3. 1594: Räkenskap för uppbörd och utgift i räntekammaren (Eskil Jönsson). Uppb. f. 1-10; utg. f. 12-35. ”Uthi Rechne Cammeren Roland Hansson”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/3Jae3MHPf4Ekv5NtxTCl73

JuPe
11.09.22, 11:09
Roland Hansson

Tässä Alftanin viestiketjussa mainittu Roland Hansson. Tässä on lisää löytämiäni mitkä voisivat tulla kysymykseen. Osa on digitoitu. Kaikista vanhasta tekstistä en ole saanut selvää. Tältä ajalta on niukasti tietoja. Roland on harvinainen nimi ja näin ollen paremmin tunnistettavissa. Tässä on mielenkiintoista vuonna 1574 october Svartsjö linnasta.

1574 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som ähre beskedde wthij K: M: hoff hwilkett bleff bewilliatt utaff högbemeltthe opå Swarttzöö uthij Octobris månatth, och haffve bekommitt månade pen för theris hoff kost, som begyntes thn 30 Octoberis Anno 74”
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00114#?c=&m=&s=&cv=113&xywh=-121%2C-852%2C6737%2C7868
”Läredrenngher som schriffua renntt wthi Rechnige Cammare Roland Hanss”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00119

1574 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som äre beskedde wtij Konungs Maitz hoff, hwilkedtt bleff bewilliett wtaff högbemeltte Konglige Maitz på Swartzöö wtij Ochttobris Månadtt, och haffwe bekommidtt Månade penniger för therits hoffkost som begynttes thenn 30 Ochttobris Anno 74”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00219
”Läredrengiar som schriffr renth utij Rechninge Cammaren Roland Hannsonn”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00223

1574 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 Datering 1553 – 1575 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register på Månade Peninga Anno d. 74 och 75”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00218
”Register opå the personer som äre wtij Kongs Mattz hoff och haffua Bekommitt peninnger för theris hoff kost som ytgaffz för Decembris Månadt Anno 1574”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00226
”Läredrengiar som schriffua Rentt utij Rechninge Cammaren Roland Hannsonn”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00230

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 Datering 1553 – 1575
1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som som äre wtij Konung Mattz Hoff och haffue Bekommidt Peninnger för theris Hoffkosth som yttgaffz för Januarij Månadt Anno 1575”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00233
”Läredrengiar som schriffua rentt i Rechne Cammarenn Roland Hannsonn”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00237

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som som äre wtij Kong Mattz hoff och haffua Bekommit Penninger för theris hoff kåst som wttgaffz för februarij Månadt Anno 75”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00137
”Läredrengier som schriffua rentt i Rechne Cammaren Roland Hannsonn”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00143

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 Datering 1553 – 1575 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer Som äre wtij Konung
Maiestätz Hoff Och haffua Bekommit Peningar för theris Hoffkåst som wttgaffz för Februarij Månadt, Anno 1575”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00240
”Läredrengier som schriffua reent i Rächne Cammaren Roland Hanssonn”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00244

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som äre wtij Konung Mattz hoff och haffua Bekommidt Benninger för theris hoffkåsth som wtgaffz för Martij Månadt anno 75”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00147
”Läredrengier som schriffua rentt i Rechne Cammaren Roland Hanson”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00151

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister SE/RA/5101/5101.17/1 Datering 1553 – 1575 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som äre wtij Konung Mattz hoff och haffua bekommit peninger för theris hoffkåsth som wtgaffz för Martij Månadt Anno 75”
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00248
”Läredrengiar som schriffue Reentt i Rechne Cammarenn Roland Hansonn”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00252

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som äre ytij Kong Mattz hoff och haffua bekommidt Peninger för theris hoffkåsth som wtgaffz thenn aprilis månatth anno 75”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00155
”Läredrengier som schriffua rentt i Cammaren Rolandh Hansonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00159

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 Datering 1553 – 1575 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som äre wtij Kong Mattz hoff och haffva bekommitt peninger för therer hoffkåsth som wtgaffz för Maij Månadt Anno 75”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00263
”Läredrengiar som schriffua Rolandh Hannss”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00267

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som äre utij Kong Mattz hoff och haffua bekommidt peninger för theris hoffkosth som wtgaffz för Julij Månadt Anno 75”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00184
”Läredrengiar som schriff renth i Rechne Cammarenn Rolandh Hanss”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00188

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som äre wtij Konung Mattz hoff och haffua bekommidt peninger för theris hoffkåst som wtgaffz för Augusti Månadtt Anno 75”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00191
”Läredrängiar som schriffa renth i Rechne Cammare Rolandh Hanss”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00197

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 Datering 1553 – 1575 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som ähre wthij Konungs Maietts hoff och haffur bekommitt månade pningr för octobris månatth anno 75”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00208
”Läredrengher ij Rechninghe Cammare Roland Hanss”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00214

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 Datering 1553 – 1575 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som äre utij Konung Maiestättz Hoff och haffua bekommit peninger för theris hoffkåst som wtgaffz för Julij Månadt Anno 1575”
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00279
”Läredrängiar som schriffua renth i Cammarenn Rolandh Hanss”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00283

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 Datering 1553 – 1575 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register oppå the Personer som äre utij Konung Mattz hoff och haffua Bekommid penninger för theris hoff kosth som utgaffz för Augusti Månad Anno 1575”
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00286
”Läredrengier som schriffua Rentt i Cammarenn Roland Hanss”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00290

1576 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/2 Datering 1576-1614 2.3. Joen Larssons räkenskap för hovlöner 1576 ”Register opå the Personer Som äre utij Konunge Maitz hoff, och haffua Bekommit Månadhe pennig för aprilis månadt Anno 1576”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070946_00088
”Leredrenger som schriffa rent i Reckne Chammarenn Roland Hanson”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070946_00095

1576 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 ”Register opå the personer som ähre uthij Konungs Maits hoff, och haffwe bekommitt Månade penne för theres hoff kost, som wtgaffs för Septembris Månatth Anno 76”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00200
”Läredrenger ij Rechninghe Cammare Roland Hansson”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00205

1590 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Referenskod SE/RA/5102/5102.01 1.9. Mantalsregister för hovet 1589-1593 ”Cammerere och Cammerskriffware Roland Hansson”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/clonPLKokKojU4kgKz8C41

1590 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Referenskod SE/RA/5102/5102.01 1.9. Mantalsregister för hovet 1589-1593 ”Uti Rächningecamaren Roland Hanson I penning lön 16 dal äfve Klädning i om 12 ½ dal”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/clonPLKokKojU4kgKz8C41

1592 2b : Register på månadspenningar för hovet 1591 (Jören Andersson). Register på månadspenningarna 1592. Verif. till Jören Anderssons räkenskap. Från Slottsarkivet 1968. Referenskod SE/RA/51306/59
”Konglige Mattz mdhföliande Hoff som haffue bekommitt Månade Penninger för Martti Månadtt” ”Roland Hanssonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1592 2b : Register på månadspenningar för hovet 1591 (Jören Andersson). Register på månadspenningarna 1592. Verif. till Jören Anderssons räkenskap. Från Slottsarkivet 1968. Referenskod SE/RA/51306/59
”Konglige Mattz medhföliande Hoff som haffue bekommidtt Månad Penningar för Aprillis Månad Anno 92” ”Cammerschrifuere Roland Hanssonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1592 2b : Register på månadspenningar för hovet 1591 (Jören Andersson). Register på månadspenningarna 1592. Verif. till Jören Anderssons räkenskap. Från Slottsarkivet 1968. Referenskod SE/RA/51306/59
”Konglige Mattz medhföliande Hoff som hafue bekommitt Månad Penningar för Maij Månad” ”Cammerschrifuere Roland Hanssonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1592 2b : Register på månadspenningar för hovet 1591 (Jören Andersson). Register på månadspenningarna 1592. Verif. till Jören Anderssons räkenskap. Från Slottsarkivet 1968. Referenskod SE/RA/51306/59
”Konglige Mattz medhföliande Hoff som hafue bekommitt Månade Penningar för Junij Månad a 92” ”Cammerschriffuere Roland Hanssonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1592 2b : Register på månadspenningar för hovet 1591 (Jören Andersson). Register på månadspenningarna 1592. Verif. till Jören Anderssons räkenskap. Från Slottsarkivet 1968. Referenskod SE/RA/51306/59
”Konglige Mattz medhföliande Hoff som hafue bekommitt Månade Penningar för Julij Månad a 92” ”Cammerschriffuere Roland Hanssonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1592 2b : Register på månadspenningar för hovet 1591 (Jören Andersson). Register på månadspenningarna 1592. Verif. till Jören Anderssons räkenskap. Från Slottsarkivet 1968. Referenskod SE/RA/51306/59
”Konglig Mattz medhföliande Hoff som hafue bekommitt Månade Penningar för Augusti Månad Anno 92” ”Cammerschriffuere Roland Hanssonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1592 2b : Register på månadspenningar för hovet 1591 (Jören Andersson). Register på månadspenningarna 1592. Verif. till Jören Anderssons räkenskap. Från Slottsarkivet 1968. Referenskod SE/RA/51306/59
”Konglig Mattz medhföliande Hoff som hafue bekommitt Månads Penningar för Sebtembris Månad Anno 92” ”Cammerschriffuere Roland Hanssonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1592 2b : Register på månadspenningar för hovet 1591 (Jören Andersson). Register på månadspenningarna 1592. Verif. till Jören Anderssons räkenskap. Från Slottsarkivet 1968. Referenskod SE/RA/51306/59
”Kongligh Mattz medhföliande Hoff som hafue bekommitt Månade Penningar för Octobris Månade Anno 92” ”Cammerschriffuere Roland Hanssonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1592 2b : Register på månadspenningar för hovet 1591 (Jören Andersson). Register på månadspenningarna 1592. Verif. till Jören Anderssons räkenskap. Från Slottsarkivet 1968. Referenskod SE/RA/51306/59
”Konglige Mattz medhföliande Hoff som hafue bekommitt Månade Penningar för Nowembris Månade Anno 92” ”Cammerschriffuere Roland Hanssonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1594 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/60
Datering 1592–1594 (Tidsomfång) Arkivinstitution Riksarkivet
6. tärepenningsregister 1592 f. 43-54 ”Tärepeninge Register 1594 Eskild Jönssons Reckenskap Martij Monade” ”den 16 Martij Roland Hansonn Cammrj med Kon Mattz”.
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/3Jae3MHPf4Ekv5NtxTCl73

1594 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Referenskod SE/RA/5102/5102.01/1 1.10. Mantalsregister för hovet 1594-1595 ”Mantal oppå Kong: Mattz hoffolch som bleffve her efter när Konung Maiestet Hedenn Reste, Denn 14 Julij anno 94. Deslikest de som sedan äre hiit tillbaka Komme ifrå hans K. Matt.” ”Cammerere och Cammerskriffwere Roland Hanson”
Länk: https://sok.riksarkivet.se/arkiv/clonPLKokKojU4kgKz8C41

1594 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Referenskod SE/RA/5102/5102.01/1 1.10. Mantalsregister för hovet 1594-1595 ”Register Opå Konglige Maitz wår aller N: Herres Befalningzmän, Embeter och andre Slotztienere som nu ähre i daglig bruck udi Stocholm den 25 Octobris anno 94” ”Cammererere och Cammershrifwere Roland Hanson”
Länk: https://sok.riksarkivet.se/arkiv/clonPLKokKojU4kgKz8C41

1594 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/60
Datering 1592–1594 (Tidsomfång) Arkivinstitution Riksarkivet
3. 1594: Räkenskap för uppbörd och utgift i räntekammaren (Eskil Jönsson). Uppb. f. 1-10; utg. f. 12-35. ”Uthi Rechne Cammeren Roland Hansson”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/3Jae3MHPf4Ekv5NtxTCl73

Kiitos näistä merkittävistä tiedoista! Hieno rupeama!
Svartsjön-linna oli Erik XIV ja Kaarina Maununtyttären Sigrid-tyttären syntymäpaikka(15.10.1566). Se näyttää muutenkin olleen Erikin "luottolinna", tai "kassakaappi", sillä sinne lähetettiin n.s. "Sture-murhiin" liittyvät vangitut tarkan silmälläpidon alle. Ronald Hansson nautti Erikin täyttä luottamusta sukusuhteensa tähden Kaarina Maununtyttäreen (veljentyttären poika).
Ronald Hansson näyttää palvelleen kruunua uskollisesti kaksikymmentä vuotta (1574-1594) vain v. 1591 hän on "lainassa" veljellään Henrik Hanssonilla Turun linnassa. Kokeilitko hakua Rålamb Hanssonilla? Tätä nimivariaatiota myös esiintyy.

Antti Järvenpää
11.09.22, 19:02
Nuohan ei löydy millään haulla, vaan on kahlattava suuri joukko dokumentteja lävitse, että löytää ne, joissa nimi on. Raino on siis tehnyt mittaavan työn, jolle pitää nostaa hattua.

raino karl
28.10.22, 05:03
Erik Hansson

Tässä Alftanin viestiketjussa on mainittu Hans Erikssonin poika Erik Hansson. Tässä on kooste vuosijärjestyksessä kaikki löytämäni Erik Hansson nimisiä voutia tai linnankirjuria. Osa on digitoitu. Tässä on mainintoja lääniluettelosta (förläningsregister), hovin palkkaluetteloista (Löningsregister hovet. Siinä on mainittuna ”Lärerengier”), mantalsregister för hovet, mantalsregister för hovförtäringen, månadskost- och utspisningsregister samt räkenskap, peruutetut läänitykset (återkallade förläningar).
Tässä on lisäyksiä.

