Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Askaruttaa juuri nyt....
Raimo Laakso
10.04.09, 16:12
Noista pussihousuista. Viestirykmentissä Riihimäellä -63 meillä oli alokkaina ja vielä viestimiehinäkin sekä palvelusasuna, että suntisasuna pussihousut. AUK:ssa saimme palvelusasuksi kenttäpuvun, mutta loma-asuna säilyivät pussihousut. Olikohan se asu jotain vuosimallia -39.
Raimo Laakso
Heikki Koskela
10.04.09, 17:12
Talvisodan veteaajeja on vielä elossa, minäkin tunnen aika monta. Olin viimekesänä retkellä Rukajärvellä jossa myö kyseinen majuri " huserasi". Meillä oli mukana veteraneja jotka olivat kyseisen herran joukoissa.
Matti Korhonen
Onhan heitä toki vielä elossa, mutta poistuvat suhteessa lukumäärään kiihtyvällä vauhdilla viimeiseen iltahuutoon.
Vuosiluokka 1921 lienee viimeisin asevelvollisten ikäluokka, joka asevelvollisena joutui sotatöihin. Tätä nuoremmat olivat vapaaehtoisia.
Tätä kirjoittaessani tuli mieleeni muuan tapaus 1970-luvulta. Haluatteko kuulla - no ei se mitään, kerron sen silti: Olin tuohon aikaan työtehtävissä Grönlannissa malmikartoitusta tekemässä. Saavuimme Sukkertoppen-nimiseen kaupunkiin tutkimuslaivalla. Vastassa oli kaupunkilaisten lisäksi lyhyt ja hieman pyylevä kaupungin palopäällikkö, joka vähäisellä mutta ymmärrettävällä suomenkielen taidolla tovotti meidät tervetulleiksi kaupunkiin. Samalla hän ehti kertoa syyn kielitaitoonsa. Kertoi näet olleensa vapaaehtoisena nimenomaan Talvisodassa. Ehkä niin olikin.
Mutta tarinan toinen osa pitää vielä kertoa. Kesän aikana seilasimme länsirannikolla useissa eri poukamissa ja vuonoissa ja välillä lensimme helikopterilla maastoon tekemään havaintoja. Kerran ankkuroimme laivan Leersletten-nimiseen lahden poukamaan (toivottavasti muistan vielä paikkakunnat oikein) ja tutkimme rantakallioita. Illansuussa palasimme laivaan veneellä. Kiiruhdin samaan veneeseen muitten kanssa ja heitin palavan savukkeen kallion päälle. Myöhemmin laivan kokki näki liekkejä rannalta. Minä muistin heti tupakkinin heiton ja ilmoittuduin syylliseksi ennen inkvisitioon joutumista. Saimme palon sammumaan, mutta seuraavana aamuna koko ranta-alue oli tulessa. Kuivanut turve ja kanerva paloivat iloisesti kalliokoloja pitkin edeten. Pian tuli Sukkertoppenista radioilmoitus laivaan ja kysyttiin syytä ankaraan savunmuodostukseen. Minä - rikollinen - ja retken johtaja lähdimme helikopterilla lentäen Sukkertoppeniin tekemään selkoa. Kukas muu siellä oli vastaanottamassa kuin tämä tanskalainen Suomen talvisodan käynyt palopäällikkö, joka lakonisesti ilmoitti esimiehelleni: "Se on jälleen paikallisten asukkaiden huolimattomuuden syytä. Antaa sen palaa". Esimieheni oli vaiti minun etuni mukaisesti. Minä en saanut edes avata suutani. Palo syttyi 17.7. mutta vuotta en nyt viitsi etsiä esille. Olin siellä töissä neljänä kesänä.
Sitä vaan sattuu -kaikenlaista.
Heikki Koskela
10.04.09, 17:33
Heikille pussihousuista
Vuonna 1966 Korialla Pioneerirykmentissä alokkailla oli käytössä pussihousuja. Ilmeisesti vanhoja varastoja käytettiin pois.
Esko Ruhanen
Piti oikein vanhoista kuvista tarkastaa onko muistinin jo pettänyt. Ei ollut pettänyt. Kaikilla oli vielä keväällä 1955 suorat sarkahousut sekä palvelus- että suntishousuina Korian kasarmilla. Taisivat säästää pussihousuja nuoremmille ikäpolville.
Matti Kalervo
11.04.09, 13:31
Meillä Mikkelissä oli 1957 pussihousut niin palveluksessa kuin lomallakin.
Tuohon veteraanien poistumiseen sanon vaan, että vaikka niitä poistuukin lisääntyvää tahtia. Mutta ihan piruuttani luvin tämänvuoden Rintamaveteraani lehdestä jotka täyttävät 90 vuotta. Niitä oli 194, ja kuinka paljon on Sotaveteraanien jäseniä. Kyllä niistä voidaan puhu kunhan puhutaan kunnioittavast, eikä mainita nimiä elossaolevista.
MattiKorhonen
Heikki Koskela
14.04.09, 10:18
Tätä kirjoittaessani tuli mieleeni muuan tapaus 1970-luvulta. Haluatteko kuulla - no ei se mitään, kerron sen silti:
Sitä vaan sattuu -kaikenlaista.
Aikaisemmin kirjoittamaani juttuun vitaten kerron vain, että tänään oli televisiossa dokumentti tanskalaisista vapaaehtoisista Talvisodassa. Ei tainnut palopäällikkö tarinoita keksiä, kun kertoi olleensa Talvisodassa. Dokumenttia en nähnyt, mutta HS kirjoittaa, että kukaan ei ehtinyt rintamalle saakka vaikka haluja kuulemma olisi ollut. Tämä minun tarinani ajoittuu jo vuodelle 1962, jolloin kulkuneuvona oli laiva.
Seppo Niinioja
17.04.09, 09:41
Perusoikeuksista kyllä jaksetaan puhua, viimeksi aamutelevisiossa sinänsä aiheellisesti.
Eräässä Kanta-Hämeen kunnanvaltuussa mietittiin kirkonkylän terveyskeskuksen peruskorjausta. Kaksikerroksisen rakennuksen hissi olisi pitänyt rakentaa uudelleen, jotta sinne mahtuu rullatuolin kanssa. Serkkuni esitti talonpoikaisjärkeensä pohjautuvan ehdotuksen: Silloin kun kylän jommallakummalla liikuntaesteisellä on asiaa yläkerran lääkärille tai terveydenhoitajalle, tämä tulee alakertaan ja ottaa potilaan vastaan siellä olevissa tiloissa. Röntgeniä sun muita magneettikuvauslaitteita asemalla ei ollutkaan. Serkkuni koki luottamustehtävässään perusvelvollisuudekseen myös kuntalaisten varojen säästämisen.
Heikki Koskela
17.04.09, 10:20
Perusoikeuksista kyllä jaksetaan puhua, viimeksi aamutelevisiossa sinänsä aiheellisesti.
Eräässä Kanta-Hämeen kunnanvaltuussa mietittiin kirkonkylän terveyskeskuksen peruskorjausta. Kaksikerroksisen rakennuksen hissi olisi pitänyt rakentaa uudelleen, jotta sinne mahtuu rullatuolin kanssa. Serkkuni esitti talonpoikaisjärkeensä pohjautuvan ehdotuksen: Silloin kun kylän jommallakummalla liikuntaesteisellä on asiaa yläkerran lääkärille tai terveydenhoitajalle, tämä tulee alakertaan ja ottaa potilaan vastaan siellä olevissa tiloissa. Röntgeniä sun muita magneettikuvauslaitteita asemalla ei ollutkaan. Serkkuni koki luottamustehtävässään perusvelvollisuudekseen myös kuntalaisten varojen säästämisen.
Tavoite oikea, mutta menikö esitys läpi.
Seppo Niinioja
17.04.09, 12:13
Tavoite oikea, mutta menikö esitys läpi.
En osaa sanoa ja tuo serkkuni on jo kuollut ajat sitten. Pitää tarkistaa. Ainahan äitini suvusta on ollut väkeä kunnan luottamustehtävissä, niin nytkin. Lääkärin perusoikeus on tietysti istua omassa huoneessaan, vaikka ei kaikilla sellaista usein olekaan.