1541 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/16 3. 1541-43: Räkenskap för uppbörd och utgift på penningar (Hans Hesse). Uppbörd fol. 2-5; utgift fol. 6-32. ”Thil fremande sendebudz kost
udhi herbergen ther the gest haffwa” ”Fört Erich Hansonn för 4 wekor kost som the Danska sendebudh lågh vår”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/nad?Sokor...ac%7c&s=Balder

1541 Räntekammarböcker 1526-1630 ”2. 1541 jan.-juni: Räkenskap för uppbörd på guld, silver och penningar av konungens arv och eget samt för utgift på penningar (Melcher Schwab). Uppbörd fol. 1-4v; utgift f. 5-17.” ”6. dagen Matii Item är giiffvith Eriick Hanssonn Fougte offver Oblandz Herrett Sin Julle löhnn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/nad?Sokor...ac%7c&s=Balder

1545 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Kammarens restantieräkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.05/1 ”1.1. Restantieregister 1541-1547 Fogternes Restat pro Anno 1545 Upsala stigth” ”Aff Erick Hanssons fögderij”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=S...ac%7c&s=Balder

1546 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Kammarens restantieräkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.05/1 ”1.3. Restantier i Linköpings stift 1546” ”Anno 46 Erick Hanson Kon: Mäts: Landbo fogte utij Östergötland, haffwer Inne med sig aff then 46 års rekenskap”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=S...ac%7c&s=Balder

1547 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Sammandrag över årliga räntan m m Referenskod SE/RA/5102/5102.10/17 17.1. Uppbörd av smör av Småland och Östergötland 1547 ”Register på Leffwerereth smör renta aff Smålandh och Östergötlandh pro Anno 1547” ”Erick Hanson aff Kong: Matz: arffwegodtz utij Östergötlandh”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5...n%2cn&s=Balder

1547 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Kammarens restantieräkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.05/2 2.1. Restantieregister 1555 ”Erick Hansson som war Fougte öffwr Kung mattz landbonden udi östergöttlandh Pro Anno 47”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5...vol=n&s=Balder

1547 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Kammarens restantieräkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.05 2.2. Restantieregister för Östergötland 1557 ”Erich Hanson Som war Fougte offver Konglige Mattz arff och Eghet udhi Östergötlandh pro anno 47 pro anno 48”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5...vol=n&s=Balder

1547 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Kammarens restantieräkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.05/2 2.6. Restantieregister ”1558 Erick Hanson Som war Konglige Mattz Landbofougte udi Östergötlandh Pro anno 47 och anno 48”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5...vol=n&s=Balder

1547 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Kammarens restantieräkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.05/3 3.1. Restantieregister för Östergötland 1560 ”Erich Hannsonn som war fougte öffver Konungs Maitz arff och egit utij Östergiötlandh pro anno 47”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5...vol=n&s=Balder

1550 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Kammarens restantieräkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.05 5.2. Restantieregister ”Erich Hansonn för Konunglige Maithz arffwegodz i Östergiötland p anno C 50”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5...vol=n&s=Balder

1550 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Kammarens restantieräkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.05 5.1. Restantieregister ”Östergiötland Lasse Schriffvare effter sin Broder Nils Schriffvare för Alvesta och Skåningz Closter godz pro anno 44” ”Erick Hansonn för Koninglige Maittz arffvegodz i Östergiötlandh Pro Anno c 50”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5...vol=n&s=Balder

1550 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Kammarens restantieräkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.05 5.2. Restantieregister ”Östergiötland. Lasse Schrifware effter sin Broder Nils Schriffwere för Alwesta och Skåninge Clostre godz pro Anno c 44” ”Erich Hansonn för Konunglige Maithz arffwegodz i Östergiötland p anno c 50” ”Erick Hansonn för Hammarkinndz härdt pro Anno 69”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5...vol=n&s=Balder

1558 Strödda kamerala handlingar Referenskod SE/RA/5103/2 Datering 1545 – 1561 Arkivinstitution Riksarkivet Stockholms slott. Uppbörds- och leveransregister. 13. Räkenskaper 1558. Marcus Påwelsson räkenskapsförare. Gäller honung, vax, mjöd, lin, hampa, kabelgarn, "bulldagell" och ull. ”Ifrå Medhelpa Thn 17 Maij Erich Hansonn” Ei ole löytynyt skannatuista.
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5...ned%3Ac%7C#tab

1561 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Oxregister Referenskod SE/RA/5102/5102.06/3 3.5. Oxregister 1561 ”Fougten Östergiötland Erick Hannson Aff Hammarkinndz Härede Oxar 45”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5...vol=n&s=Balder

1561 Landskapshandlingar Smålands handlingar REFERENSKOD SE/RA/5121/5121.05/1561: 22 Kalmar slott Kuva 20 ”Aff Erich Hansson som war fugte öff K: M: arff och egit i östergyllend”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisni...%2C9368%2C5182

1561 Landskapshandlingar Smålands handlingar REFERENSKOD SE/RA/5121/5121.05/1561: 22 Kalmar slott Kuva 71 ”Erich Hanss Rewersall”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0047095_00071

1562 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630, Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Förläningsregister, SE/RA/5101/5101.18/4 (1562-1568), Kuvat 6, 9, 76 ”Erich Hansonn i Linnkiöpinng haffuer till underhålls”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisni...%2C6328%2C8565

1563 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Besvär över fogde- m fl räkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.18/6 6.2. Besvärsregister 1563-1565 Kammarens revisionsanmärkningar över fogdarnas och ämbetsmännens räkenskaper ”Erich Hanson Fougte wti Hammerkindz härede ao 63”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5...ned%3Ac%7C#tab

1563 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Sammandrag över årliga räntan m m
Referenskod SE/RA/5102/5102.10/16 Datering 1556 – 1601 16.6. Spannmålsregister av slott och gårdar i Östergötland 1563 ”Erich Hannsonn Fougte wdij Hammar Kinnds hered”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=S...ned%3Ac%7C#tab

1564 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Gärderäkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.09/7 7.6. Register på utgärdshästar ”1564 Östergiötlandh Erich Hanson Fougte wdi Hammarkindz Heredt”. Merkattu kolmeen paikaan.
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=S...vol=n&s=Balder

1564 Landskapshandlingar Smålands handlingar REFERENSKOD SE/RA/5121/5121.05/1564: 20 DATERING 1564 Kalmar slott Kuva 139 ”Erich Hanssonn I Hammarkindz H:”
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0047198_00139
Kuvat 143, 144 ”Redfougder” ”Erich Hanson fougde wdi Hamarkindz Hered”
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0047198_00144

1565 Strödda kamerala handlingar Referenskod SE/RA/5103/4 6. Räkenskap för öl och bröd 1565. Måns Jönsson, bröd- och ölskrivare. ”Erich Hanson Fougte på Stäcks ladugårdh”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisni...%2C5871%2C9851

1566 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Besvär över fogde- m fl räkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.18/6 6.3. Besvärsregister 1566 Datering 1563–1566 6.3. Besvärsregister 1566 Östergötland ”Erich Hanss Hammarkinds hedt 64.” Kahdessa paikassa.
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/nad?Sokor...ac%7c&s=Balder

1566 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Besvär över fogde- m fl räkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.18/6 Datering 1563 – 1566 6.3. Besvärsregister 1566 Kammarens revisionsanmärkningar över fogdarnas och ämbetsmännens räkenskaper wtij Upland ”62 63 64 Erich Hanss för Stägz gård Ao 64”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/nad?Sokor...ac%7c&s=Balder

1566 Strödda kamerala handlingar Referenskod SE/RA/5103/4 Datering 1556 – 1567 7. Räkenskaper för öl och bröd 1566. Måns Jönsson. ”Erich Hanss fougte på Stäcks ladugård”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0071015_00151

1566 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Sammandrag över årliga räntan m m Referenskod SE/RA/5102/5102.10/7 Sammanställningarna avsåg att kontrollera leveranser till och från olika slott och gårdar samt varuhusen men också kontroll och revision av fogdarna. 7.6. Årlig ränta av Uppland 1566 ”Erich Hannss till Stägs Ladegårdh”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/nad?Sokor...vol=n&s=Balder

1556 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Sammandrag över årliga räntan m m Referenskod SE/RA/5102/5102.10/7 Samlingen består i sammandrag som gjorts i kammaren över fogdarnas inkomster och utgifter enligt fogderäkenskaperna.
7.7. Årlig ränta av Östergötland 1566 ”Fougte Erich Hannsonn Hammarkinds Häredh”
7.7. Årlig ränta av Östergötland 1566 ”Erich Hannssonn Fougtenn I Hammarkinnds Häredh, haffr till underholdh Spannmåll 9 pundh.” Merkattu kahteen paikkaan.
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/nad?Sokor...vol=n&s=Balder

1566 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Besvär över fogde- m fl räkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.18/6 Datering 1563 – 1566 Kammarens revisionsanmärkningar över fogdarnas och ämbetsmännens räkenskaper 6.7. Besvärsregister ”1566 Erich Hansonn För Hammarkinnd Häret pro anno 65 och 66”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/nad?Sokor...n%2cn&s=Balder

1566 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Förläningsregister, SE/RA/5101/5101.18/4 (1562-1568), bildid: A0070967_00353 ”Fougter och Embetzmanns underhåldh pro anno 66” ”Erich Hannson Fougte uti Hammarkinds heredt. Haffuer frit ett hemman som hann boor opå”
Länk:
Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630, Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Förläningsregister, SE/RA/5101/5101.18/4 (1562-1568) - Riksarkivet - Sök i arkiven
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070967_00353

1566 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Referenskod SE/RA/5102/5102.06/3 Datering 1559 – 1568 3.9. Oxregister 1566 ”Aff Erich Hansonn Fougte I Hammarkindz Heredt”
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5...vol=n&s=Balder

1566 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Referenskod SE/RA/5102/5102.06/3 Datering 1559 – 1568 3.10. Oxregister 1566 ”Aff Erich Hanss Fougte I Hamd Kindz Heradh” ”5 Octobri a 66 till Orby gårdh aff Erick Hansonn Fogute I Hamer Kinda Herradh” Merkattu kolmessa paikassa.
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5...vol=n&s=Balder

1568 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Oxregister Referenskod SE/RA/5102/5102.06/3 3.11. Oxregister 1568 ”Aff Erich Hansonn Fougte påå Stägs Gårdh”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5...vol=n&s=Balder

1568 Reviderade räkenskaper, Kungl. Maj:t Hovförtäringsräkenskaper SE/RA/56304/56304.01/I A/2 1557 – 1568 (Tidsomfång) 7. Rasmus Olssons räkenskap för fetalier 1568. Med pergamentsomslag ”Erick Hanss Anno 68 Till Stäcks Ladugårdt” ”Qwitense register Erick Hanss anno 68 Kongl Matt. Befalningsm på Stecks ladhugårdh”. Merkattu kahdessa paikassa.
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5...ac%7c&s=Balder

1569 Landskapshandlingar Smålands handlingar SE/RA/5121/5121.05/1569: 8 ”Erick Hansson beffalningsman i Hammarkinds Härare 1569”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0047311_00039
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0047311_00040
”Aff Erich Hansonn fougte uti Hammarkindz hered” https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0047311_00165

1570 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Kammarens restantieräkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.05/5 5.1. Restantieregister ”Erich Hansonn som war fougte på stäckz ladugård Restanntier pro anno D 65. 66 67. 68. och 69”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5...vol=n&s=Balder

1570 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Kammarens restantieräkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.05 5.2. Restantieregister ”Östergiötland. Lasse Schrifware effter sin Broder Nils Schriffwere för Alwesta och Skåninge Clostre godz pro Anno c 44” ”Erich Hansonn för Konunglige Maithz arffwegodz i Östergiötland p anno c 50” ”Erick Hansonn för Hammarkinndz härdt pro Anno 69”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5...vol=n&s=Balder

1571 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Kammarens restantieräkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.05/6 6.1. Restantieregister ”1571 Erich Hanson som var fougte på Stekz gård Restantier pro anno D 65. 66. 67. 68 och 69”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5...vol=n&s=Balder

1571 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Kammarens restantieräkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.05/6 6.2. Restantieregister 1571 ”Samlingen består av register upprättade i kammaren över fogdarnas restantier, dvs. de skatter som bönderna skulle ha betalt. Erich Hanson som war fougte på Stäkz Gårdh Restantzier pro a D 65. 66. 67. 68 och 69”
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5...vol=n&s=Balder

1576 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Referenskod SE/RA/5101/5101.17/2 2.5. Löningsregister, hovet 1576-1577 ”Läredrengier som skriffua renth i Rechne Cammaren Erich Hansson.” Merkattu kuudessa paikassa. Ei löydy skannatuista.
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070946_00001

1577 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Sammandrag över årliga räntan m m Referenskod SE/RA/5102/5102.10/9 9.5. Årlig ränta av Östergötland 1577 ”H: Gunnell S: Erich Hansons haffuer friihett wdi sin Liffztid, på Ett Kyrckie s: wdi Skinberga Sochen”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5...ned%3Ac%7C#tab
https://sv.wikipedia.org/wiki/Sk%C3%B6nberga_socken

1585 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Mantalsregister: Hovet Referenskod SE/RA/5102/5102.01 Allmän anmärkning Mantals-, lönings- och förtäringsregister för hovets personal 1.6. Mantalsregister för hovet 1585 Camarerer och Camarschriff:er ”Erich Hannson Karkhoff”
https://sok.riksarkivet.se/fritext?S...ned%3Ac%7C#tab

1586 Kungl Maj:ts hovförtäringsräkenskaper I A Reviderade räkenskaper, Kungl. Maj:t Referenskod SE/RA/56304/56304.01/I A/8 2. Mantalsregister för hovförtäringen. Med pergamentsomslag ”29 Januarij 86 Cammarschriffuer Erich Hansson“ ”Cammarschriffuer Erich Hannsonn” Merkattu useassa paikassa.
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5...ned%3Ac%7C#tab

1586 Kungl Maj:ts hovförtäringsräkenskaper I A Reviderade räkenskaper, Kungl. Maj:t Referenskod SE/RA/56304/56304.01/I A/8 4. Månadskost- och utspisningsregister samt räkenskap. Med pergamentsomslag ”Then 21 Julj a d 86 till Erich Hansson Camer Schrrv”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/fritext?S...E%2fRA%2f56304 2f56304.01&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok= True&PageSize=20&FacettFilter=arkis_ark_typ_facet% 24Arkiv%3a&FacettState=gG8Klw%3ac%7cundefined%3ac% 7c&page=1&postid=Arkis+6ee591a9-9b8a-11d5-a701-0002440207bb&tab=post&prependUrl=%2ffritext&vol=n% 2cn&s=Balder

1586 Landskapshandlingar Dalarnas handlingar Referenskod SE/RA/5121/5121.10/1586: 6 Datering 1586 Näs gård, Garpenbergs gård och bergslag, Nedre Bergslagen och Dalsby fjärding av Tuna sn i Övre Bergslagen. ”Erich Hansson”. Näkyy useassa paikassa.
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0051497_00313
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0051497_00314

1587 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Mantalsregister: Hovet Referenskod SE/RA/5102/5102.01 Mantals-, lönings- och förtäringsregister för hovets personal 1.7 ”Mantalsregister för hovet 1587 Cantzelij Schriffwere Erich Hansson”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5...vol=n&s=Balder