Seppo Niinioja
21.04.09, 06:19
Uutisista juuri kuultua: Piraattipuolue on nyt Ruotsin neljänneksi suurin puolue. Ja jos suomalainen verkkokauppa lähettää Suomeen tilatun CD-levyn veroparatiisin kautta, siitä ei tarvitse maksaa Suomen valtiolle arvonlisäveroa.
Tähän on tultu. Jokunen vuosi sitten kaupoissa oli uskomattomia kylttejä: Tiesitkö, että myymälävarkaus on rikos? Piraattipuolueen mukaan varkaus ei saisi ollakaan rikos.
Työmies on palkkansa ansainnut, vaikka olisikin luovan työn tekijä.
Seppo Niinioja
Nyt askarruttaa tällainen. Eräissä hautajaisissa oli sotaveteraanien lippu ja myös paikkakunnan veteraanit muistamassa vainajaa. Haudassa jo pitkään ollut isäni sanoi aikanaan, ettei se mies missään sodassa ole ollut vaikka niin väittääkin. Ikänsä puolesta kuuluisi kyllä jatkosotaan otettuihin. Sitten vielä hämmästyttää se, että hautajaisissa aseveljeä muistaneet olivat hautajaispaikkakuntalaisia, mutta tietoni mukaan vainaja muutti sinne paikkakunnalle aivan maamme toiselta laidalta vasta joskus 1950 tienoilla ja edelleen taas kolmanteen maamme kolkkaan jo 1955-tienoilla, missä asui kuolemaansa asti mutta haudattiin samalle paikkakunnalle missä oli asunut nuo 1950-55 (puolisonsa sukulaisuussuhteiden vuoksi) ja muistelemassa olivat sen paikkakunnan veteraanit. Asia on hieman arkaluonteinen enkä viitsi mainita paikkakuntia.
Minua mietityttää saisinko tuon mahdollisen sotapalveluksen jostain selville - en ole kovin lähisukulainen. Kirjastossa olen kahlannut läpi rintamamiesten matrikkelit löytämättä ko. henkilöä. Sinänsä asialla ei ole merkitystä sukuselvitysteni kannalta.
Seppo Niinioja
24.04.09, 18:44
Nyt askarruttaa tällainen. Eräissä hautajaisissa oli sotaveteraanien lippu ja myös paikkakunnan veteraanit muistamassa vainajaa. Haudassa jo pitkään ollut isäni sanoi aikanaan, ettei se mies missään sodassa ole ollut vaikka niin väittääkin. Ikänsä puolesta kuuluisi kyllä jatkosotaan otettuihin. Sitten vielä hämmästyttää se, että hautajaisissa aseveljeä muistaneet olivat hautajaispaikkakuntalaisia, mutta tietoni mukaan vainaja muutti sinne paikkakunnalle aivan maamme toiselta laidalta vasta joskus 1950 tienoilla ja edelleen taas kolmanteen maamme kolkkaan jo 1955-tienoilla, missä asui kuolemaansa asti mutta haudattiin samalle paikkakunnalle missä oli asunut nuo 1950-55 (puolisonsa sukulaisuussuhteiden vuoksi) ja muistelemassa olivat sen paikkakunnan veteraanit. Asia on hieman arkaluonteinen enkä viitsi mainita paikkakuntia.
Minua mietityttää saisinko tuon mahdollisen sotapalveluksen jostain selville - en ole kovin lähisukulainen. Kirjastossa olen kahlannut läpi rintamamiesten matrikkelit löytämättä ko. henkilöä. Sinänsä asialla ei ole merkitystä sukuselvitysteni kannalta.
Entisessä Sota-arkistossa (nyk. KA:n Sörnäisten toimipiste) on ns. kantakortit yleensä kaikista, luullakseni myös niistä, josta eivät ole sodassa olleet syystä tai toisesta. Sääntö on muistaakseni sellainen, että alle 50 vuotta sitten kuolleesta kantakortin kopion (siinä on useita sivuja) saa vain omainen. Itsestään saa, vaikka olisi elossakin. Kortti etsitään ilmaiseksi, vain kopioista peritään maksu.
Seppo Niinioja
Sääntö on muistaakseni sellainen, että alle 50 vuotta sitten kuolleesta kantakortin kopion (siinä on useita sivuja) saa vain omainen.
Juu tuon omais -asian tiesin ja siksi pitäisikin löytää jokin muu lähde. Tai pitäisi ja pitäisi... ei tämä mikään maailman tärkein asia ole. Saattoi olla, että eturintamassa ollut isäni tarkoitti, ettei ko. henkilö ollut "oikeassa sodassa", josko oli vaikka esikuntakirjuri tms. Veteraaneja kai hekin olivat, vaikka eivät sanan varsinaisessa merkityksessä "aseveljiä". Tärkeää työtä heilläkin.
Heikki Koskela
24.04.09, 20:02
Nyt askarruttaa tällainen. Eräissä hautajaisissa oli sotaveteraanien lippu ja myös paikkakunnan veteraanit muistamassa vainajaa. Haudassa jo pitkään ollut isäni sanoi aikanaan, ettei se mies missään sodassa ole ollut vaikka niin väittääkin. Ikänsä puolesta kuuluisi kyllä jatkosotaan otettuihin. Sitten vielä hämmästyttää se, että hautajaisissa aseveljeä muistaneet olivat hautajaispaikkakuntalaisia, mutta tietoni mukaan vainaja muutti sinne paikkakunnalle aivan maamme toiselta laidalta vasta joskus 1950 tienoilla ja edelleen taas kolmanteen maamme kolkkaan jo 1955-tienoilla, missä asui kuolemaansa asti mutta haudattiin samalle paikkakunnalle missä oli asunut nuo 1950-55 (puolisonsa sukulaisuussuhteiden vuoksi) ja muistelemassa olivat sen paikkakunnan veteraanit. Asia on hieman arkaluonteinen enkä viitsi mainita paikkakuntia.
Minua mietityttää saisinko tuon mahdollisen sotapalveluksen jostain selville - en ole kovin lähisukulainen. Kirjastossa olen kahlannut läpi rintamamiesten matrikkelit löytämättä ko. henkilöä. Sinänsä asialla ei ole merkitystä sukuselvitysteni kannalta.
Maken kuvaama tilanne on minullekin tullut tutuksi tehdessäni vuosia sitten matrikkelikirjaa vapaussotureista ja veteraaneista ja lotista eräällä paikkakunnalla tilaustyönä. Tietojen koonnin aikana, jossa veteraanit olivat hyvin mukana, ilmeni hieman hämmentäviä seikkoja, jotka olivat samansuuntaisia kuin Maken kertoma. Osa veteraaneista suhtautui joihinkin tapauksiin hieman kangerrellen ja pienellä varauksella. Syitä en osaa enkä silloinkaan halunnut edes arvailla. Luotin annettuihin tietoihin sekä vapaussotureita koottaeesa että veteraaneja, koska kunnioitukseni heitä kohtaan on vahva.
Lisäksi hämmennystä herätti mielessäni seikka, jota en lainkaan ymmärtänyt. Rintamalotat olivat hyvin haluttomia antamaan tietoja matrikkelia varten ja heidän osaltaan koen epäonnistuneeni matrikkelin teossa.
Sodan tapahtumiin liittyvät asiat voivat vielä olla muutamille arkaluontoisia asioita eikä niistä liiemmälti vieläkään puhuta. Tarkoitan ehdottomasti hyvin marginaalista joukkoa tai paremminkin vain yksilöitä.
Mitä tulee kantakortin tietojen tilaamiseen niin se käy aivan rutiininomaisesti pientä maksua vastaan ainakin omaisten osalta. Kokeilin senkin asian tilaamalla isäni tiedot talvi- ja jatkosodan ajoilta. Omaani en ole tilannut, kun olen saanut sen lukea kertausharjoituksissa samon poikani kortin.
Seppo Niinioja
26.04.09, 17:40
Maken kuvaama tilanne on minullekin tullut tutuksi tehdessäni vuosia sitten matrikkelikirjaa vapaussotureista ja veteraaneista ja lotista eräällä paikkakunnalla tilaustyönä. Tietojen koonnin aikana, jossa veteraanit olivat hyvin mukana, ilmeni hieman hämmentäviä seikkoja, jotka olivat samansuuntaisia kuin Maken kertoma. Osa veteraaneista suhtautui joihinkin tapauksiin hieman kangerrellen ja pienellä varauksella. Syitä en osaa enkä silloinkaan halunnut edes arvailla. Luotin annettuihin tietoihin sekä vapaussotureita koottaeesa että veteraaneja, koska kunnioitukseni heitä kohtaan on vahva.
Lisäksi hämmennystä herätti mielessäni seikka, jota en lainkaan ymmärtänyt. Rintamalotat olivat hyvin haluttomia antamaan tietoja matrikkelia varten ja heidän osaltaan koen epäonnistuneeni matrikkelin teossa.
Sodan tapahtumiin liittyvät asiat voivat vielä olla muutamille arkaluontoisia asioita eikä niistä liiemmälti vieläkään puhuta. Tarkoitan ehdottomasti hyvin marginaalista joukkoa tai paremminkin vain yksilöitä.
Mitä tulee kantakortin tietojen tilaamiseen niin se käy aivan rutiininomaisesti pientä maksua vastaan ainakin omaisten osalta. Kokeilin senkin asian tilaamalla isäni tiedot talvi- ja jatkosodan ajoilta. Omaani en ole tilannut, kun olen saanut sen lukea kertausharjoituksissa samon poikani kortin.
Lotta Svärd -järjestöhän lakkautettiin vuonna 1944 vihollisen, nykyisen ylimmän ystävän vaatimuksesta. Se on ehkä ollut ainakin yksi syy siihen, että jotkus varoivat antamasta tietojaan. Tässä pakollinen linkkikin: http://www.suomenlottaperinneliitto.fi/lottasvard/index.php . Lotista on useita matrikkeleita. En ole tullut tarkistaakseni, onko tätini niissä. Genoksessa 43(1972), s. 87-88 on jokseenkin perusteellisesti teilattu opus "Matrikkeli sairaanhoitajista ja kätilöistä. Jokilaakson Kustannus Ky (Jyväskylä). Helsinki 1971", jossa on tietoja myös äidistäni ja vaimostani.
Myös entinen suojeluskuntaan kuuluminen oli muistikuvieni mukaan sodan jälkeen asia, josta oli varminta olla hiljaa. Meillä oli peili, jossa oli keskellä tuo suojeluskuntamerkki (http://www.uta.fi/laitokset/historia/suomi80/teema14.htm ) ja aavistelin, että se oli oikeastaan kielletty esine. Suojeluskuntien papereita jopa haudattiin maahan ainakin Jyväskylässä ja kai niitä on tuhottukin tuntematon määrä. Lahtarisukuahan me kai oltiin, mutta minkäs teet.
Erilaisia matrikkeleita, maatilakirjoja ym. tutkiessa on tullut mieleen ajatus, että kustannusyhtiö on perustettu vain yhtä matrikkelia varten ja aidosti rahastusmielessä. (Sitähän kaikki liiketoiminta ei toki ole, latojan huomautus). Joku maanlaajuinen lottamatrikkeli on muistaakseni niin ikään teilattu, mutta en löytänyt sitä. Luotettavimpia uskoakseni ovat tietyn ammattikunnan aatteellisen tai etujärjestön omasta jäsenkunnastaan julkaisemat matrikkelit, joihin pyritään saamaan mahdollisuuksien mukaan ainakin perustiedot myös ko. järjestöön kuulumattomista ammattikunnan jäsenistä.
Matrikkelin teko ei varmasti ole helppoa, ei sukukirjankaan, kun yrittää tietoja lypsää. Voi olla että minun yritelmäni jäävät kokonaan valmistumatta. Haitanneeko tuo mittään.
Pienenä muuten luulin, että Svärd on Lotta-järjestön ruotsinkielinen nimi.
Seppo Niinioja
Heikki Koskela
26.04.09, 19:27
Myös entinen suojeluskuntaan kuuluminen oli muistikuvieni mukaan sodan jälkeen asia, josta oli varminta olla hiljaa. Meillä oli peili, jossa oli keskellä tuo suojeluskuntamerkki (http://www.uta.fi/laitokset/historia/suomi80/teema14.htm ) ja aavistelin, että se oli oikeastaan kielletty esine. Suojeluskuntien papereita jopa haudattiin maahan ainakin Jyväskylässä ja kai niitä on tuhottukin tuntematon määrä. Lahtarisukuahan me kai oltiin, mutta minkäs teet.
Erilaisia matrikkeleita, maatilakirjoja ym. tutkiessa on tullut mieleen ajatus, että kustannusyhtiö on perustettu vain yhtä matrikkelia varten ja aidosti rahastusmielessä. (Sitähän kaikki liiketoiminta ei toki ole, latojan huomautus). Joku maanlaajuinen lottamatrikkeli on muistaakseni niin ikään teilattu, mutta en löytänyt sitä. Luotettavimpia uskoakseni ovat tietyn ammattikunnan aatteellisen tai etujärjestön omasta jäsenkunnastaan julkaisemat matrikkelit, joihin pyritään saamaan mahdollisuuksien mukaan ainakin perustiedot myös ko. järjestöön kuulumattomista ammattikunnan jäsenistä.
Matrikkelin teko ei varmasti ole helppoa, ei sukukirjankaan, kun yrittää tietoja lypsää. Voi olla että minun yritelmäni jäävät kokonaan valmistumatta. Haitanneeko tuo mittään.
Pienenä muuten luulin, että Svärd on Lotta-järjestön ruotsinkielinen nimi.
Seppo Niinioja
Ei matrikkelin teko helppoa ole, jos joutuu yksin ja omin avuin kokoilla tietoja kasaan. Minulla oli etu puolellani, kun sotaveteraanit ottivat nimien ja tietojen keräilyn huolekseen. Minun tehtäväni oli vain kirjata saamani tiedot. Sepolla on hieman huonommat lähtökohdat maeriaalin keräämiseksi. Toivotan menestystä työssä.
(Saattapi tuntua koko minun höpötykseni tautologialta sellaisille, joita asiat eivät kiinnosta. Mutta joka härjällä ajaa se härjästä puhuu. Suokaa siis anteeksi vielä tämän kerran).
Seppo puhui suojeluskunnan vaikutuksesta ihmisten myöhemnpään käyttäytymiseen sodan jälkeen. Otin tämän näkökohdan esille sen vuoksi, että olen jotenkin hakeutunut sotaveteraanitoimintaan mukaan jo vuosikymmeniä sitten. Kerran kokosin paikkakunnan kaikki kolme elossaolevaa sotavankia yhteen ja kokosin heidän muistojaan nauhalle lähes parin tunnin verran (ja jolle nauhalle vaimo tietämättään nauhoitti tanssimusiikkia myöhemmin). Koipoin paperille kertomuksia ennen suluissa mainittua onnettomuutta.
Yksi sotavangeista - silloin vielä kokelas - kertoi jääneensä haavoittumisen jälkeen vangiksi. Häntä vietiin kiireen kaupalla kuulusteltavaksi ja sitten Pietari Paavalin linnoitukseen. Kuulusteluissa hän päätti aloittaa valehtelemalla oman nimensä. Voin nimen tässä mainita, koska yksi maakuntalehti julkaisi kirjoittamani jutun hänestä. Hän lyhensi nimensä Salorannasta Saloksi, jotta olisi välttynyt suuremmalta vaaralta. Hän oli nuoruudessaan ollut innokas suojeluskuntalainen - nyt jo edesmennyt.
Mikään ei kuitenkaan auttanut, kun seuraavana päivänä suomea puhuva upseeri kuulusteli jälleen häntä ja kysyi alkuun: "Miksi sinä valehtelit nimesi. Sinun nimesi on Kalle Saloranta ja olet suojeluskuntalainen." Sain sen käsityksen, että suurin osa suojeluskuntalaisista nähtävästi tunnettiin Neuvostoliiotssa yhtä hyvin kuin Suomessa. Onneksi hänelle ei koitunut ongelmia nimensä salaamisesta.
Oi Make, miksi hävitit uljaan ja arvokkaan mottosi!