1587 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Mantalsregister: Hovet Referenskod SE/RA/5102/5102.01 Mantals-, lönings- och förtäringsregister för hovets personal 1.7 ”Mantalsregister för hovet 1587 Cammarskriffwere Erich Hansson”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5...vol=n&s=Balder

1588 Strödda kamerala handlingar Referenskod SE/RA/5103/1 Stockholms slott. Diverse räkenskaper och register 1/25. Räkenskaper (div. varor) 1588. Lasse Persson. ”Erich Hansson Cammarskrivfuer för Opå hanns Månads kosth denn 28 Nowemb d 88”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0071012_00682

1589 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Referenskod SE/RA/5102/5102.01 Mantals-, lönings- och förtäringsregister för hovets personal 1.9. Mantalsregister för hovet 1589-1593 ”Cammererese och Cammarschriffuere Erik Hannsson”
https://sok.riksarkivet.se/nad?Sokor...vol=n&s=Balder

1590 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Referenskod SE/RA/5102/5102.01 Mantals-, lönings- och förtäringsregister för hovets personal 1.9. Mantalsregister för hovet 1589-1593 ”Cammarskrifuere Erich Hanssonn är hos Krigsöfwersten” Merkattu useampaan paikkaan.
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5...vol=n&s=Balder

1590 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Förläningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.18/2 Återkallade förläningar ”Effter att desse efterne Camarschriffvere ähre gamble tienere, och haffuer dock ett ringa underhåldh derförr ställer man uti dett unddångeste uti H: Kongl M: godse betenkande om de nogot taxera skole och ähr det i spanmåls undholds som har effterfölier Nemligen” ”Erich Hanson Camarsrh”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070965_00257

1590 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Förläningsregister REFERENSKOD SE/RA/5101/5101.18/2 Återkallade förläningar ”Hustru Gunnel Erich Hansons frit i sin liffstidh i heman”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070965_00262

1590 Landskapshandlingar, Landskapshandlingar Östergötlands handlingar, SE/RA/5121/5121.04/1590: 13 (1590), bildid: A0048983_00375
Kyrkie Bönder ”Hustru Gunill i Bisen?”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0048983_00375

1590 Landskapshandlingar Östergötlands handlingar Qwinfolch Hustro Gunnel Miölehednija?
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0048986_00131

1590 Landskapshandlingar Östergötlands handlingar REFERENSKOD
SE/RA/5121/5121.04/1590: 19 BILDID A0048988_00178
Härförwtan Fattas som desse underschve skott taxa? ¼ aff deris? för läningh, anno 90. efter K: M:s breff ”3 H: Gunilla O: landssgrifes”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0048988_00178
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0048988_00182

1590 Landskapshandlingar, Landskapshandlingar
Södermanlands handlingar, SE/RA/5121/5121.02/1590: 8 (1590), bildid: A0046215_00091 Quitentie Registered wid WijbyHolms gård p ano 1590 ”Erich Hanss quarters m: Dp 90”
LÄNK:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0046215_00091

1590 Oppunda hd Landskapshandlingar Södermanlands handlingar, SE/RA/5121/5121.02/1590: 11 (1590), bildid: A0046217_00247
”Erich Hansson qwarter M.”
LÄNK:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0046217_00248

1591 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/59 Datering 1602–1604 Innehåll
Allmän anmärkning
1. 1591: Räkenskap för uppbörd och utgift i räntekammaren (Eskil Jönsson). Hovlöning även för 1590. Uppb. f. 2-9; utg. f. 10-64.
”Hoflöningenn för thett Årett 1591” ”Recknecammeren Erick Hannson”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1591 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/59 Datering 1602–1604 Innehåll
Allmän anmärkning
2a. Jören Anderssons uppbörd och utgift för hovet 1591 och 1592. Verif. å månadspenningar. Från Slottsarkivet 1968.
”Mantal oppå Kong Mait hoff folch som haffue bekommit Månad Penninger för Januarij och Februarij Månad Anno 91” ”Cammerschriffuere Erich Hanson”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1591 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/59 Datering 1602–1604 Innehåll
Allmän anmärkning
2a. Jören Anderssons uppbörd och utgift för hovet 1591 och 1592. Verif. å månadspenningar. Från Slottsarkivet 1968.
”Mantal oppå Konung” ”som haffue bekommit Månad Penninger för Martij Månad Anno 91” ”Cammerschriffuere Erich Hanson”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1591 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/59 Datering 1602–1604 Innehåll
Allmän anmärkning
2a. Jören Anderssons uppbörd och utgift för hovet 1591 och 1592. Verif. å månadspenningar. Från Slottsarkivet 1968.
”Mantal oppå Konung” ”hoff som haffue bekommit Månad Penninger för Aprilis Månad” ”Cammarschriffuere Erich Hanson”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1591 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/59 Datering 1602–1604 Innehåll
Allmän anmärkning
2a. Jören Anderssons uppbörd och utgift för hovet 1591 och 1592. Verif. å månadspenningar. Från Slottsarkivet 1968.
”Mantal oppå Konuglige” ”som haffue bekommit Månade Penninger Maij Månar” ”Cammarschriffuere Erich Hanson”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1591 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/59 Datering 1602–1604 Innehåll
Allmän anmärkning
2a. Jören Anderssons uppbörd och utgift för hovet 1591 och 1592. Verif. å månadspenningar. Från Slottsarkivet 1968.
”Mantall opå Konulige Mattz sampt Vår Nådige frökens hoff som haffue
bekommit Månad P för Augustij Månat Anno” ”Cammarschriffuere Erich Hanson”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1591 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/59 Datering 1602–1604 Innehåll
Allmän anmärkning
2a. Jören Anderssons uppbörd och utgift för hovet 1591 och 1592. Verif. å månadspenningar. Från Slottsarkivet 1968.
”Mantall oppå Konglige Mattz sampt Wår Nådige frökens hoff som haffue bekommit Månad Penninger för Septembris Månat Anno” ”Cammarschriffuere Erich Hanson”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1591 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/59 Datering 1602–1604 Innehåll
Allmän anmärkning
2a. Jören Anderssons uppbörd och utgift för hovet 1591 och 1592. Verif. å månadspenningar. Från Slottsarkivet 1968.
”Mantall oppå Konglige Mattz hoff folch som haffue bekommit Månade Penninger för Octobris Månade Anno” ”Cammarschriffuere Erich Hanson”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1591 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/59 Datering 1602–1604 Innehåll
Allmän anmärkning
2a. Jören Anderssons uppbörd och utgift för hovet 1591 och 1592. Verif. å månadspenningar. Från Slottsarkivet 1968.
”Konglige Mattz medföliade hoff som haffue bekommit Månade Penninger för Novembri Månade Anno” ”Cammarschriffuere Erich Hanson”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1591 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/59 Datering 1602–1604 Innehåll
Allmän anmärkning
2a. Jören Anderssons uppbörd och utgift för hovet 1591 och 1592. Verif. å månadspenningar. Från Slottsarkivet 1968.
”Konlige Maiestatz medföliande hoff som haffue bekommit Månade Penninger för Decembris Månade Anno” ”Cammarschriffuere Erich Hanson”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1591 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/59 Datering 1602–1604 Innehåll
Allmän anmärkning
1592 2b : Register på månadspenningar för hovet 1591 (Jören Andersson). Register på månadspenningarna 1592. Verif. till Jören Anderssons räkenskap. Från Slottsarkivet 1968.
”Konlige Mattz medföliande hoff som haffue bekommit Månade Penninger för Januarij M Anno 1592” ”Cammarschriffuere Erich Hanssonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1591 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/59 Datering 1602–1604 Innehåll
Allmän anmärkning
1592 2b : Register på månadspenningar för hovet 1591 (Jören Andersson). Register på månadspenningarna 1592. Verif. till Jören Anderssons räkenskap. Från Slottsarkivet 1968.
”Konlige Maiestatz medh fölliande Hoff som haffue bekommitt Månade peninger för februarij anno 1592” ”Cammerschriffuere Erich Hanssonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4
1591 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/59 Datering 1602–1604 Innehåll
Allmän anmärkning
1592 2b : Register på månadspenningar för hovet 1591 (Jören Andersson). Register på månadspenningarna 1592. Verif. till Jören Anderssons räkenskap. Från Slottsarkivet 1968.
”Konlige Mattz mdh föliande hoff som haffue bekomitt Månade Penninger för Martti Månadtt” ”Cammerschriffuere Erich Hanssonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1591 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/59 Datering 1602–1604 Innehåll
Allmän anmärkning
1592 2b : Register på månadspenningar för hovet 1591 (Jören Andersson). Register på månadspenningarna 1592. Verif. till Jören Anderssons räkenskap. Från Slottsarkivet 1968.
”Konglige Mattz medhföliande hoff som haffue bekommidtt Månad Penningar för Aprillis Månadh Anno 92” ”Cammerschrifuere Erich Hanssonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1591 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/59 Datering 1602–1604 Innehåll
Allmän anmärkning
1592 2b : Register på månadspenningar för hovet 1591 (Jören Andersson). Register på månadspenningarna 1592. Verif. till Jören Anderssons räkenskap. Från Slottsarkivet 1968.
”Konglige Mattz medhföliande Hoff som hafue bekommitt Månad Penningar för Maij Månad” ”Cammerschrifuere Erich Hanssonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1591 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/59 Datering 1602–1604 Innehåll
Allmän anmärkning
1592 2b : Register på månadspenningar för hovet 1591 (Jören Andersson). Register på månadspenningarna 1592. Verif. till Jören Anderssons räkenskap. Från Slottsarkivet 1968.
”Konglige Mattz medhföliande Hoff som hafue bekommitt Månade Penningar för Junij Månad a 92” ”Cammerschriffuere Erich Hanssonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1591 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/59 Datering 1602–1604 Innehåll
Allmän anmärkning
1592 2b : Register på månadspenningar för hovet 1591 (Jören Andersson). Register på månadspenningarna 1592. Verif. till Jören Anderssons räkenskap. Från Slottsarkivet 1968.
”Konglige Mattz medhföliande Hoff som hafue bekommitt Månade Penningar för Julij Månad a 92” ”Cammerschriffuere Erich Hanssonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1591 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/59 Datering 1602–1604 Innehåll
Allmän anmärkning
1592 2b : Register på månadspenningar för hovet 1591 (Jören Andersson). Register på månadspenningarna 1592. Verif. till Jören Anderssons räkenskap. Från Slottsarkivet 1968.
”Konglig Mattz medhföliande Hoff som hafue bekommitt Månade Penningar för Augusti Månad Anno 92” ”Cammerschriffuere Erich Hanssonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1591 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/59 Datering 1602–1604 Innehåll
Allmän anmärkning
1592 2b : Register på månadspenningar för hovet 1591 (Jören Andersson). Register på månadspenningarna 1592. Verif. till Jören Anderssons räkenskap. Från Slottsarkivet 1968.
”Konglig Mattz medhföliande Hoff som hafue bekommitt Månads Penningar för Sebtembris Månad Anno 92” ”Cammerschriffuere Erich Hanssonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1591 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/59 Datering 1602–1604 Innehåll
Allmän anmärkning
1592 2b : Register på månadspenningar för hovet 1591 (Jören Andersson). Register på månadspenningarna 1592. Verif. till Jören Anderssons räkenskap. Från Slottsarkivet 1968.
”Kongligh Mattz medhföliande Hoff som hafue bekommitt Månade Penningar för Ochtobris Månade Anno 92” ”Cammerschriffuere Erich Hanssonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1591 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/59 Datering 1602–1604 Innehåll
Allmän anmärkning
1592 2b : Register på månadspenningar för hovet 1591 (Jören Andersson). Register på månadspenningarna 1592. Verif. till Jören Anderssons räkenskap. Från Slottsarkivet 1968.
”Konglige Mattz medhföliande Hoff som hafue bekommitt Månade Penningar för Nowembris Månade Anno 92” ”Cammerschriffuere Erich Hanssonn”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/kqFzhWPdOA5Cigz24sLpt4

1598 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/61
Datering 1598–1604 (Tidsomfång) Arkivinstitution Riksarkiv
Henrik Henrikssons räkenskaper.
1. 1598 a) Räkenskap för uppbörd och utgift (Henrik Henriksson)
d) kvittenser och reversal 1598 (1597-99. Hertig Karls räntmästare Henrik Henriksson). ”Erick Hansson mynteschrifware”

2. 1599 a) Räkenskap för uppbörd och utgift (Henrik Henriksson); ”Erick Hansson mynteschrifware”
Näkyy monessa paikassa.
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/Jryoh346QARCRDMwi6aBM4
3. 1600, 1601: Räkenskap för uppbörd och utgift i räntekammaren på Stockholms slott (Henrik Henriksson). ”Erick Hansson mynteschrifware”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/Jryoh346QARCRDMwi6aBM4

1602-1604 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/63
Arkivinstitution Riksarkivet 1.: Räkenskap för uppbörd och utgift i hertig Karls räntekammare med vissa verifikationer (Per Persson). ”Erich Hansson Mynteshrifware”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/Nv8AEyyaOjFl6kTDovhTG8

1614 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Besvär över fogde- m fl räkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.18/1 1.3. Besvärsbok för Uppland 1614 Allmän anmärkning Kammarens revisionsanmärkningar över fogdarnas och ämbetsmännens räkenskaper ”Fougtenn Erich Hanson hafwer nwtit frijdt”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5102.18%2f1&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+ed980469-56d9-4a6e-b385-be18c2aae150&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&vol=n&s=Balder

JuPe
28.10.22, 08:30
Kiitos jälleen mittavasta rupeamasta! Toisin kuin Roland Hanssonin kohdalla, Erik Hanssoneita on tarkasteluajankohtana useampia. On todennäköistä, että Alftanien Erikin "vuoro" alkaa vuodesta 1576. Mielenkiintoisesti tämän Erikin vaimoksi annetaan Gunnel/Gunilla, joka v. 1577 saa eliniäkseen läänityksen kirkontilaan Skinbergan pitäjässä. Tämän merkinnän jälkeen on outo kahdeksan vuoden paussi, jonka jälkeen v. 1585 kamarikirjuri Erik Hansson on saanut lisänimekseen "Karkhoff". Onko sama kuin edellinen? Vuonna 1586 ilmestyy annaleihin toinen/kolmas Erik Hansson, Garpenbergin vouti.
Vuonna 1590 Gunillan läänityksessä tapahtuu peruutus. Samana vuonna Juhana nimittää Erik Hanssonin Turun linnan vahtimestariksi ("eläkevirka"). Kamarikirjuri Erich Hansson esiintyy kuitenkin vielä v. 1591 kuninkaankanslian palkkalistoilla. Onko tässä ristiriita? Vuonna 1598 aloittanut "mynteschrifware" Erick Hansson on jo selvästikin eri henkilö.

raino karl
28.10.22, 10:30
1577 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Sammandrag över årliga räntan m m Referenskod SE/RA/5102/5102.10/9 9.5. Årlig ränta av Östergötland 1577 ”H: Gunnell S: Erich Hansons haffuer friihett wdi sin Liffztid, på Ett Kyrckie s: wdi Skinberga Sochen”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5...ned%3Ac%7C#tab
https://sv.wikipedia.org/wiki/Sk%C3%B6nberga_socken
Tässä lukee ”Rouva Gunnell salige (pyhä–pyhitetty - kuollut) Erich Hanssonilla oli vapautena hänen elinaikanaan, eräässä kirkonpitäjässä Östergötland Skinberga”.
Erich Hansson on siis kuollut ja hänen leskensä Gunnell on saanut pitää läänitystä taikka taloa ja verovapautta.