(Anteeksi välihuomautus tärkeän asian keskellä, oli ihan pakko sanoa.)
ph
Oi Make, miksi hävitit uljaan ja arvokkaan mottosi!
(Anteeksi välihuomautus tärkeän asian keskellä, oli ihan pakko sanoa.)
ph
Mitä en tekisi mitä nainen pyytää ;) Se on siellä taas! Vähän viipyi kun olin Turun MA:ssa penkomassa...
Sillä lailla... guuglasin tuon moton ja sain vähän taustatietoa. Minullakin on esipolvissani hiukan "markkua", Laukaan Markkulasta, ruotusotilaan muodossa, ettei siis kovin ylevää kylläkään.
ph
Kun kerraan ollaan asian vieressä, niin jatketaan. Olen myös Söör Markku :D:
Anteeksi Markku, piti lopettaa illalla lyhyeen.
Mitäpä muuta sanottavaa tässä enää on kuin iloista vappua, Söör!
Samoin kuin adminille, modeille ja muille foorumilaisille!
ph
Seppo Niinioja
01.05.09, 11:27
se, että joku saattaa eksyä blogiini kotisivulla. Siinä oleva linkki vapukkaaseen kuvaan ei toimi, mutta tästä pitäisi onnistua ohjeita noudattaen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Primavera_(painting) (http://en.wikipedia.org/wiki/Primavera_%28painting%29)
Muilta osin yhdyn edelliseen puhujaan.
Seppo Niinioja
Raimo Laakso
01.05.09, 16:21
Näin vappuna muistuu mieleeni 50-luvun lopun teekkarien vappulehdessä vai oliko se nyt joku Äpyä Eltsussa julkaisu, jossa esitettiin huumoripitoinen horoskooppi, jossa ihmiset luokiteltiin syntymätavan mukaan. Mieleeni jäivät ainakin uudestisyntyneet, neitseellisesti syntyneet, summamutikassa syntyneet ja vahingossa syntyneet. Kaikissa oli vielä jonkinlainen luonnekuvaus. Vieläkö joku muukin asian muistaa.
Seppo Niinioja
02.05.09, 09:01
Mistä tuo verbaaliakrobaatti Pertti Jarla näitä aina keksiikin? Tällä kertaa kiinteästi sukututkimukseenkin liittyvää: http://www.hs.fi/fingerpori/1135245594714
Seppo Niinioja
Tästä maalla alati toistuvasta virheilmoituksesta puuttuu olennainen vaihtoehto:
Osoitetta ei löytynyt
Palvelinta osoitteessa suku.genealogia.fi ei löytynyt.
Selain ei löytänyt osoitteessa annettua palvelinta.
* Tarkista osoite kirjoitusvirheiden varalta. (esim. "ww.mozilla.org" oikean muodon sijaan: "www.mozilla.org")
* Onko palvelinosoite varmasti olemassa? Palvelinosoitteen rekisteröinti on voinut raueta.
* Jos muutkaan sivustot eivät toimi, tarkista tietokoneen verkkoasetukset ja nimipalvelinasetukset.
* Onko tietokone tai verkko suojattu palomuurilla tai käytetäänkö välityspalvelinta? Virheelliset asetukset voivat haitata selaamista.
* Käytätkö suomalaisen teleoperaattorin mobiililaajakaistayhteyttä? Siinä tapauksessa sinun on mentävä ulos parin sadan metrin päähän kannon nokkaan signaalin ulottuville. Muista kunnon sadevarustus!
:) Jaska
P.S. Samoin tästä:
Yhteyden aikakatkaisu
Palvelin osoitteessa suku.genealogia.fi vastaa pyyntöihin liian hitaasti.
Palvelin ei vastannut yhteyspyyntöön, ja selain lopetti vastauksen odottamisen.
* Palvelin voi olla kovan rasituksen alainen tai väliaikaisesti huollettavana. Yritä myöhemmin uudestaan.
* Jos muutkaan sivustot eivät toimi, tarkista tietokoneen verkkoasetukset.
* Onko tietokone tai verkko suojattu palomuurilla tai käytetäänkö välityspalvelinta? Virheelliset asetukset voivat haitata selaamista.
* Jos ongelmat jatkuvat, ota yhteyttä verkon ylläpitoon tai verkkoyhteyden palveluntarjoajaan.
Tervehdys Jaska - kesämökkiongelmiako?
Kaksi asiaa tulee mieleen - joko palvelin todellakin ei vastaa jolloin kaikki nämä genealogia.fi loppuiset palvelut ontuilevat tai sitten DNS palvelut palvelintarjoajan kautta ontuu. Onko siis samanlainen vieheviesti kaikille näille
http://www.genealogia.fi
http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi
http://finlander.genealogia.fiKannattaisi ehkä myös vilkaista onko ns. ping -yhteys olemassa palvelimeen
ping suku.genealogia.fi (aja vaikka komentotulkin alta Windowsissa tai Network Utility Macissa)Mikäli nimipalveluissa on jokin häikkä suora IP:n pingaus ehkä näyttää jotain
ping 62.220.227.20Syksyllä oli useamman kerran niin että palvelin hidasteli kunnolla ja mm. Suku Forum laittoi lappu luukulle kertoen että palvelin on liian hidas ja että ei lähettele sivua selaimelle. Pitkään aikaan en ole todennut vastaavis mutta voi olla mahdollista.
Seuraavan kerran Jaske kun tapahtuu, vilkaise vähän miten muut palvelinyhteydet toimivat ja miten pingi menee tai ei mene. Jos voit samalla merkitä muistiin milloin tapahtui niin tarvittaessa voi tutkia apachen lokista.
Kaikki tämä siis jos mobiiliyhteys muuten toimii...;););) Jos mobiiliyhteys jatkuvasti oikkuilee niin unohda ohjeet yllä ja heitä vesilintua mokkulalla.
Nyt takaisin puutarhaan!
Hasse
Hasse,
kyllä nämä ongelmat ovat yksinomaan heikosta signaalista johtuvia, aivan riippumatta kohdeosoitteesta. Tuo edelläolevan lähetyskin onnistui toisella yrityksellä, siinä välissä sain tuon aikakatkaisun.
Tavanomaiset kännykkäyhteydet ovat yhtä heikot. Jos todellista asiaa on, juostaan pitkin pihaa etsimässä kuuluvuutta. Vaan eivätpä operaattorit ole kiinnostuneita vajaan 30 kesäasunnon yhteisöstä :mad:
Eihän tänne ole tultukaan netissä roikkumaan ja megaiset sähköpostiliitteet voi jättää katsomatta web-mailissa. Hidaskin yhteys maailmalle riittäisi, kunhan se olisi jatkuva...
Muutoin seurailen lintujen keväistä intoa. Ensimmäinen pääsky jo kävi tänään tarkistamassa viimevuotista pesäpaikkaa.
:) Jaska
Seppo Niinioja
07.09.09, 08:12
Teeveestä kuultua: Finnair aloittaa kotimaan lentojensa ulkoistamisen vielä tänä syksynä. Aluksi siirretään huonoimmin kannattavat kotimaan vuorot Finncommin lennettäviksi Kiinassa?:D:
Seppo Niinioja
Teeveestä kuultua: Finnair aloittaa kotimaan lentojensa ulkoistamisen vielä tänä syksynä. Aluksi siirretään huonoimmin kannattavat kotimaan vuorot Finncommin lennettäviksi Kiinassa?:D:
Seppo Niinioja
Mutta mitäss jos se ulkoistaminen tarkoittaakin sitä, että
kun savolainen papparainen ottaa H:gistä lennon Kuopijjoon tahi Joinsuuhu,
ni löytääkin ittesä Sanghaista. :eek: :eek:
Entäss sitte ??
Ihan vaan tulin just ny pohtineeks.
Terv. SARIAINEN :rolleyes:
Mutta mitäss jos se ulkoistaminen tarkoittaakin sitä, että
kun savolainen papparainen ottaa H:gistä lennon Kuopijjoon tahi Joinsuuhu,
ni löytääkin ittesä Sanghaista. :eek: :eek:
Entäss sitte ??
Ihan vaan tulin just ny pohtineeks.
Terv. SARIAINEN :rolleyes:
Tuleepa ainakin vanhalle termille "Shanghaijata" uusi merkitys.
t Pertti Vuorio
Erkki Järvinen
07.09.09, 17:20
Mutta mitäss jos se ulkoistaminen tarkoittaakin sitä, että
kun savolainen papparainen ottaa H:gistä lennon Kuopijjoon tahi Joinsuuhu,
ni löytääkin ittesä Sanghaista. :eek: :eek:
Entäss sitte ??
Ihan vaan tulin just ny pohtineeks.
Terv. SARIAINEN :rolleyes:
jos olisi tarkoitettu ihmisen lentävän niin siivethän meille olisi kasvanut:D:
jos olisi tarkoitettu ihmisen lentävän niin siivethän meille olisi kasvanut:D:
Vasta hiljanhan on ihmisen esi-isä kömpinyt merestä. Kehitys vaatii oman aikansa. Tarkkailkaapa jälkeläisiä!
Marjatta
Erkki Järvinen
07.09.09, 19:45
Vasta hiljanhan on ihmisen esi-isä kömpinyt merestä. Kehitys vaatii oman aikansa. Tarkkailkaapa jälkeläisiä!
Marjatta
olet aivan oikeassa kehoittaessasi tarkkailemaan jälkeläisiä!
pahaa pelkään, että jos ja kun kehitys kulkee nykyistä rataa
niin meidän jälkeläisemme muuttuvat jalattomiksi - mihinkään
ei päästä ilman autoa.
tellervoranta
08.09.09, 07:54
Hyvvää huomenta tai tätäpäivää
Askarruttaa, tuleeko minusta Kemijoki-kunta-lainen :confused:
Sitten askarruttaa Jari Tervon uuden kirjan kohtalo...Jarihan on lahjakas ja nokkela, satiirinen. Ylitin kyllä hänet kommentillani aikanaan taidepäivien jälkeisenä aamuna.....hyi, hyi, hyi ;):cool::rolleyes:
Seppo Niinioja
08.09.09, 09:20
Hyvvää huomenta tai tätäpäivää
Askarruttaa, tuleeko minusta Kemijoki-kunta-lainen :confused:
Sitten askarruttaa Jari Tervon uuden kirjan kohtalo...Jarihan on lahjakas ja nokkela, satiirinen. Ylitin kyllä hänet kommentillani aikanaan taidepäivien jälkeisenä aamuna.....hyi, hyi, hyi :cool::rolleyes:
Huomenta vaan. Sinä kun harrastat tietotekniikkaakin, niin kerron viimeaikaisia kokemuksiani.
Eilen olisin ehkä jatkanut että tai hätäpäivää, kun tsemppasin Vistan Service Pack 2:n asentamiseksi erääseen nimeltä mainitsemattomaan helvetin läppäriin. Jo logo tuo etsimättä mieleen sapekkaita ajatuksia. Sinne se kuitenkin illalla upposi (ei kone, vaan SP 2). Ostin koneen lähinnä vaimon käyttöön jo lokakuussa hyvästä tarjouksesta, joten päivitettävää oli paljon. Takuu kuitenkin voimassa ja kaksi soittoa valmistajan tuotetukeen auttoivat merkittävästi. Esim. se, että tunnetun suomalaisen tietoturvayhtiön ohjelmisto pitää kytkeä pois päältä. HS kirjoitti 7.1.2009 otsikolla Kompastuitko Vistaan myös juuri tämän valmistajan koneissa esiintyvistä Vista-ongelmista, joten en tunnusta, että vika olisi ollut (pelkästään) minun korvieni välissä. Ensimmäisen PC:ni ostin v. 1986 ja tämä taitaa olla noin seitsemäs.
M$:n Download Centerissä kerrotaan aika huolestuttavasti System Update Readiness -työkalusta, joka tarjotaan, koska Windows Servicing -säilöstä löytyi epäyhtenäisyys, joka saattaa estää tulevien päivitysten, Service Pack -pakettien ja ohjelmistojen onnistuneen asentamisen. Service Pack 2 voidaan ladata verkosta erillisenä tiedostona ja ajaa em. työkalun jälkeen käyttämättä Windows Updatea. Näin en joutunut tekemään, mutta pistän tämänkin tutkimuslöydön tähän.
Kerro nyt ihmeessä meillekin luottamuksellisesti, miten onnistuit Jari Tervon yllättämään! Ei se täältä mihinkään leviä.:D: Kyllä minä veikkaan Koljatille erinomaista menestystä, kun Vanhanen &Co:kin ovat ruvenneet sitä kehumaan ja raflaavia kohtia on sopivasti julkistettu. Pitänee mennä katsastamaan se Klaukkalan Lidlin blondi. Olen omasta puolestani kieltänyt vaimoa edes pysäköimästä tuon navetan parkkipaikalle. Syynä on heidän henkilöstöpolitiikkansa.
Terveisin
Seppo N.
Antero Westerlund
08.09.09, 10:22
Etsiskelin kastekirjoista erään esivanhempani (Sven August Alén /Allén) syntymä- ja kastemerkintöjä. Rippi- ym. kirjojen ja jopa hautakiven mukaan hän oli syntynyt 1847. Lohjan kastekirjassa hän kuitenkin on vuoden 1849 ensimmäinen kastettu, kaikkine asianmukaisine merkintöineen. Mikän ei viittaa siihen, että kyseessä olisi kirjaamatta jääneen aikaisemman syntymän ja kasteen korjausmerkintä.
(http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=5164&pnum=27).
Rippikijan mukaan hänet kuitenkin jopa rokotettiin jo -47. (sarake Koppor)
(http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=5930&pnum=44)
Perheen seuraava lapsi Johan Adolph syntyi ja kastettiin jo toukokuussa -49 (14. ja 17.5.) eli vain runsaat 4 kk edellisestä synnytyksestä, jolloin missään tapauksessa ei olisi pitänyt vielä syntyä mitään kastettavaksi kelpaavaa, vaan keskenmeno. Johan Adolph kuitenkin sinnitteli hengissä ainakin Vihdin rippikirjan 1854-1860 sivuille asti (perhe muutti vuoden 1849 jälkeen Vihtiin).
(http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=5164&pnum=28).
Johan Adolphin syntymä- ja kastemerkintä on "oikella" kronologisella paikallaan kastekirjassa ja sama syntymävuosi toistuu myöhemmissä rippikirjamerkinnöissä.
Perheen toinen lapsi Johan Wilhelm on lisätty (tillägg) kastekirjaan vasta joulukuun 1845 loppuun, vaikka hänen syntymäpäiväkseen on merkitty jo 2/3. Kastepäivä (ellei sama) puuttuu, samoin kummien ja kastepapin nimet.
Ainakin tuolloin siis kaste oli jäänyt kirjaamatta kronologisessa järjestyksessä ja tietoja oli jo jääänyt unohduksiin.
Perheen muut lapset ovat syntyneet -43, -52 ja -54, joten syntymävuodet -45, -47 ja -49 sopisivat tähän sarjaan erinomaisesti.
Kaikki siis viittaa siihen, että Sven August todellisuudessa syntyi 1847, mutta jostakin syystä hänen syntymä- ja kastetietonsa on kirjattu ikäänkuin uutena tietona vasta tammikuussa 1849. Kahden vuoden virhe tuolloin hyvin pienen lapsen syntymäajan kirjauksessa ei oikein voi olla vahinko tai muistivirhekään, vaan viittaa siihen, että virhekirjaus on tahallinen.
Yleensähän katsotaan, että rippi-ym. kirjoissa olevat syntymätiedot saattavat olla vääriä ja perustua kirjoitusvirheisiin tietoja käsin kirjasta toiseen siirrettäessä, ja että kastekirjassa on totuus. Nyt kuitenkin luotto horjuu.
Olisiko kenelläkään kommentteja?
tellervoranta
08.09.09, 10:44
Sepolle vastauksiakin:
Olisit töpeksinyt sunnuntaina, kun oli Nokian dipl. meillä. Vaan eilen taiteili eräs sukututkija valokuvien laitossa muutaman tunnin ja minä viihdytin häntä Lily Marleenilla, kun vaimonsakin kuva näkyi ensin yhtenä suorakaiteena ja sitten kahtena.