1576 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Referenskod SE/RA/5101/5101.17/2 2.5. Löningsregister, hovet 1576-1577 ”Läredrengier som skriffua renth i Rechne Cammaren Erich Hansson.” Merkattu kuudessa paikassa. Ei löydy skannatuista.
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070946_00001
Vuonna 1576 on merkintä ”Läredrengier – oppilasrenkit puhtaaksikirjoittajat”.
Se voi olla hypoteesi myös niin että edellinen kuollut Erich Hansson ”vanhempi” oli isä ja hänen seuraajansa Erich Hansson ”nuorempi”on sukulainen vaikkapa poika.
Erik Hansson ”vanhempi” oli saanut verovapautta ja näinollen hyvät välit kuninkaan kanssa. Ja myös varakkaasta perheestä. Miten mahtoi olla koulun kanssa siihen aikaan. Oliko ”nuorempi” Erich Hanssonilla mentori kotona taikka oliko hän saanut opetusta jossain luostarissa. Vaatimukset ainakin korkeat. Perheissä oli myös epäileväisyyttä toisia kohtaan. Taikauskoa esiintyi myös siihen aikaan.
Juhana III oli Ruotsin kuningas vuosina 1568–1592.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Juhana_III

1585 Mantals-, lönings- och förtäringsregister för hovets personal 1.6. Mantalsregister för hovet 1585 Camarerer och Camarschriff:er ”Erich Hannson Karkhoff”
https://sok.riksarkivet.se/fritext?S...ned%3Ac%7C#tab
Karkhoff näkyy vain kerran. Näissä kirjoissa on myös aukkoja. Niitä on hävinnyt ja myös hävitetty. Karkhoff nimi näkyy ainakin internetissä monesti ja näyttää olevan yleinen. Jos on näin niin ei sitä ole turhaan kirjoitettu ja on näinollen joku toinen henkilö. Muuten se sekoittaisi.

1574 ”Läredrenngher som schriffua renntt wthi Rechnige Cammare Roland Hanss”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00119
Tämä Roland Hansson voi olla veli.

1590 Återkallade förläningar ”Hustru Gunnel Erich Hansons frit i sin liffstidh i heman”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070965_00262
Läänitysten peruuntumiset oli yleistä tässä tapauksessa valtion rahapulan johdosta.
Kuninkaanlinnan sihteerit olivat kuninkaan oikea käsi ja varmaankin sen johdosta olivat eri paikoissa.

JuPe
28.10.22, 11:10
1577 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Sammandrag över årliga räntan m m Referenskod SE/RA/5102/5102.10/9 9.5. Årlig ränta av Östergötland 1577 ”H: Gunnell S: Erich Hansons haffuer friihett wdi sin Liffztid, på Ett Kyrckie s: wdi Skinberga Sochen”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=5...ned%3Ac%7C#tab
https://sv.wikipedia.org/wiki/Sk%C3%B6nberga_socken
Tässä lukee ”Rouva Gunnell salige (pyhä–pyhitetty - kuollut) Erich Hanssonilla oli vapautena hänen elinaikanaan, eräässä kirkonpitäjässä Östergötland Skinberga”.
Erich Hansson on siis kuollut ja hänen leskensä Gunnell on saanut pitää läänitystä taikka taloa ja verovapautta.

1576 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Referenskod SE/RA/5101/5101.17/2 2.5. Löningsregister, hovet 1576-1577 ”Läredrengier som skriffua renth i Rechne Cammaren Erich Hansson.” Merkattu kuudessa paikassa. Ei löydy skannatuista.
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070946_00001
Vuonna 1576 on merkintä ”Läredrengier – oppilasrenkit puhtaaksikirjoittajat”.
Se voi olla hypoteesi myös niin että edellinen kuollut Erich Hansson ”vanhempi” oli isä ja hänen seuraajansa Erich Hansson ”nuorempi”on sukulainen vaikkapa poika.
Erik Hansson ”vanhempi” oli saanut verovapautta ja näinollen hyvät välit kuninkaan kanssa. Ja myös varakkaasta perheestä. Miten mahtoi olla koulun kanssa siihen aikaan. Oliko ”nuorempi” Erich Hanssonilla mentori kotona taikka oliko hän saanut opetusta jossain luostarissa. Vaatimukset ainakin korkeat. Perheissä oli myös epäileväisyyttä toisia kohtaan. Taikauskoa esiintyi myös siihen aikaan.
Juhana III oli Ruotsin kuningas vuosina 1568–1592.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Juhana_III

1585 Mantals-, lönings- och förtäringsregister för hovets personal 1.6. Mantalsregister för hovet 1585 Camarerer och Camarschriff:er ”Erich Hannson Karkhoff”
https://sok.riksarkivet.se/fritext?S...ned%3Ac%7C#tab
Karkhoff näkyy vain kerran. Näissä kirjoissa on myös aukkoja. Niitä on hävinnyt ja myös hävitetty. Karkhoff nimi näkyy ainakin internetissä monesti ja näyttää olevan yleinen. Jos on näin niin ei sitä ole turhaan kirjoitettu ja on näinollen joku toinen henkilö. Muuten se sekoittaisi.

1574 ”Läredrenngher som schriffua renntt wthi Rechnige Cammare Roland Hanss”
Länk:
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00119
Tämä Roland Hansson voi olla veli.

1590 Återkallade förläningar ”Hustru Gunnel Erich Hansons frit i sin liffstidh i heman”
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070965_00262
Läänitysten peruuntumiset oli yleistä tässä tapauksessa valtion rahapulan johdosta.
Kuninkaanlinnan sihteerit olivat kuninkaan oikea käsi ja varmaankin sen johdosta olivat eri paikoissa.

Gunnellista ei käytetä tässä yhteydessä leski, tai rouva titteliä, tuo H:n tulkitsin hustruksi. S voi todella merkitä autuasta, mutta myos sekreterare/skrivare-titteliä. Jos, kuten tulkitset, Erich Hansson on kuollut, ei hän silloin voi tulla kyseeseen Alftanien Erik Hanssoniksi.

Erich Hansson nuorempi ei voine olla Erich Hansson vanhemman poika, patronyymi pojalla olisi siinä tapauksessa Erich Erichsson, sukulainen hän toki on voinut olla.

Juhana III hallitusaika on todella hyvä muistaa (1568-1592). Alftan-veljesten uraputki osuu juuri tähän saumaan. He eivät siten olleet "oppositiomiehiä", tai ainakaan vallasta syöstyn Erik XIV kannattajiksi suoraan katsottuja.

raino karl
29.10.22, 08:51
Kiitoksia JuPelle kommenteista.
Tässä kuvassa lukee
”H: Gunnell S: Erich Hansons haffuer friihett wdi sin Liffztid, på Ett Kyrckie s: wdi Skinberga Sochen”
Se voi olla joku sukulainen niinkuin edellä on mainittu.

Ruotsin valtionarkistossa on sarja "Landskapshandlingar 1530-1630". Niistä voisi löytyä lisää Alftan suvusta. Se on paljon aikaa vievää hakemista mutta on mielenkiintoista ja oppii lisää.

raino karl
05.12.22, 10:12
Hans Eriksson. Alftan suvun alkulähteestä

Tässä Alftanin viestiketjussa on mainittu tämä Hans Eriksson. Tässä on koottu vuosijärjestyksessä kaikki löytämäni ja mitkä voisivat tulla kysymykseen. Osa on digitoitu. Siinä listan lopussa näkyy tutkittuja aatelissukuja Ramsvärd nr 402, Ulfsparre nr 9, 112, Ekelöf nr 217.
Näissä kuvissa näkyy vouti Hans Eriksson ja voudin puoliso Elin merkattuna Strömsholm (Strömsholms län) Stensholm gård.

Vuonna 1587 sivulla 13 ”Varuhuset på Nyköpings slott” on kirjoitettu kamarijunkkari Hans Eriksson. Eli nähtävästi joku alempiarvoisempi sotilas linnanvoudin palvelija, vahtimestari.

1557 Konung Gustaf den förstes registratur XXVII 1557. 1557 Olika orter i augusti. Sivu 268. Fullmacht för Hans Erichson att upforda 2 fänikor knechter och dem sedan till Finland anföra. Glija. Hans Eriksson, knekthöfvidsman, fullmakt f. hm.

1558 Konung Gustaf den förstes registratur XXVIII 1558 Sivut 86, 262, 355, 126. Hans Erssonn, fougten på Biursundh Hans Ersson, fogde på Björsund. F.; br. t. 126
(Bjursund (sund) Bjursund (uttalas med betoning på sund) är ett sund mellan Gudingen och Syrsan nära Loftahammar i Västerviks kommun, Kalmar län.)

1558 Konung Gustaf den förstes registratur: 1558. 1558 Ulfsund den 8 juni. Öppet bref för Hans Eriksson (Ekelöf) på frälsefrihet för uppräknade gårdar. Sivut 216, 603, 616, 618. Hans Eriksson (Ekelöf) till Gesterby, hert. Johans br.

1558 Stockholms slott. Spannmålsräkenskaper 3. Uppbördsregister 1558. Måns Jönsson. Uppbörd efter leverantör summeringar. Strödda kamerala handlingar, SE/RA/5103/19 (1558), bildid: A0071030_00127 ”Söderman Landh Aff Hans Ersonn fougt På Sundby giöls gårdh” Hawer Inted Leffwereradt till Spannmåls hustru pro Anna 58
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0071030_00127

1558 Stockholms slott. Spannmålsräkenskaper 1. Räkenskaper, spannmål 1558. Måns kornskrivare. Strödda kamerala handlingar, Strödda kamerala handlingar, SE/RA/5103/19 (1558), bildid: A0071030_00014 Södermaneland Hans Erichss Sundby Giöll
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0071030_00014 SE/RA/5103/19 (1558), bildid: A0071030_00010
Nykiöpingz Länn Hans Erik Willåttinge med Jädra Kill? och hålgarne? sochner wnder Sundby Bööll
http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0071030_00010
https://sv.wikipedia.org/wiki/B%C3%B6let
https://sv.wikipedia.org/wiki/Nyk%C3%B6pings_l%C3%A4n
https://sv.wikipedia.org/wiki/Vill%C3%A5ttinge_h%C3%A4rad

1558 Kungl Maj:ts hovförtäringsräkenskaper (-1818) 4. Uppbörd till Kungl. Maj:ts skafferi 1557-1558. SE/RA/56304/56304.01/I A/1 Datering 1551 – 1562 ”Hans Ersson fougetthe på Biörsunds gård”. ”18 juni aff Hans Ersson Fougetther på Norby”. Merkattu kahdesti.
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/ef7bRegRrH6d0G02H087k3

1558 Strödda kamerala handlingar Stockholms slott. Diverse räkenskaper och register Referenskod SE/RA/5103/1 Datering 1549 – 1589 8. Uppbördsregister, div. varor 1558. Aff Hans Erickson Fougte Wdhij Wilottingen https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0071012_00087

1558 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Sammandrag över årliga räntan m m Referenskod SE/RA/5102/5102.10/16 Datering 1556 – 1601 16.3. Uppbörd av spannmål av Södermanland och Närke 1558 Hans Erichson Sundbo Holm 1558 Fougte Hans Erichsonn Willåttingen. Löytyy useasta paikasta.
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/JxyUesGGiQHBSwkfArUpM5

1559-1560. Konung Gustaf den förstes registratur XXIX 1559, 1560. 1560 Sivu 470. Ulfsund den 7 mars. Häretzhöffdinge breff för Hans Ersson på Snäffvingz härede. Hans Ersson, häradshöfding i Snäfringe hd, fullmakt f. hm. Sivut 758, 759. Kalmar den 21 mars. Hans Eriksson, fogde på Kungs-Ösby gård, utv. Kon. Eriks br. t.
https://www.bing.com/search?q=snevringe+h%C3%A4rad&form=ANSPH1&refig=1ab23b0426b14b75b5d4d5faa15b9e21&pc=U531&sp=1&qs=HS&pq=snevringe&sk=PRES1&sc=6-9&cvid=1ab23b0426b14b75b5d4d5faa15b9e21

1559 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Sammandrag över årliga räntan m m Referenskod SE/RA/5102/5102.10/12 Datering 1557 – 1559 12.2. Uppbörd till slott och gårdar 1559 ”Södermanna Landh Upborden Hans Erickson Till Sundby Giöll”
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/FJyJzTR4ZfEbr9SZYj2wE4

1559 Strödda kamerala handlingar Referenskod SE/RA/5103/1 Datering 1549 – 1589 12. Kvittensregister (fisk, ägg, frukt, båtar), 1559. Erik Johansson, "färsk fiskskrivare" eller "äggskrivare". ”Hans Erikson på Sundby giöll” ”Södermannaland Aff Hans Erickson konung mats fougte påå Sundbygiöll” ”Aff Hans Erhen? Fougte på Westerås Rijdöön”. http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0071012_00001
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/AJKqgimFtazGS07hQArHl7
Merkattuna useaan paikkaan. Tätä kirjaa ei ole löytynyt skannattuna.

1559 Landskapshandlingar Smålands handlingar Referenskod SE/RA/5121/5121.05/1559: 1 Datering 1559 Hans Ericksson fougde på Kungs Ospy Sivut 24, 27, 34, 35, 37-39, 41-45, 47, 49-51, 53, 54, 58, 61, 63, 64, 67, 69, 73-76, 83, 85, 86, 113 beffalningsman, 153, 155, 156, 158-163, 165, 167. Länk: http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0046998_00024

1559 Landskapshandlingar Smålands handlingar Referenskod SE/RA/5121/5121.05/1559: 19 Datering 1559 Hans Ericksson Anno 59 Till Osby Affuelsgård Sivut 130, 131, 135, 140, 141, 142, 153. Länk: http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0047016_00130

1559 Landskapshandlingar Smålands handlingar Referenskod SE/RA/5121/5121.05/1559: 34 Datering 1559 Kungs- Osby ladugård Hans Erichsons haffuer giordt Rekenskap Sivut 6, 8, 10, 37, 64, 68. Länk: http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0047032_00006

1559 Landskapshandlingar Smålands handlingar Referenskod SE/RA/5121/5121.05/1559: 39 Datering 1559 Kalmar slotts byggning Hans Erics fougte opå Osby Ladugårdh Sivu 115
Länk: http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0047037_00115

1560-1568 Konung Eric XIV Regeringstid 29 september 1560–29 september 1568
1569–1592 Johan III kung av Sverige

1560 Strödda kamerala handlingar Referenskod SE/RA/5103/1 Datering 1549-1589 Stockholms slott. Diverse räkenskaper och register 14. Kvittensregister (tyger) 1560. Lasse Andersson, klädesskrivare. Hans Erss fougde på Strömsholm
Länk: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0071012_00249

1560 Strödda kamerala handlingar Referenskod SE/RA/5103/20 Datering 1559-1560 3. Uppbördsregister 1560. Rasmus Nilsson. Tillmalning; länsregister; inventarium, uppbörd. Den 23 martij aå 60 Hanns Erickson fogthe på Stennsholms gårdh
Länk https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0071031_00126

1560
Tässä on Hans Erikson nimisiä sihteereitä ja kirjureita jotka olivat kuninkaan linnassa. Tiedot ovat vähäiset. Paremmat ja selvemmät tiedot ovat kirjoissa
Ivan Svalenius Rikskansliet Sverige 1560-1592. Jan Brunius Vasatidens samhälle.
Ne voi ostaa täältä Ruotsin valtionarkistosta Riksarkivets webbutik https://webbutik.riksarkivet.se/se/
Nämä kirjat kuitenkin käsittelevät Ruotsin linnan kansliaa eikä ole varmaa että sieltä löytyy suoraan Alftan kronikkaa koskevaa. Se on siinä mielessä että kirjat käsittelevät aikaa noin 1560-1592.

Tässä toisessa kuvassa on mainittu vouti Hans Eriksson Stensholms gård vuonna 1560. On hypoteesi että kun hän on niin korkea-arvoinen henkilö että ei olisi luultavaa että menisi linnankirjuriksi. Se olisi ihan niinkuin menisi ajankulku takaisinpäin. Paremminkin niinkuin Abrahamin kronikassa on kirjoitettu toiminut pohjoisruotsissa.

Kokonaisella viivalla sihteeri, katkoviivalla kansliakirjuri

Erik XIV sekreterare
Hans Eriksson Jämte 1561 - - - - 62 Studier 1566 - - - - - - 1568

Johan III kanslia sekreterare
Hans Eriksson Jämte 1569 ---------------1576
Hans Eriksson Kranck 1571- - - - - 1578 1589 -----------------1592

Svenska sekreterare 1592-98
Hans Eriksson Kranck 1592------------------1598

1557 Hans Eriksson Aroensis tuli Gustav Vasan kansliaan. Kuoli 1580.
Rasmus Ludvigssonin apulaiskirjurina Hans Eriksson Aroensis


1560 Kammarkollegiet Ämnessamlingar Arkivinstitution Riksarkivet Referenskod SE/RA/522/23/~/25 Strömsholm 1557 (inventarium), 1559-60 (mantalsregister),
Tässä on kuvia hyvinsäilyneestä vihosta ja kansiossa selustassa on henkilökunnan lyijykynämerkintä Strömsholm.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Strömsholms_län
Ensimmäisellä sivulla merkintä ”manttaali Stenholms gård”. https://sv.wikipedia.org/wiki/Stensholms_säteri#Gårdens_historia

Vihon ensimmäisellä sivulla:
Mantaled på Stenzholms gård, till anno 60 förtecningh
fört Fougtenn Hans Erichzon
Målare Ands Larhzon
http://sv.wikipedia.org/wiki/Anders_m%C3%A5lare
Gårdzsriffre Ands Erichzon
Under skriffre Hendr Hendrichzon
Under Fougdenn Niels Pszonn
Heräd skriffre Jöns Pszonn, Knut Hendrichszon

Sisäsivulla:
Fatteburz qwfolk
Hustru Anna fattaburz hustru
Hustru Elin fougte hustru
Rijde gårdz qwna
Hustru Gertrud

Tuossa ylhäällä on mainittu Hustru Elin fougte hustru. Elin-nimi on mainittu Alftanin kronikassa Emerentia-muodossa.
https://www.sls.fi/sites/default/files/publications/pdf/2268.pdf
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/ZAEPOugRrH6d0G02H087k3


1560 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/38 Datering 1558 – 1560. (Räntekammaren var kammarens kassa, förlagd till Stockholms slott och ledd av en räntmästare. Hit var fogdarna skyldiga att insända all skatteuppbörd i pengar.) 8. Okt. 1559.-maj 1560. Räkenskap för utgift på penningar, daler och silver i räntekammaren (Anders Nilsson). ”Cantselij Hans Erichss” Länk
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/atbWUzL4mwV00PppV8dUr2

1560 Landskapshandlingar Smålands handlingar Referenskod SE/RA/5121/5121.05/1560: 16 Datering 1560 Konga och Kinnevalds hd Räkenskaper Hans Eriksons qwittr Sivut 195, 198, 229, 230, 238, 239, 240, 253, 311.
Länk https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0047053_00195

1560 Landskapshandlingar Smålands handlingar Referenskod SE/RA/5121/5121.05/1560: 24 Datering 1560 ”Hans Erson Till Osby gårdh” ”Hans Erichs fogte på Osby gård” ”Hans Erichs Cantzlij schrffr”
Sivut 93, 155, 161.
Länk https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0047061_00093

1560 Landskapshandlingar Smålands handlingar Referenskod SE/RA/5121/5121.05/1560: 28 Datering 1560 Kungs-Osby ladugård Hans Erichson fougte på Osby gård Sivut 36, 40, 42, 74, 78, 91, 92, 95, 100, 121
Länk https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0047065_00001

1560 Landskapshandlingar Smålands handlingar Referenskod SE/RA/5121/5121.05/1560: 34 Datering 1560 Allbo hd samt några biskops- och kyrkolandbor i Östbo och Sunnerbo hd Hans Erichsson Anno 60 Leffvereratt till Osby gård Sivut 102, 103, 129, 130, 133, 136-140, 148-150.
Länk https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0047073_00001

1561 Kungl Maj:ts hovförtäringsräkenskaper (-1818) I A Reviderade räkenskaper, Kungl. Maj:t Referenskod SE/RA/56304/56304.01/I A/1 Datering 1551 – 1562 (Tidsomfång) 5. Uppbörd till Kung. Maj:ts skafferi 1560-1561. ”4 april ifrånn Strömsholm aff Hanss Erssonn”
Länk https://sok.riksarkivet.se/arkiv/ef7bRegRrH6d0G02H087k3

1561 Kungl Maj:ts hovförtäringsräkenskaper (-1818) I A Reviderade räkenskaper, Kungl. Maj:t Referenskod SE/RA/56304/56304.01/I A/2 Datering 1557 – 1568 4. Sven Larssons räkenskap för humle på Stockholms slott 1561. (merkattu kolmessa kohtaa) ”Hanns Ersonn anno 61 Till Steensholm och Fijholme”. ”Hanns Erh Till Ridöö gård”.
Länk https://sok.riksarkivet.se/arkiv/ev7bRegRrH6d0G02H087k3

1561 Strödda kamerala handlingar Referenskod SE/RA/5103/21 Datering 1561-1563 Stockholms slott. Spannmålsräkenskaper.
3. Räkenskaper för spannmål restantier 1561. Rasmus Nilsson. Restantier för spannmålshuset. Restantier från fogdetid på Vånga och Hällestaberg 1553 och 1554. Avskrift av Tideman Erikssons kvitto från 1564 7/5.
”Hanns Erichson anno 61 Till Reffle ther påå Hanns Ericksonns qwijtentie ij Sibbo Det 22 Maij Anno 61. (Ekelöf)”.
”Cantzelij Schriffware Hans Ericksons hestar”. Merkattu kolmessa kohdassa. Ei ole löytynyt internetistä – ei kuvattu. Länk
https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=se%2fra%2f5103&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=2&postid=Arkis+af763db3-5fe3-4adf-8468-ec7ff800e22c&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&s=Balder
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0071032_00001#?c=&m=&s=&cv=&xywh=1214%2C-1585%2C3896%2C5648

1561 Strödda kamerala handlingar Referenskod SE/RA/5103/21.11 Datering 1561-1563 Stockholms slott. Spannmålsräkenskaper. Tideman Ericksons leng på hans utgift pro anno 1561. Ei ole löytynyt internetistä. Ei skannattu.
Till Hans Ericksonn Ij Sibbo för thenn Spannsmååll hann förde till Reffle. (Ekelöf). Länk
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0071032_00001
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/iprshz6lxwL2D7Ozzm0SHC
https://www.adelsvapen.com/genealogi/Ekelöf_nr_217

1561-1563 Strödda kamerala handlingar Referenskod SE/RA/5103/21.12 Datering 1561 – 1563 Stockholms slott. Tideman Ericksons Spannmålsräkenskaper. Merkattu useaan paikkaan, ei löydy digitoituna, ei skannattu. ”Med Hanns Ericksonns skiep Den 15 Maij anno 61”.
”Hanns Eriksonn i Sibbo Sochen för Spannmåll hann förde till Reffle Anno 61”. ”Hanns Erichsonn till gesterby i Sibbo Socken”. (Ekelöf).
Länk https://sok.riksarkivet.se/?Sokord=SE%2FRA%2F5103%2F21&EndastDigitaliserat=false&AvanceradSok=False&page=1&postid=Arkis+AF763DB3-5FE3-4ADF-8468-EC7FF800E22C&tab=post&FacettState=undefined%3Ac%7C#tab
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0047075_00001

1561 Landskapshandlingar Smålands handlingar Referenskod SE/RA/5121/5121.05/1561: 1 Datering 1561 Konga och Kinnevalds hd ”Hans Erichsson på Konungz Osby gård”. ”Hans Erichson Leffvereratt till Konungz Osby” Sivut 153, 177, 180, 192, 197
Länk https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0047075_00001

1561 Landskapshandlingar Smålands handlingar Referenskod SE/RA/5121/5121.05/1561: 31 Datering 1561 Kungs-Osby ladugård ”Hans Erichsons Opbördh Leffwerering och uthgifftt påå Konungz Osby gårdh” ”Skultth Hanns Erichs skyllige partzeler på Konugz Osby gårdh anno 1561”
Sivut 20, 23, 25, 66, 67
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0047105_00020

1561 Landskapshandlingar Smålands handlingar Referenskod SE/RA/5121/5121.05/1561: 32 Datering 1561 Kalmar slotts byggning ”Hans Erichson Leffvererett Till Osby Gårdh” ”Hans Erichson fougte på Konunghe Matz Ladugård Osby” Sivut 8, 143, 162
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0047106_00008

1562 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Förläningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.18/4 Datering 1562-1568 ”Hans Erichsonn Cancelis Haff till underhålls” ”Hans Erichson Rasmus Lodwijksons substitut” (Rasmus Ludviksonin sijainen 1562) Sivut 6, 9, 55, 227
Länk https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070967_00055

1562 Landskapshandlingar Smålands handlingar Referenskod SE/RA/5121/5121.05/1562: 1 Datering 1562 Hans Ericsons räkenskap Kungs-Osby ladugård Sivut 56, 57
Länk https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0047114_00057

1563 Landskapshandlingar Smålands handlingar Referenskod SE/RA/5121/5121.05/1563: 21 Datering 1563 Hans Erichson Kalmar slott Sivut 180, 181, 311
Länk https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0047163_00322

1565 Strödda kamerala handlingar Referenskod SE/RA/5103/4 Datering 1556-1567 6. Räkenskap för öl och bröd 1565. Måns Jönsson, bröd- och ölskrivare. Med MJ:s försäkran 1566 21/12, att räkenskapen är korrekt. ”Leffuereringen Anno 1565” ”Hans Erichsonn Till Nykiöpings Anno 65” Sivut 126, 131
Länk https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0071015_00131

1565-71 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Förläningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.18/1 Datering 1565-1598 Allmän anmärkning 1.1. Strödda handlingar ang. förläningar 1565-1598.
”F: Hans Erichson Haffer bekommitt frelsse opå Prinnkala by 4 bönnd och S: Karin Sochenn”.
Hans Eriksson, till Brinkkala (b. - 1608) - Genealogy (geni.com)
https://et.wikipedia.org/wiki/Hans_Eriksson
http://runeberg.org/frfinl/0061.html
”Fougde Hans Erichson Ulffwesundz gåårds”.
”Fougde Hans Erichson Garpebergs Gåårdh Underhåldh Hans Erichson fougdenn”. ”Hans Erichson fougte wid Garpeberget effter Konunge Maittz Breff aff årlige Rentan”.
Sivut 132, 191, 192, 218
http://runeberg.org/frfinl/0061.html
Länk https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070964_00132

1566 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Förläningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.18/4 Datering 1562-1568 4.4. Förläningsregister 1568. ”Hans Erichson Fougde på garpenbergit”. ”Erich Hannson Fougte uti Hammarkinds heredt. Haffuer frit ett hemman som hann boor opå”. Sivut 351, 353
Länk: http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070967_00351 Länk: http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070967_00353

1566 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Förläningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.18/4 Datering 1562-1568 4.4. Förläningsregister 1568. ”Hans Erickson som är hos Rasmus Lådwichsonn”. Hans Ersonn Jempte student haffwer underhåldh Spanmåll 6 lester. Sivut 237, 285, 344, 346
Länk https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070967_00237 Länk https://sv.wikipedia.org/wiki/Rasmus_Ludvigsson