Joo, siis näin luottamuksellisesti Jari T:stä. Kun Jari ja mm. Tommy Tabermann istuivat viereisessä pöydässä, niin en malttanut pitää ohimennessäni suutani kiinni ,hyi,hyi :mad:, kun nimenomaan pohjoisen poika revitteli koko salille edellisen päivän tapahtumien kommentointia paikallisessa aviisissa eikä ihan pienellä äänellä. Muut olivat vaivautuneita.
Jari on kuulemma ollut kollegani mukaan koulussa tosi kiltti. :)
Yleensähän katsotaan, että rippi-ym. kirjoissa olevat syntymätiedot saattavat olla vääriä ja perustua kirjoitusvirheisiin tietoja käsin kirjasta toiseen siirrettäessä, ja että kastekirjassa on totuus. Nyt kuitenkin luotto horjuu.
Näin on edelleenkin syytä uskoa, vaikka kastettujen luettelossa onkin ilmeinen virhe. Syytä voi vain arvailla, mutta vaikuttaa siltä, niinkuin luettelo olisi laadittu yhdellä kertaa jälkikäteen ja alkuperäiset merkinnät ovat olleet jossain muualla, ehkä erillisillä lapuilla. Silloin on alkuperäinen 1847 voitu lukea 1849:ksi ja syntymä kirjattu väärälle vuodelle. Äidin merkitty ikä, 30 vuotta, (syntynyt 1.11.1818) täsmää kyllä vuoteen 1849, mutta se on voitu lisätä vasta puhtaaksikirjoitusvaiheessa.
Erkki S.
Seppo Niinioja
08.09.09, 14:53
Sepolle vastauksiakin:
Olisit töpeksinyt sunnuntaina, kun oli Nokian dipl. meillä. Vaan eilen taiteili eräs sukututkija valokuvien laitossa muutaman tunnin ja minä viihdytin häntä Lily Marleenilla, kun vaimonsakin kuva näkyi ensin yhtenä suorakaiteena ja sitten kahtena.
Joo, siis näin luottamuksellisesti Jari T:stä. Kun Jari ja mm. Tommy Tabermann istuivat viereisessä pöydässä, niin en malttanut pitää ohimennessäni suutani kiinni ,hyi,hyi :mad:, kun nimenomaan pohjoisen poika revitteli koko salille edellisen päivän tapahtumien kommentointia paikallisessa aviisissa eikä ihan pienellä äänellä. Muut olivat vaivautuneita.
Jari on kuulemma ollut kollegani mukaan koulussa tosi kiltti. :)
Täytyy täydentää läppäriraporttiani toteamalla, että olen koko ikäni, kuten hammastahnamainoksen tyttö käyttänyt kyseisen firman tuotteita, tai ainakin opiskeluajasta alkaen. Tämä taisi olla ensimmäinen vähän negatiiviinen kokemus. Tästä firmastahan sanotaan Piilaakson saaneen alkunsa Palo Altossa Kaliforniassa, legendaarisessa autotallissa, joka on nyt yksi Kalifornian historiallisista muistomerkeistä. Sarjassamme amerikkalaisia unelmia.
Saattoi olla Timo H.A. Koski, Siemensin ja Nokian johtajistoon kuulunut, huippukyvykäs ja sympaattinen, mutta aivan liian nuorena kuollut tekniikan lisensiaatti, joka sanoi 1970-luvulla: "Kun Piilaaksossa nykyään avaa autotallin oven, ulkopuolella on 500 alihankkijaa valmiina odottamassa tilauksia. Kun Suomessa avaa autotallin oven, ulkopuolella on kaksi metriä lunta." Sorry että meni taas nostalgian puolelle.
Lue lisää (http://www.hp.com/hpinfo/abouthp/histnfacts/garage/)...
Seppo N.
Sami Lehtonen
08.09.09, 15:45
Etsiskelin kastekirjoista erään esivanhempani (Sven August Alén /Allén) syntymä- ja kastemerkintöjä. Rippi- ym. kirjojen ja jopa hautakiven mukaan hän oli syntynyt 1847. Lohjan kastekirjassa hän kuitenkin on vuoden 1849 ensimmäinen kastettu, kaikkine asianmukaisine merkintöineen. Mikän ei viittaa siihen, että kyseessä olisi kirjaamatta jääneen aikaisemman syntymän ja kasteen korjausmerkintä.
(http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=5164&pnum=27).
Rippikijan mukaan hänet kuitenkin jopa rokotettiin jo -47. (sarake Koppor)
(http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=5930&pnum=44)
Perheen seuraava lapsi Johan Adolph syntyi ja kastettiin jo toukokuussa -49 (14. ja 17.5.) eli vain runsaat 4 kk edellisestä synnytyksestä, jolloin missään tapauksessa ei olisi pitänyt vielä syntyä mitään kastettavaksi kelpaavaa, vaan keskenmeno. Johan Adolph kuitenkin sinnitteli hengissä ainakin Vihdin rippikirjan 1854-1860 sivuille asti (perhe muutti vuoden 1849 jälkeen Vihtiin).
(http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=5164&pnum=28).
Johan Adolphin syntymä- ja kastemerkintä on "oikella" kronologisella paikallaan kastekirjassa ja sama syntymävuosi toistuu myöhemmissä rippikirjamerkinnöissä.
Perheen toinen lapsi Johan Wilhelm on lisätty (tillägg) kastekirjaan vasta joulukuun 1845 loppuun, vaikka hänen syntymäpäiväkseen on merkitty jo 2/3. Kastepäivä (ellei sama) puuttuu, samoin kummien ja kastepapin nimet.
Ainakin tuolloin siis kaste oli jäänyt kirjaamatta kronologisessa järjestyksessä ja tietoja oli jo jääänyt unohduksiin.
Perheen muut lapset ovat syntyneet -43, -52 ja -54, joten syntymävuodet -45, -47 ja -49 sopisivat tähän sarjaan erinomaisesti.
Kaikki siis viittaa siihen, että Sven August todellisuudessa syntyi 1847, mutta jostakin syystä hänen syntymä- ja kastetietonsa on kirjattu ikäänkuin uutena tietona vasta tammikuussa 1849. Kahden vuoden virhe tuolloin hyvin pienen lapsen syntymäajan kirjauksessa ei oikein voi olla vahinko tai muistivirhekään, vaan viittaa siihen, että virhekirjaus on tahallinen.
Yleensähän katsotaan, että rippi-ym. kirjoissa olevat syntymätiedot saattavat olla vääriä ja perustua kirjoitusvirheisiin tietoja käsin kirjasta toiseen siirrettäessä, ja että kastekirjassa on totuus. Nyt kuitenkin luotto horjuu.
Olisiko kenelläkään kommentteja?
Kysymyksesi on vähän hassussa paikassa - epäilemättä kysymys askarruttaa - täällä asian vieressä. En keksi mitään syytä, miksi pappi olisi tahallaan kirjannut tiedot väärin ilman, että siihen olisi joku selvä ulkoinen syy. Sen sijaan, ehdotan seuraavaa teoriaa. Kyseinen kastetieto on ollut jollakin erillisellä paperilla ja jäänyt merkitsemättä -47, vain löytyäkseen pari vuotta myöhemmin juuri vuoden alun tienoilla siten, että kastetieto on tullut erheellisesti kirjattua vasta tuolloin - hämäävästi ikään kuin kronologisesti oikein vuoden alkuun. von Pfalerilla näyttää olleen kirkkoherran apulainen jo vuosina -42-45, joten olisiko avun puute johtanut tällaisiin virheisiin.
Näin on edelleenkin syytä uskoa, vaikka kastettujen luettelossa onkin ilmeinen virhe. Syytä voi vain arvailla, mutta vaikuttaa siltä, niinkuin luettelo olisi laadittu yhdellä kertaa jälkikäteen ja alkuperäiset merkinnät ovat olleet jossain muualla, ehkä erillisillä lapuilla. Silloin on alkuperäinen 1847 voitu lukea 1849:ksi ja syntymä kirjattu väärälle vuodelle. Äidin merkitty ikä, 30 vuotta, (syntynyt 1.11.1818) täsmää kyllä vuoteen 1849, mutta se on voitu lisätä vasta puhtaaksikirjoitusvaiheessa.
Erkki S.
Tuskin kastettujenluettelossa on se virhe. Paremminkin rippikirjassa. Usein kävi niin, että jos välistä kuoli yksi tai kaksikin lasta niin syntymäajat saattoivat seuravassa jaksossa siirtyä vai nuoremmille lapsille.
Rippikirjoissa voi muutenkin olla vähän sitä sun tätä. :cool: :D:
Esim. oma esiäitini sai syntymäajan s. . .1745. Lopulta hänen kastemerkintänsä löytyi v.1748.
Terv. SARIAINEN :rolleyes:
Sami Lehtonen
09.09.09, 15:12
Tuskin kastettujenluettelossa on se virhe. Paremminkin rippikirjassa. Usein kävi niin, että jos välistä kuoli yksi tai kaksikin lasta niin syntymäajat saattoivat seuravassa jaksossa siirtyä vai nuoremmille lapsille.
Rippikirjoissa voi muutenkin olla vähän sitä sun tätä. :cool: :D:
Esim. oma esiäitini sai syntymäajan s. . .1745. Lopulta hänen kastemerkintänsä löytyi v.1748.
Terv. SARIAINEN :rolleyes:
Taisit jättää lukematta alkuperäisen kysyjän viestin. Eloon jäävät sisarukset eivät synny 4kk välein eli väistämättä kastekirjassa on tuo virhe - ei rippikirjassa. Viittaan edelliseen viestiini, jossa uumoilin kasteen tulleen siirretyksi vasta myöhemmin kastekirjaan - erreyksessä väärälle vuodelle.
Taisit jättää lukematta alkuperäisen kysyjän viestin. Eloon jäävät sisarukset eivät synny 4kk välein eli väistämättä kastekirjassa on tuo virhe - ei rippikirjassa. Viittaan edelliseen viestiini, jossa uumoilin kasteen tulleen siirretyksi vasta myöhemmin kastekirjaan - erreyksessä väärälle vuodelle.
No entä jos kyseessä olikin kaksoset joista toinen syntyi etuajassa ja toinen yliajalla :D:
Terv. SARIAINEN :rolleyes:
No entä jos kyseessä olikin kaksoset joista toinen syntyi etuajassa ja toinen yliajalla :D:
Terv. SARIAINEN :rolleyes:
Voishan tuo olla mahdollista, vaikka olisivat syntyneet suunnilleen samaan aikaankin, esim. perättäisinä päivinä. Jompikumpi on voinut olla heiverö, ja hänen kastamistaan on kiirehditty. Toisen kastaminen on sitten venunut, kun onhan kaksosperheessä aina vipinää.
Ei varmaan liity tähän tapaukseen, mutta yleisellä tasolla voisi kai(?) olla mahdollista, että isäntäväki otti omiin nimiinsä jonkun toisen parin lapsen, esimerkiksi lapsenlapsen, tai piian lapsen, jonka isä isäntä oli. Tämmöisestä käytännöstä on liikkunut huhupuheita. Jos vaikka pappi oli uusi niin ei hänkään kaikesta ollut perillä, tuttu pappi tietenkin oli selvillä, mutta saattoi tehdä merkinnän säälistä. Sehän oli seurakunnalle taloudellisestikin kannattavaa, kun lapsen elatus tuli turvatuksi.
Marjatta
Sami Lehtonen
09.09.09, 17:11
Voishan tuo olla mahdollista, vaikka olisivat syntyneet suunnilleen samaan aikaankin, esim. perättäisinä päivinä. Jompikumpi on voinut olla heiverö, ja hänen kastamistaan on kiirehditty. Toisen kastaminen on sitten venunut, kun onhan kaksosperheessä aina vipinää.
Ei varmaan liity tähän tapaukseen, mutta yleisellä tasolla voisi kai(?) olla mahdollista, että isäntäväki otti omiin nimiinsä jonkun toisen parin lapsen, esimerkiksi lapsenlapsen, tai piian lapsen, jonka isä isäntä oli. Tämmöisestä käytännöstä on liikkunut huhupuheita. Jos vaikka pappi oli uusi niin ei hänkään kaikesta ollut perillä, tuttu pappi tietenkin oli selvillä, mutta saattoi tehdä merkinnän säälistä. Sehän oli seurakunnalle taloudellisestikin kannattavaa, kun lapsen elatus tuli turvatuksi.
Marjatta
Tämäkin on varmasti varteenotettava selitys joillekin epämääräisille merkinnöille. Tässä tapauksessa toisaalta on selvät viitteet siitä, että kastemerkintä on merkitty väärään väliin. Vuosi on kuitenkin rippikirjassa 1847 ja niin myös rokotemerkintä - isoveljen eli 1845 syntyneen rokotemerkintä on jo erikseen ja taisi olla edellisessä rippikirjassa.
Onko joku muuten joskus nähnyt tällaisen varmasti toisen nimiin otetun lapsen ja vastaavan kastemerkinnän? Olisiko sellaisessa normaali 4-6 hengen setti kummeja alkaen arvostetuimmasta päästä vai vain kaksi lähipiiristä saatua palkollista?
Mitenkäs muut Lohjaa tutkineet? Ovatko kastemerkinnät 1845-1850 välillä ylipäätään luotettavia vai onko niissä enemmänkin epäselvyyksiä.
Lohjan kastemerkinnöistä tuona aikana en ainakaan itse ole onnistunut löytämään ongelmia.
Aineistoa on varovaisestikin arvioiden tuolla aikavälillä väh. pari sataa henkilöä
Mitä tulee Antero Westerlundin esittelemään tapaukseen, niin siinä olisin samoilla linjoilla Sami Lehtosen kanssa. Miksi ihmeessä papin olisi pitänyt tahallisesti merkitä joku asia väärin? Mutta inhimillisiä virheitä sattuu meille kaikille - minulle aika useinkin
Juha
Askarruttaa muuttukohan otsikon kirjoitusvirheeni pääotsikkoon, jos korjaan sen "laajalla editorilla" nyt ???
---> ei muutu kuin tähän viestiin vaikka kuinka askartelisi askarruttavan ajatuksen kera.
Erkki Järvinen
22.09.09, 06:37
kaikenlaiset asiat voivat askarruttaa - tällä kertaa ajattelen lyhenteitä joista aina ei saa tolkkua, tiedän kyllä jne / ja niin edelleen, jms / ja muuta sellaista mutta mitä tarkoittaa jnv johon aina joskus törmää!
kaikenlaiset asiat voivat askarruttaa - tällä kertaa ajattelen lyhenteitä joista aina ei saa tolkkua, tiedän kyllä jne / ja niin edelleen, jms / ja muuta sellaista mutta mitä tarkoittaa jnv johon aina joskus törmää!
Varmaan askarruttaa... en tiedä minäkään. Ja nyt v*****aa :p:
Oiskohan "jonnii verran" ?
Epästandardilyhennyksiä on maailma täynnä. Muutoinkin merkitys usein riippuu asiayhteydestä, klassinen esimerkki on "kk" joka voi olla ainakin konekivääri, kirkonkylä ja kansakoulu.
Erkki S.
Seppo Niinioja
27.09.09, 11:43
Puhuuko Vanhanen tänään totta Pääministerin haastattelutunnilla Radio Suomessa kello kahden uutisten jälkeen. Tästä muistui mieleeni, että kapteeni oli kerran kirjoittanut lokikirjaan "Perämies oli tänään juovuksissa". Perämies kirjoitti omalla vuorollaan "Kapteeni oli tänään selvä". Ei liity varsinaisesti edelliseen. Pääministeri on kyllä selvä, mutta asiat sitäkin epäselvempiä.
Seppo Niinioja
Seppo Niinioja
09.10.09, 12:51
Miksi Antti(?) Kaikkosen lempinimi on Kanki-Kaikkonen?
Nimim. Tietämätön
Miksi Antti(?) Kaikkosen lempinimi on Kanki-Kaikkonen?
Nimim. Tietämätön
Jos en muista väärin, niin tuo nimitys tuli sen MTV3 tanssikisan aikana. Ilmeisesti kuvaa henkilön "tanssitaitoa tai sen puutetta".