1568 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Kammarens restantieräkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.05/4 Datering 1566–1570 4.3. Skuldregister 1568 Hans Erichsson Profås i Upland. ”Thetta forsriffve inget haffver Hans Erichson tagitt, som war profås i Upland, same tidt, Och när som Kung Erich bleff fången, thå bleff same ingett repport ifrå Hans Erichson”
https://sok.riksarkivet.se/nad?postid=Arkis%20fbf2ad90-2305-4678-a1e3-326c0f27fbb8
https://sv.wikipedia.org/wiki/Erik_XIV#:~:text=Erik%20XIV%2C%20f%C3%B6dd%2013%20 december%201533%20p%C3%A5%20Tre,och%20inledde%20de t%20f%C3%B6r%C3%B6dande%20nordiska%2

1568 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Besvär över fogde- m fl räkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.18/7 2 Datering 1600 – 1630 Kammarens revisionsanmärkningar över fogdarnas och ämbetsmännens räkenskaper.
”fatas Hans Erichsons breff opå 4 hakaland, medh Saulepz Hoff, som han haffuer förländt Oloff Erichsonn Knechöffvesman, efter han haffuer fårt Jören finckes effterleffwerska, sädan skulle han och beholla förläningen medh som schriffuare berätter”
Strödda äldre räkenskaper, ny serie Besvär över fogde- m fl räkenskaper NAD (riksarkivet.se)

1569 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Mantalsregister: Hovet Referenskod SE/RA/5102/5102.01 Datering 1568 – 1621 Allmän anmärkning Mantals-, lönings- och förtäringsregister för hovets personal 1.1. Mantalsregister för hertigarna Johans (Johan III) och Karls hov 1569. ”Canselij skriffere Hans Erichson”. Merkattu kahdessa paikassa.
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/clonPLKokKojU4kgKz8C41

1569 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Referenskod SE/RA/5101/5101.16/1 Datering 1562 – 1579 1.4. Beställningsregister 1569. ”Hans Erichsson hos Rasmus Lodvichsson”
Länk
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/41cwANQAgKIjKrPsyDzX81
https://sv.wikipedia.org/wiki/Rasmus_Ludvigsson

1569 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Beställningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.16/1 Datering 1562 – 1579 Arkivinstitution Riksarkivet 1.5. Beställningsregister 1569. ”Hans Erichsonn är med Rasmus Lodwichsson”.
Länk
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/41cwANQAgKIjKrPsyDzX81
https://sv.wikipedia.org/wiki/Rasmus_Ludvigsson

1571 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Mantalsregister: Hovet Referenskod SE/RA/5102/5102.01 Datering 1568 – 1621 Arkivinstitution Riksarkivet (depå: Marieberg) 1569 – 1621 1.2. Mantalsregister för hovet 1571 Cantzellij Schriffwere Hans Erichsson
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/clonPLKokKojU4kgKz8C41

1574-1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister
Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 Datering 1553 – 1575 1.8. Register på månadspenningar 1574-1575 Swenske Cantzelischriff Hans Erichsonn.
Sivut 220, 227, 241, 249, 257, 271, 280, 287
Länk: http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00220

1574-1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 Datering 1553 – 1575 1.7. Löningsregister, hovet 1574-1575 Swenska Canchelijschriffwar Hanns Erichsson Sivut 115, 122, 130, 138, 148, 156, 162, 173, 185, 192, 209
Länk: http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00115

1575 Strödda kamerala handlingar Referenskod SE/RA/5103/1 Datering 1549-1589 23.5. Räkenskaper för oxar 1575-1576. Aff Hans Erichsonn Fougte på Ulffesund
Länk https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0071012_00583

1575-1577 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Förläningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.18/1 Datering 1565-1598 1.1. Strödda handlingar ang. förläningar 1565-1598 Fougde Hans Erichson Ulffwesunds gåårds
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070964_00191

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Förläningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.18/2 Datering 1573-1590 Anmärkning Återkallade förläningar Finske Hans Erichsson
https://www.adelsvapen.com/genealogi/Ekel%C3%B6f_nr_217
Länk: http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070965_00066

1575 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Beställningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.16/1 Datering 1562 – 1579 1.7. Beställningsregister 1575 ”Canceliförwanter Hans Erichson”
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/41cwANQAgKIjKrPsyDzX81

1576 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/1 Datering 1553 – 1575 Allmän anmärkning 1.7. Löningsregister, hovet 1574-1575 Swenske Cantchelischriffre Hanns Erichss
Länk: http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070945_00201

1576 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Löningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.17/2 Datering 1576 – 1614 2.3. Joen Larssons räkenskap för hovlöner 1576 Swenske Cantzelischriffuere Hans Erichsonn Sivut 91, 100, 110, 120, 131.
Länk: http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070946_00091

1576 strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 löningsregister
referenskod se/ra/5101/5101.17/19 Datering 1552–1629 (tidsomfång)
19.5. löningsregister för hovfolket 1576-1577 ”candzelij schriffuare hanns erichsson” ei löydy skannatuista. merkattu useaan paikkaan.
Länk: https://sok.riksarkivet.se/nad?Sokord=l%C3%B6ningsregister+hovet&EndastDigitaliserat=false&BegransaPaTitelEllerNamn=false&AvanceradSok=False&typAvLista=Standard&page=2&postid=Arkis+02b3e98d-b0c1-4f67-b6dc-70db06215078&tab=post&FacettState=undef

1576 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Beställningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.16/1 Datering 1562 – 1579 1.8. Beställningsregister 1576 Canceli Föruanter Hans Erichsson
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/AqYNeBUQrH6d0002H087k3

1576 Reviderade räkenskaper, Kungl. Maj:t Hovförtäringsräkenskaper Referenskod SE/RA/56304/56304.01/I A/3 Datering 1573–1577 Merkattu kahdesti. 2. Joen Larssons räkenskap 1576-1577 Med pergamentsomslag ”Hans Erichsson fougte på Wlffwesunds gård Anno 76”
Länk: https://sok.riksarkivet.se/arkiv/f97bRegRrH6d0G02H087k3

1577 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Sammandrag över årliga räntan m m Spanmål hela riket Referenskod SE/RA/5102/5102.10/9 Datering 1574–1577 Secreterere och Cantselij Skriffwere Hanns Erichsonn
Länk: https://sok.riksarkivet.se/arkiv/EKYNeBUQrH6d0002H087k3

1577 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Förläningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.18/1 Datering 1565-1598 1.1. Strödda handlingar ang. förläningar 1565-1598 ”Fougde Hans Erichson Ulffwesunds gåårds”
Länk: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070964_00191

1577-1581 Kungl Maj:ts hovförtäringsräkenskaper Reviderade räkenskaper Referenskod SE/RA/56304/56304.01/I A/7 Datering 1577–1592 2. Leveranser till hovförtäringen 1577-1581 ”Östgiöte Hans Erichsson”
Länk: https://sok.riksarkivet.se/arkiv/g97bRegRrH6d0G02H087k3

1578 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Förläningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.18/2 Datering 1573-1590 Återkallade förläningar ”Hans Ericsson Cancelijschriff”
Länk: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070965_00198

1579 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Beställningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.16/1 Datering 1562 – 1579 1.9. Beställningsregister 1579 ”Cantzelij Schriffuare Hans Erichson”
Länk: https://sok.riksarkivet.se/arkiv/41cwANQAgKIjKrPsyDzX81

1579 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Förläningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.18/2 Datering 1573-1590 Återkallade förläningar Östergötlandh ”Hans Erichsson Fougderij”. Sivut 86, 92, 100.
Länk: http://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070965_00086

1580-1581 Kungl Maj:ts hovförtäringsräkenskaper I A Reviderade räkenskaper, Kungl. Maj:t Referenskod SE/RA/56304/56304.01/I A/7 Datering 1577 – 1592
1. Leveransregister till Kungl. Maj:ts skafferi och hovförtäring 1581-1590.
”Smålandh Aff Hans Erichson” ”Östergiöter Hans Erihss”
Länk: https://sok.riksarkivet.se/arkiv/g97bRegRrH6d0G02H087k3

1584 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Förläningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.18/2 Datering 1573-1590 Återkallade förläningar Smålandh ”Hans Erichsson Seffuedhe och Asboland”
(Ramsvärd nr 402)
Länk: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070965_00140
Länk: https://www.adelsvapen.com/genealogi/Ramsvärd_nr_402

1584 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Förläningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.18/2 Datering 1573-1590 Återkallade förläningar Smålandh ”Hans Erichsson Seffwede och Asbolandh”
(Ramsvärd nr 402)
Länk: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070965_00194

1586 Kungl Maj:ts hovförtäringsräkenskaper (-1818) 1551 – 1818
Reviderade räkenskaper, Kungl. Maj:t
Referenskod SE/RA/56304/56304.01/I A/8 3. Förtäringsregister och kvittensregister (med kungliga brev). Med pergamentsomslag
Mantalett opå Konung matzs sampt förtients medh fölliande hoff som besspisses aff Kiöche och Kelleren then 30 Aprilis anno 86 ”Cammarschriv Erich Hanssonn” datum then 28 Maij ”Cannzlij Schriffrer Erich Hansson” then 27 augusti ”Camarskriffvere Erich Hanson”
Länk: https://sok.riksarkivet.se/arkiv/gP7bRegRrH6d0G02H087k3

1587 Landskapshandlingar Södermanlands handlingar REFERENSKOD SE/RA/5121/5121.02/1587: 8 Datering 1587 Arkivinstitution Riksarkivet Allmän anmärkning Varuhuset på Nyköpings slott ”Hans Erichssonn Cammer junker a 87” (Ramsvärd nr 402) Länk: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0046164_00058

1590 Landskapshandlingar Östergötlands handlingar Referenskod SE/RA/5121/5121.04/1590: 13 Hans Erichsson fougte wdi Sefwede och Asboland (Ramsvärd nr 402)
Länk: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0048983_00067

1590 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Förläningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.18/2 Datering 1573-1590 Återkallade förläningar Småland ”Hans Erichssnn uti Seffuede och Aspolands härads Retenn aff Seffueds såsom ----. (Ramsvärd nr 402) Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0048986_00015
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0048988_00137
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070965_00203 https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070965_00234

1590 Kungl Maj:ts hovförtäringsräkenskaper I A Reviderade räkenskaper, Kungl. Maj:t Referenskod SE/RA/56304/56304.01/I A/7 1. Leveransregister till Kungl. Maj:ts skafferi och hovförtäring 1581-1590. Med pergamentsomslag Hans Erichson Fougte vdi Risinge, Regna, Finspånga gård, Sevede, Asboland. Useammassa paikassa. (Ramsvärd nr 402)
Länk: https://sok.riksarkivet.se/arkiv/g97bRegRrH6d0G02H087k3

1590 Strödda räkenskaper och handlingar t o m 1630 Förläningsregister Referenskod SE/RA/5101/5101.18/2 Datering 1573-1590 Återkallade förläningar ”Hans Erichsson förläning till Brinkkala”. (Ekelöf nr 217)
Länk: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070965_00215
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070965_00228
Ekelöf nr 217 - Adelsvapen-Wiki

1591 Landskapshandlingar Östergötlands handlingar REFERENSKOD SE/RA/5121/5121.04/1590: 14 DATERING 1590 Hans Erichson ano 91 oppå Lijnnköping (Ramsvärd nr 402)
Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0048984_00162

1591 Landskapshandlingar Östergötlands handlingar REFERENSKOD SE/RA/5121/5121.04/1590: 14
DATERING 1590 Hans Erichsson Fougde på Linköpingh. Useassa paikassa.(Ramsvärd nr 402) Länk:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0048984_00168
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0048984_00171
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0048984_00180

1591 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Räkenskaper över hovförtäringen i Östergötland Referenskod SE/RA/5102/5102.14/1 Datering 1589 – 1594 Räkenskaper över uppbörd i Östergötland till hovets behov 3. Erik Perssons och Olof Jönssons hovprovianträkenskap för Östergötland 159. Med kungl. Brev ”Hans Erichson Befalningsman På Linköpings hus med dhes Län”. ”Nills Bijrgiessn Wnderfougte utij Hans Erichsons Befalning”. Merkattu kahdesti. Ramsvärd nr 402
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/53yL4nyTFL9cmMkHUq9Ha0
http://www.adelsvapen.com/genealogi/Ramsv%C3%A4rd_nr_402

1591 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Hovordningen Referenskod SE/RA/5102/5102.13/1 Datering 1580 – 1617. 1572 – 1617 Föreskrifter om medel till hovstaten 8. Hovordning och leveranser 1590-1591 ”Aff Hans Erichsson Befalningzman på Linköpingz hus” (Ramsvärd nr 402)
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/F4YNeBUQrH6d0002H087k3

1592 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Räkenskaper över hovförtäringen i Östergötland Referenskod SE/RA/5102/5102.14/1 Datering 1589 – 1594 Räkenskaper över uppbörd i Östergötland till hovets behov 4. Olof Jönssons hovprovianträkenskap för Östergötland 1592. Med kungl. Brev. ”Hanns Erichsonn Befalningsman på Linköpings hus med dhes länn”. Löytyy useasta paikasta. (Ramsvärd)
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/FKYNeBUQrH6d0002H087k3

1592 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Besvär över fogde- m fl räkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.18/4 Datering 1600 – 1630 (Tidsomfång) Innehåll Allmän anmärkning 4.2. F. 74- F. 110 Kammarens revisionsanmärkningar över fogdarnas och ämbetsmännens räkenskaper. ”Till Minnes Wdij Hans Erichsons For Walchebo och Hammarkinds hereder Anno 92.” ”Aff Hanns Erichson fougte på Linköping”. Merkattu useampaan paikkaan. (Ramsvärd)
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/BqYNeBUQrH6d0002H087k3

1592 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/60
Datering 1592–1594 (Tidsomfång) Arkivinstitution Riksarkivet
1. 1592: Räkenskap för uppbörd och utgift i räntekammaren (Eskil Jönsson). Uppb. f. 2-11; utg. f. 12-44. ”Aff Hans Erichsson fougte i Linköpings hus”
(Ramsvärd)
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/3Jae3MHPf4Ekv5NtxTCl73