Terv. SARIAINEN :D:
Sami Lehtonen
09.10.09, 19:06
Jos en muista väärin, niin tuo nimitys tuli sen MTV3 tanssikisan aikana. Ilmeisesti kuvaa henkilön "tanssitaitoa tai sen puutetta".
Terv. SARIAINEN :D:
Ei, vaan miehen järkähtämätöntä ryhtiä niin valssin kuin lattarirytmissä. :D:
olet aivan oikeassa kehoittaessasi tarkkailemaan jälkeläisiä!
pahaa pelkään, että jos ja kun kehitys kulkee nykyistä rataa
niin meidän jälkeläisemme muuttuvat jalattomiksi - mihinkään
ei päästä ilman autoa.
Saksassa rakennetaan sellaisia uusia kerrostaloja, joissa auton voi ajaa talon hissiin, jolla voi nousta omalle parvekkeelle. Tällainen autoparvekkeella varustettu perheasunto maksaa noin 400 000 euroa.
Toistaiseksi, kun perheen robotteja ei voi vielä lähettää puolestaan töihin ja ostoksille, tarvitaan kai joku liukuhihna autoparvekkeelta sohvalle.
Marjatta
Seppo Niinioja
19.10.09, 10:22
Ei, vaan miehen järkähtämätöntä ryhtiä niin valssin kuin lattarirytmissä. :D:
Kiitos vastauksista. Kanki on nyttemmin tainnut päästä kaatumaan. On se niin väärin, kun yhtä puoluetta aina vainotaan.
Sami Lehtonen
19.10.09, 10:51
Kiitos vastauksista. Kanki on nyttemmin tainnut päästä kaatumaan. On se niin väärin, kun yhtä puoluetta aina vainotaan.
Se on se etelän metia.
Seppo Niinioja
13.11.09, 17:57
Olikohan rokotushomma paremmin hanskassa vuonna 1825 kuin nyt (http://runeberg.org/finfolk/1/0188.html )?
Kungörelsen af den 17 Februari 1825 stadgade,
att vaccinationen i landet, utan att numera bero af
Finska Hushållnings Sällskapet, kommer hädanefter
att utöfvas af behörigen examinerade och å stat
aflönade tjenstemän, under inseende af medicinal
styrelsen och församlingarnes presterskap. I detta afseende
inrättades en central vaccin-depot i Åbo, jemte 7
provincial-depoter i andra städer, och hela landet
indelades i 75 vaccinations distrikter.
Eli siis
Kuninkaallisella asetuksella helmikuun 17, 1825 julistettu
että rokotus maassa, mutta nyt ovat riippuvaisia
Suomen kotitalouksien Käännös Society, vastedes
hoitaa asianmukaisesti tutkinnon ja valtion
aflönade virkamiehet, valvonnassa lääkkeiden
Hallitus ja Assembly Arnes pappeus. Tässä suhteessa
perustettiin Keski-rokotteen varasto Turussa, yhdessä 7
Provincial-varikon muissa kaupungeissa ja koko maassa
jaettu 75 piirit rokotuksia.
Seppo Niinioja
Edelliseen Google-käännökseen ei muutu kuin alku, kun kierrättää sen englannin kautta (ruotsista englantiin, englannista suomeen).
Kuninkaan päätöksen 17 helmikuu 1825 julistettu ... [loppu prikulleen sama]
Käännöskoneen merkillisyyttä ihmetellen.
:) Jaska
Seppo Niinioja
13.11.09, 22:49
Edelliseen Google-käännökseen ei muutu kuin alku, kun kierrättää sen englannin kautta (ruotsista englantiin, englannista suomeen).
Kuninkaan päätöksen 17 helmikuu 1825 julistettu ... [loppu prikulleen sama]
Käännöskoneen merkillisyyttä ihmetellen.
:) Jaska
Google-kääntäjä ja Wikipedia yhdessä ovat tähänasti keksityistä tuhoisimmat disinformaatiogeneraattorit. Tässä ei ollut edes wikipedia-lainaus kyseessä. Eihän Suomea hallinnut kuningas enää 1825! Kungörelse on tietysti virallinen kuulutus yms. Google näyttää tavuttaneen väärin: Kung-örelse. Mikä ihmeen örelse, tuntematon rahayksikkökö:confused:
Itse asiasta: Kyllä hommat taidettiin osata vuonna 1825 paremmin, kun vasta nyt ministeri Risikko on keksinyt, että työterveysasematkin voivat rokottaa sikainfluenssan varalta (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Risikko+Ty%C3%B6terveysasematkin+voivat+rokottaa+s ikainfluenssan+varalta/1135250721404 ).
Ei vanhaan hyvään aikaan tarvinnut seistä räntäsateessa tuntikausia. Eikä sitä rokotustakaan tarvittu kuin isorokkoa vastaan. Mihin tämä maailma onkaan menossa? Onko rokotus jäsenetu vai velvollisuus, kysyn tieteellisen seuran pitkäaikaisena jäsenenä.
Seppo N.
Itse asiasta: Kyllä hommat taidettiin osata vuonna 1825 paremmin, kun vasta nyt ministeri Risikko on keksinyt, että työterveysasematkin voivat rokottaa sikainfluenssan varalta
Ei vanhaan hyvään aikaan tarvinnut seistä räntäsateessa tuntikausia. Eikä sitä rokotustakaan tarvittu kuin isorokkoa vastaan. Mihin tämä maailma onkaan menossa? Onko rokotus jäsenetu vai velvollisuus, kysyn tieteellisen seuran pitkäaikaisena jäsenenä.
Seppo N.
Niinpä. Ja eiko myös voitaisi lukkaritkin taas velvoittaa rokotushommiin mukaan kuten ennen.
t Pertti Vuorio
mirjamarja
16.11.09, 10:52
Minua se vaan erilaiset asiat askarruttavat..... Tuppaa vaan ärsyttämään.
Minua tuppaa ärsyttämään monien esittämä arvelu ulkomaisista juuristaan. Halutaan kiivaasti osoittaa, että esi-isä on peräisin jostain ulkomaalta, sen sijaan, että oltaisiin ylpeitä monisatavuotisista suomalaisista esi-isistä. Jokaisen on helppo ajatella polveutuvansa ainakin nyt ruåtsalaisesta suvusta, koska papit kirjoittivat ruotsinvoittoisesti nimet kirjkonkirjoihin, oman äidinkielensä kirjoitustyylillä. Otetaan se kanta, että isoisoisä sitten "suomensi" nimensä ja ryhtyi tavalliseksi -nen-päätteiseksi arkisuomalaiseksi. :D:
Tietysti ne, joiden esi-isät löytyvät kuninkaallisista suvuista ovat erikseen. Kuinka vakavasti voimme niihin suhtautua, tai sitten niihin, joiden sukututkimus ylettyy monen kymmenen sukupolven päähän? Mihin ne tutkimukset yleensä perustuvat? Tavallinen amatööri ei onnistu löytämään kuin korkeintaan 1600-luvun dokumentteja.
Heikki Koskela
16.11.09, 11:13
Minua tuppaa ärsyttämään monien esittämä arvelu ulkomaisista juuristaan. Halutaan kiivaasti osoittaa, että esi-isä on peräisin jostain ulkomaalta, sen sijaan, että oltaisiin ylpeitä monisatavuotisista suomalaisista esi-isistä. Jokaisen on helppo ajatella polveutuvansa ainakin nyt ruåtsalaisesta suvusta, koska papit kirjoittivat ruotsinvoittoisesti nimet kirjkonkirjoihin, oman äidinkielensä kirjoitustyylillä. Otetaan se kanta, että isoisoisä sitten "suomensi" nimensä ja ryhtyi tavalliseksi -nen-päätteiseksi arkisuomalaiseksi. :D:
Tämäntapaisia käsityksiä on runsaasti sellaisten ei-tutkijain joukossa, joille on joku tutkija tehnyt tutkimusta ja on kirjannut vielä 1800-luvullakin esiintyviä ruotsikielellä muistiinpantuja rippikirjamerkintöjä tutkimuksiin.
Minunkin puoleeni on kääntynyt moni asiasta vähemmän tietävä ja kertonut esivanhempiensa tulleen Ruotsista perustellen asiaa sillä, että nimet ovat ruotsin kielellä. Näin ei tietnekään lähestulkoon aina ole. Pitäisi