1593 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Räkenskaper över hovförtäringen i Östergötland Referenskod SE/RA/5102/5102.14/1 Datering 1589 – 1594 Räkenskaper över uppbörd i Östergötland till hovets behov 5. Olof Jönssons hovprovianträkenskap för Östergötland 1593. Med kungl. Brev. ”Hans Erichson Oppå Linkiöpings huus”. Löytyy useasta paikasta.
(Ramsvärd)
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/53yL4nyTFL9cmMkHUq9Ha0

1594 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Hovordningen Referenskod SE/RA/5102/5102.13/1 Datering 1580 – 1617. 1572 – 1617 Föreskrifter om medel till hovstaten 10. Hovordning och leveranser 1594-1595 ”Ösgiöte fougter lefwerere Hans Erichson”. Merkattu kahdesti.
(Ramsvärd)
https://sok.riksarkivet.se/amnesomrade?postid=Arkis+a2c79dcb-02be-4926-95b9-76009d18095c&infosida=amnesomrade-skatter&flik=1&vol=n&s=Balder

1594 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Räkenskaper över hovförtäringen i Östergötland Referenskod SE/RA/5102/5102.14/1 Datering 1589 – 1594 Räkenskaper över uppbörd i Östergötland till hovets behov 6. Olof Jönssons hovprovianträkenskap för Östergötland 1594. Med kungl. Brev. ”Aff Hans Ericksonn Befalningsmann på Lijnköpings huus med thes Länn”. Merkattu kahdesti. (Ramsvärd)
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/53yL4nyTFL9cmMkHUq9Ha0

1594 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/60
Datering 1592–1594 (Tidsomfång) Arkivinstitution Riksarkivet
3. 1594: Räkenskap för uppbörd och utgift i räntekammaren (Eskil Jönsson). Uppb. f. 1-10; utg. f. 12-35. ”Östergötland Aff Hanss Erichsson fougde på L Köpingz huus”
Länk till posten https://sok.riksarkivet.se/arkiv/3Jae3MHPf4Ekv5NtxTCl73
1594 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/60
Datering 1592–1594 (Tidsomfång) Arkivinstitution Riksarkivet
3. 1594: Räkenskap för uppbörd och utgift i räntekammaren (Eskil Jönsson). Uppb. f. 1-10; utg. f. 12-35. ”Rewersaler” ”Bekenner jag Han Hanss Erichsson Befalningzman på Linköpings hus”
Länk till posten https://sok.riksarkivet.se/arkiv/3Jae3MHPf4Ekv5NtxTCl73

1595 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Mantalsregister: Hovet Referenskod SE/RA/5102/5102.01/1 Datering 1569–1621 Arkivinstitution Riksarkivet 1.10. Mantalsregister för hovet 1594-1595. Mantal på min N: herres sampt Hans F: N: Efterföliandes hoff Den 2 Decembris Anno 95 ”Hans Erichsson”
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/clonPLKokKojU4kgKz8C41

1599 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/61
Datering 1598–1604 (Tidsomfång) Arkivinstitution Riksarkiv
Henrik Henrikssons räkenskaper 2. 1599: a) Räkenskap för uppbörd och utgift (Henrik Henriksson); ”Hans Ericksson fougte i Dalarna then 5 Julij anno 99”
Länk till posten https://sok.riksarkivet.se/arkiv/Jryoh346QARCRDMwi6aBM4

1600 Räntekammarböcker 1526-1630 Referenskod SE/RA/51306/61
Datering 1598–1604 (Tidsomfång) Arkivinstitution Riksarkiv
3. 1600, 1601: Räkenskap för uppbörd och utgift i räntekammaren på Stockholms slott (Henrik Henriksson). ”Hans Ersson fougte”
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/Jryoh346QARCRDMwi6aBM4

1611 30 oktober avled Karl IX på Nyköpingshys slottet.
1611 Gustav II Adolf Kung av Sverige
Regeringstid 30 oktober 1611–6 november 1632

1613 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Besvär över fogde- m fl räkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.18/1 Datering 1608 – 1614 1.4. Besvärsbok för Småland 1610-1614 Kammarens revisionsanmärkningar över fogdarnas och ämbetsmännens räkenskaper Hans Erichson Ståthollare på Callmare. Löytyy useasta paikasta. (Ulfsparre)
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/QGIOxTbMRagpXRuOmghXK0
https://www.adelsvapen.com/genealogi/Ulfsparre_af_Broxvik_nr_9

1617 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Besvär över fogde- m fl räkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.18/7 Datering 1600 – 1630 Kammarens revisionsanmärkningar över fogdarnas och ämbetsmännens räkenskaper 7.1. F. 221 - F.264. 7.2. F. 265 - F.421 ”Hans Erichsson” trumeteren Haff et skatte hemmen säker sigh haffve hest under nylands fanen och munsterskriff Neker dertill skall fougden opbure Ränten
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/nObHpn1EpqALMP83XZfp21

1618 Strödda äldre räkenskaper, ny serie Besvär över fogde- m fl räkenskaper Referenskod SE/RA/5102/5102.18/3. Datering 1600 – 1630. Allmän anmärkning 3.2. F. 15- F. 50. Kammarens revisionsanmärkningar över fogdarnas och ämbetsmännens räkenskaper. Grelss Olofsons Räst och beswär för Rasbo och Norundha Härader.
Efter H:r Gabriel l Oxenstiernes Hedell den 3. Octobris 621 hafue 2 Cronehemman Grödinge foga I Funbo Soken, bekommet den friheet, at den för et? Mantal Rechnas skulle till des Jorderefnjng åhr warden hollen. Hedelan? Förmälar att the skolle wara Frij så länge Heredz Fougden Hanss Erichson hafwar warit i Stokholm
Och tagit beskied den opå aff Räkninge Cammaren.
https://sok.riksarkivet.se/arkiv/WhFPCquzOIPVIxsUJcBSB1

JuPe
06.12.22, 08:44
Raino Karl taisi "räjäyttää pankin"! Suurkiitos jälleen mittavasta rupeamasta!
Kollauksen merkittävin tieto liittyy kuningas Erikin vallastasyöksemisen yhteyteen v. 1568. Siinä tulee esille Antin (Alfthan) jo aiemmin esittelemä Alftassa asuva profossi Hans Eriksson, jota "piiskuriksi" vähättelin. Se, ettei häneltä ole saatu raporttia Erikin vallastasyöksemisen jälkeen viittaa siihen, että profossi katosi Juhanan ja hänen "salaisen aseensa" sihteeri Johan Henrikssonin järjestämissä puhdistuksissa. Johan Henriksson vastasi kuningas Erikin myrkyttämisen lisäksi myös sihteeri Hans Eriksson Jempten murhauttamisesta, anastettuaan ensin tämän vaimon, Anna Magnusdotterin, joka Alftan-kronikan mukaan oli Kaarina Maununtyttären veljentytär. Mutta voidaanko vuoden 1566 "Hans Ersonn Jempte student" ja "profossi" Hans Erikssonin välille vetää yhtäläisyysmerkki? Edellinen surmattiin sihteeri Johan Henrikssonin rengin toimesta elokuussa 1576. Puuttuva raportti on toki oireellinen, mutta voiko vuodesta 1566 kansliasihteerinä hovissa palvellut Jempte toimia myös maakunnassa (Alftassa) profossina samanaikaisesti?

Entä sitten listassa kronologisesti seuraava vv.1600-1630 revisiohuomautus, jonka mukaan ymmärretään, että Oloff Erichssonille on läänitetty "Saulepz Hoff", jonka (Hans Eriksson?) oli saannut (perintönä?) Jören Fincken leskeltä (efterleffwerska) kuten kuten kirjuri kertoo? Göran Fincke oli kuollut v. 1569 ja oli mahdollisesti leski Malin Olofsdr toinen puoliso. Malin taas oli Olof Perssonin (till Bjurum) ja Karin Hansdr Tottin v, 1510 syntynyt tytär, joka kuoli ilmeisesti v. 1596. Malinin Karin-äiti oli prinsessa Kristinan (Bonde) tyttärentytär. Karin oli ensiaviossaan naimisissa Harald Knutsson Soopin kanssa. Heidän Knut Haraldsson Soop-poikansa, drabantti, on ollut prominentisti esillä Antin Alftan-suvun kantaisän etsinnässä, tosin sivuroolissa.

Kuningas Erikin vallastasyöksyn yhteydessä katosi paljon muutakin, kuin Hans Erikssonin raportti mm. kaikki Erikin myöntämät aateluudet, kuten ketjussa on aiemmin todettu.

Suurennuslasi tulisi nyt aluksi kohdistaa tähän, lupaavimpaan kohtaan. Toivon selventäviä/korjaavia kommentteja/ käännöksiä 1500-luvun ruotsinkielen haltijoilta. Sen jälkeen tulisi kalastella Raino Karlin keräämästä aineistosta muita mahdollisia, profossi Hans Erikssoniin liittyviä merkintöjä. Kiitokset vielä kerran kerääjälle!

JuPe
06.12.22, 08:58
Raino Karl taisi "räjäyttää pankin"! Suurkiitos jälleen mittavasta rupeamasta!
Kollauksen merkittävin tieto liittyy kuningas Erikin vallastasyöksemisen yhteyteen v. 1568. Siinä tulee esille Antin (Alfthan) jo aiemmin esittelemä Alftassa asuva profossi Hans Eriksson, jota "piiskuriksi" vähättelin. Se, ettei häneltä ole saatu raporttia Erikin vallastasyöksemisen jälkeen viittaa siihen, että profossi katosi Juhanan ja hänen "salaisen aseensa" sihteeri Johan Henrikssonin järjestämissä puhdistuksissa. Johan Henriksson vastasi kuningas Erikin myrkyttämisen lisäksi myös sihteeri Hans Eriksson Jempten murhauttamisesta, anastettuaan ensin tämän vaimon, Anna Magnusdotterin, joka Alftan-kronikan mukaan oli Kaarina Maununtyttären veljentytär. Mutta voidaanko vuoden 1566 "Hans Ersonn Jempte student" ja "profossi" Hans Erikssonin välille vetää yhtäläisyysmerkki? Edellinen surmattiin sihteeri Johan Henrikssonin rengin toimesta elokuussa 1576. Puuttuva raportti on toki oireellinen, mutta voiko vuodesta 1566 kansliasihteerinä hovissa palvellut Jempte toimia myös maakunnassa (Alftassa) profossina samanaikaisesti?

Entä sitten listassa kronologisesti seuraava vv.1600-1630 revisiohuomautus, jonka mukaan ymmärretään, että Oloff Erichssonille on läänitetty "Saulepz Hoff", jonka (Hans Eriksson?) oli saannut (perintönä?) Jören Fincken leskeltä (efterleffwerska), kuten kirjuri kertoo? Göran Fincke oli kuollut v. 1569 ja oli mahdollisesti leski Malin Olofsdr toinen puoliso. Malin taas oli Olof Perssonin (till Bjurum) ja Karin Hansdr Tottin v, 1510 syntynyt tytär, joka kuoli ilmeisesti v. 1596. Malinin Karin-äiti oli prinsessa Kristinan (Bonde) tyttärentytär. Karin oli ensiaviossaan naimisissa Harald Knutsson Soopin kanssa. Heidän Knut Haraldsson Soop-poikansa, drabantti, on ollut prominentisti esillä Antin Alftan-suvun kantaisän etsinnässä, tosin sivuroolissa.

Kuningas Erikin vallastasyöksyn yhteydessä katosi paljon muutakin, kuin Hans Erikssonin raportti mm. kaikki Erikin myöntämät aateluudet, kuten ketjussa on aiemmin todettu.

Suurennuslasi tuli nyt aluksi kohdistaa tähän, lupaavimpaan kohtaan. Toivon selventäviä/korjaavia kommentteja/ käännöksiä 1500-luvun ruotsinkielen haltijoilta. Sen jälkeen tulisi kalastella Raino Karlin keräämästä aineistosta, muita mahdollisia profossi Hans Erikssoniin liittyviä merkintöjä. Kiitokset vielä kerran kerääjälle!

JuPe
06.12.22, 10:32
"Saulepz Hoff" viittaa vahavasti Pärnun lähellä sijaitsevaan Saulepin kylään, jossa jo v. 1426 on sijainnut Vana-Varbalan kartano. Se purettiin v. 1939.

JuPe
06.12.22, 11:10
Tarkennan vielä vuosilukuja:
-Hans Eriksson Jämte, kansliassa 1561-62, opiskelija Saksassa (Rostoc) 1566-1568,kansliassa uudelleen 1569-1576, jolloin surmattiin (1576). Aiemman informaation mukaan Jämte oli Rostocissa jo v. 1564 ja palasi vakoilumatkalle Anders Lorichsin legaattiin 1569-1570.
-Erik XIV syöstiin vallasta v. 1568, surmattiin 1577
-profossi Hans Eriksson jättää raportoimatta Upplannista 1568. Saiko profossi komennuksen Saksaan/Puolaan (kts. yllä)

Profossi ei täydellisesti istu Hans Eriksson Jämten profiiliin, ellei sitten Saksan opiskeluvuosissa ole tolenranssia. Profossi raportoi 1568 ja sitten hiljeni. Toisaalta e.m. Jämten vakoilumatka sattuu ajallisesti hyvin pirtaan! Hän näyttää palanneen "suosioon" s.o. Juhanan kansliaan, jossa palveli Erikin surmaamisen aattoon asti. Epäilen, etta Jämpte menetti henkensä uskollisuudestaan Erikille. Ehkä hän oli aikansa kaksoisagentti.Jämpte-Jemte on lisänimi, joka viittaa kantajansa tunnollisuuteen. Hän oli todistettavasti Ericus Andreae de Upsalisin, Ovikenin kirkkoherran poika, mutta oliko äitinsä Malin Olofsdr?

Olarra
06.12.22, 13:40
Jämpte-Jemte on lisänimi, joka viittaa kantajansa tunnollisuuteen. Hän oli todistettavasti Ericus Andreae de Upsalisin, Ovikenin kirkkoherran poika, mutta oliko äitinsä Malin Olofsdr?

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Jämtar

JuPe
06.12.22, 14:20
Kiitos linkistä. Tässä yhteydessä lisänimi viittaa todella Jämtlantiin, josta Jämte oli kotoisin. Voi toki olla ollut "jämpti" silti!

Toistoa ja unohduksia itseltäni; vanhuus ei tule yksinään. Kun kaivelin ketjusta esille tuota profossi-kohtaa, tuli vastaan mm. Antti Järvenpään kommentti eräitä vuosia sitten

Quote:

Antti Järvenpää
29.08.18, 07:42
Eli menisikö jotenkin näin:

Bekennes iagh Erik Hansson broffötz öffer Helsing…
gästrigeland medelpad ånhemanland och norsland
att haffua ….. årligh och beffalt man Siull
J Mörttsiö tför 6 rör till k.M. wägna
Jnnan helsinge mar….. till ytter ….
wissw trijför iags mitt …….

jos oli Befallningsman siull J Mörtsjo, niin yksi tuollainen järvi olisi aivan Alftan luoteispuolella ja nykyisin siinä on paikka nimeltään Ryggesbo

https://www.hitta.se/kartan/pl/Ryggesbo%2C+Edsbyn!~61.49816,15.79346,11.000000000 000004z/tr!i=qrNLgj0o/search!st=plc!q=Ryggesbo%2C%20Edsbyn!b=61.44701:15 .55897,61.54923:16.02794!t=combined!ai=2000259329! aic=61.49816:15.79346n:

Unquote

Eli Alftan-seudulta löydetty profossi oli Erik Hansson, ei Hans Eriksson. Voihan tietysti olla, että poika olisi jatkanut isänsä virassa, epävarmempi hypoteesi kuitenkin.

Ja Upplannin profossi Hans Eriksson ei todellakaan raportoinut enää v. 1568! Hiljeni, matkusti kenties Anders Lorichsin "hoviin". Lorichs oli muuten se, joka vehkeili Kaarinan ja Erikin Gustaf Eriksson-pojan kohtalolla ja siitä tuomittiin.

Antti Järvenpää
21.06.23, 17:06
Kävin Turun tuomiokirkon museossa ja siellä oli kaaviokuva tuomiokirkon haudoista.

Olemme monet kerrat keskustelleeet kun Israel Alftan myi 6.1.1679 esi-isiensä haudan Munckin kuorista. Haudasta on puhuttu paljon ja ajattelin että tuossa kaaviokuvassa on kuorin haudat, niin mikähän näistä mahtoi olla tuon Alftanin myymä.

Anteroinen
21.06.23, 18:35
Tähän voi olla olemassa vastaus, mutta kannattaa muistaa, että iso osa tuomiokirkon haudoista on mysteeri nykypäivänä. Kattavaa listaa tunnetuista haudoista on hankalaa löytää. Pitäisi ehkä kysyä vahtimestarilta, hän on aika etevä tällaisissa kysymyksissä.

P-L H
22.06.23, 08:26
Hei

Tiedot laitettu aikaisemmin Forumille 29.10.2019

Tässä kirjeessä jonka Israel Alftanus on itse allekirjoittanut, mainitaan vaimonsa esipolvia kyseiseen hautaan haudattuna. Linkki ko. kirjeeseen on uudelleenohjattu uuteen Astiaan.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9897334

Kolmannella rivillä Israel mainitsee omat lapset joiden esivanhempia
alla luetellut henkilöt ovat.
Autuas äiti (anoppi) Britha Mårtensdotterin hauta. Entinen (kamreeri?)
Sigfred Sigfredson minun autuaan anopin isän isä, hänen poikansa
entinen pormestari Mårten Sigfredson, kuollut 13.12.1651

Mainitaan myös autuas appi Maisteri Johan Frisij.

Turun Tuomiokirkon tileissä on merkintä siitä, kun Israel Alftanus on saanut maksun 130 kupari taaleria Frisiuksen haudan myynnistä.

Turun Tuomiokirkon hautaluettelo

I Chors baak bänken
Nro 53 Sahl Probsten i Kangasala Mag Joh: Frisi graf, ---- ----
---- ---- till Kyrkan 1678 för 130,-
(Israel Alftanin nimi merkitty sivun vasempaan reunaan)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9897317
(on uudelleenohjattu uuteen Astiaan)
t. Pirkko

Anteroinen
22.06.23, 21:33
Niin, tuosta ei vielä taida selvitä ihan tarkkaan mikä hauta tarkalleen on kyseessä.

P-L H
24.06.23, 13:43
Hei

Samassa Turun Tuomiokirkon hautaluettelossa on useampi luettelo missä on hauta Nro 53
Israel Alftan myi ensimmäisen puolison Sofia Frisian esivanhempien haudan johon oli haudattu Sofian äiti Brita Mårtensdtr, äidin isä Mårten Sigfredson ja äidin isän isä Kamreeri Sigfred Sigfredson. Sofian isää Johan Frisiusta ei ole haudattu Turkuun.
Israel Alftan ja Sofia Johansdtr Frisia oli vihitty 1662.

Turun Tuomiokirkon hautaluettelo laadittu 1689
kuva 6
Hauta Nro 53
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6294397066&aineistoId=1268362487

Turun Tuomiokirkon hautaluettelo laadittu 1724
kuva 26
Hauta Nro 53
Salig Probsten i Kangasala Mag. Joh. Frisia Graf ------ ----- -----
(myyty kirkolle 1678)
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6294397003&aineistoId=1268362487

Turun Tuomiokirkon hautaluettelo laadittu 23 Juni 1735
kuva 16
Hauta Nro 53
Mainitaan Majuri Claes Johan Wrangel ---- ---- ----- 18 Juni 1695 -----

oikealla sivulla
Nro 55 Probsten i Cangasala Mag. Johan Frisii vid graf ---- den hans
arfvingar åhr 1678 ---- till Kyrkia för 130 kopparmynt
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6294397117&aineistoId=1268362487

Turun Tuomiokirkon hautaluettelo laadittu 18 Sept. 1775
kuva 63
Hauta Nro 53 (entinen Nro 47)
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6294396973&aineistoId=1268362487

kuva 64 Choret norr om Junten? eller
Gyllenkrokska Choret
Hauta Nro 54 (entinen Nro 53 ja 54)

samalla sivulla
Nro 55 (vanha numero 55?)
Probsten Frisii förra graf saade vid Kijks å söder sidan eller åt kyrkan,
och väls?, men i godt -----? öfversolt? med om uthbyggan? graf -----
----- ----- -----
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6294396976&aineistoId=1268362487

Nyt jää lukijoiden omaan harkintaan onko Kamreeri Sigfred Sigfredson
ostanut haudan (Nro 55?) 10.6.1612 vai haudattu ko. päivänä.
Kirkon tilikirjoista voi ehkä löytyä lisätietoja.

t. Pirkko

Hannu Virttaalainen
24.06.23, 15:13
Kävin Turun tuomiokirkon museossa ja siellä oli kaaviokuva tuomiokirkon haudoista.

Olemme monet kerrat keskustelleeet kun Israel Alftan myi 6.1.1679 esi-isiensä haudan Munckin kuorista. Haudasta on puhuttu paljon ja ajattelin että tuossa kaaviokuvassa on kuorin haudat, niin mikähän näistä mahtoi olla tuon Alftanin myymä.
Tässä olisi vuoden 1920 restauroinnin yhteydessä tehty kaavio: https://www.turuntuomiokirkko.fi/documents/65290976/88818656/Turun+tuomiokirkon+hautakartta.pdf/ef1d9366-702c-98c3-8e4a-66c13119b269?t=1626951930309

Jukkis
25.06.23, 15:16
Hei, tässä jotain; http://www.juhasinivaara.fi/siniv/tuomiokirkon%20haudat.htm

Antti Järvenpää
25.06.23, 21:30
Menisikö se sitten näin?

Antti Järvenpää
25.06.23, 21:34
Koko kirkon hautojen kuva oli tällainen. Museossa oli huono valo ja kuva on otettu kännykällä, joten valittelen laatua, mutta tuo kyllä esille missä paikoin haudat ovat.

P-L H
29.06.23, 09:37
Hei

Kiitokset linkistä Museoviraston tutkijan Heikki Ahveniston 1920 laatimaan piirrokseen Turun Tuomiokirkon lattian alla olevista haudoista. Samalla tavalla on merkitty Frisiuksen hauta kuin noissa kirkon museosta löytyneissä kuvissa.
Turun Tuomiokirkon hautaluettelossa 18.9.1775 on paikka merkitty Gyllenkrokin kuoriksi.

Kamreeri Sigfred Sigfredson on kuollut 1612.

Yleisiä asiakirjoja Turun Tuomiokirkon tili 1608-1615 (261)
kuva 64
Kirkkoon haudattujen Hautausmaksuja 1612 Julius 14
Sigfred Sigfredson -------- med dubbel rigning
https://digihakemisto.net/item/1583630170/8374879813/64

Turun kaupungin Älvsborgin lunnaiden kantoluettelo 1614-1619 (483Ba)
kuva 59 Kloster Qvarteret
Mårthen Sigfredson 1 piga
https://digihakemisto.net/item/1585521187/8436833449/59

Turun kaupungin Älvsborgin lunnaiden kantoluettelo 1616-1619 (483Bj)
kuva 23 vuosi 1617 Kloster Qvarter
Mårthen Sigfredson 1 pig
https://digihakemisto.net/item/1585585868/8436864340/23

kuva 41 vuosi 1618 Kloster Qvarter
Mårthen Sigfredson 1 pig
https://digihakemisto.net/iitem/1585585868/8436864394/41

kuva 49 vuosi 1619 Kloster Qvarter
Mårthen Sigfredson 1 pig
https://digihakemisto.net/item/1585585868/8436864418/49

Turun kaupungin kantoluetteloita 1623 (250)
kuva 9 vuosi 1610 Kloster Qvarter
Madz i Sigfred Sigfredson gård
https://digihakemisto.net/item/1583562526/8374797106/9

Turun kaupungin kantoluetteloita 1623 (250a)
kuva 5 vuosi 1623 Kloster Qvarter
Mårthen Sigfredson
https://digihakemisto.net/item/1583567748/8374796847/5

kuva 21 Mantal lengds 1624 Kloster Qvarter
Mårten Sigfredson
https://digihakemisto.net/item/1583567748/8374796895/21

Turun kaupungin kantoluetteloita 1625 (251b)
kuva 3 Kloster Qvarter
Mårthen Sigfredson
https://digihakemisto.net/item/1583578056/8374797221/3

Piikkiön ja Halikon kihlakuntien henkikirja ja karjaluettelo 1637 (7174)
kuva 158 Kloster Qvarteret
Borgmestare Mårthen Sigfredson
https://digihakemisto.net/item/1594810215/8803358769/158

Tositekirja 1651 (7244)
kuva 184 Kloster Qvarteret
Borgmestare Mårthen Sigfredson
https://digihakemisto.net/item/1596202461/5917362268/184

Tositekirja 1652 (7247)
kuva 238 Kloster Qvarteret
Erik tunbindare B Mårten Sigfredson? gård
https://digihakemisto.net/item/1596323273/6224399660/238

Katselin Johan Frisiuksen Geniin laitettua sukupuuta ja siihen oli laitettu puolisoksi Anna Mårtensdtr Salko. Syntynyt Turussa 1620 ja k.5.3.1652.

Tämä Mårten Sigfredson Salko asui Kirkkokorttelissa. Löytyy myös 1689 hautaluettelosta.
Nro 50 mulgraf Sahl. Rådman Mårten Sigfredson Salko.
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6294397066&aineistoId=1268362487

Turussa eli samaan aikaan Kamreerin pojan Mårten Sigfredsonin nimikaima. Kamreerin suvulla ei ollut käytössä sukunimeä.

Israel Alftanin svärmoder oli Britha Mårtensdotter. Korjaako kukaan Genin sukupuihin oikeaa tietoa, epäilen että niin ei tapahdu kuitenkaan.

t. Pirkko

P-L H
09.07.23, 18:01
Hei

Kuvittelin että edellisen viestin jälkeen ei tarvitse enää palata Isonkyrön kirkkoherran Israel Eriki Alftanin ensimmäisen puolison Sofia Johansdotter Frisiuksen äidin Britha Mårtensdotterin esipolviin.

En käsitä miten on kaksi eri sukua näin pahasti sotkettu toisiinsa. Väärä tieto on levinnyt aika laajasti nettisukupuissa. ( Geni, MyHeritage)

Isael Alftan myi ensimmäisen puolisonsa autuaan Sofia Frisian esipolvien haudan Turun Tuomiokirkolle. Myyntiä varten Israel oli laatinut selvityksen missä hän luetteli henkilöt jotka oli kyseiseen hautaan haudattu.

Linkki ko. kirjeeseen on uudelleenohjattu uuteen Astiaan.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9897334

Viitattu ensimmäisen kerran 29.10.2019 tässä samassa ketjussa. Olisi ollut monta vuotta aikaa tehdä sukupuu oikeilla tiedoilla.

Kolmannella rivillä Israel mainitsee omat (ja Sofian) lapset joiden esivanhempia alla luetellut henkilöt ovat.
Autuaan äidin Britha Mårtensdotterin hauta. Entinen kamreeri
Sigfred Sigfredson minun autuaan anopin isän isä, hänen poikansa
entinen pormestari Mårten Sigfredson, kuollut 13.12.1651.

Alempana kirjeessä mainitaan vielä erikseen autuas Maisteri Johan Frisij Svärfader (appi)

Kannattaa lukea tuo Israel Alftanin tekemä selvitys, on pitävä todiste siitä että Israelin autuaan Sofia puolison äiti oli Britha Mårtensdotter.

Genissä on merkitty että Raatimies Mårten Sigfridson Salko on kuollut 1625.
Hänellä on ollut Anna tytär joka on kuollut Raumalla 1690 ja Annan puoliso oli O.J. Leistenius.

Turussa 5.3.1652 kuollut Anna Mårtensdtr Salko? ei ollut Raatimies Mårten Sigfredson Salkon tytär.

Nettisukupuista on helppo kerätä itselle sopivia tietoja asiaa sen paremmin tutkimatta. Pitäisi olla myös yhtä helppoa korjata vääriksi osoittautuneet tiedot.

t. Pirkko

Erkki A Tikkanen
11.07.23, 15:34
Olen nyt korjaillut noita ongelmakohtia, niitä on korjaillut muutkin aktiivit, joten ehkä nyt on lähempänä lähteiden ilmoittamia sukusuhteita.

Edelleen on epäselvää kenen tytär krouvari Elisabet Mårtenintytär oli, oliko hän raatimies Salkon tytär, vai pormestari Mårtenin tytär. Mm. Toropaisen kirjassa Päättäväiset porvarskat on sotkettu nämä kaksi Mårtenia yhdeksi. Mainitaan raatimies Salkon (k. 1625) vaimoksi Valpuri Boose, joka on oikein, mutta Valpuri ei ollut siis pormestarin vaimo.
:cool: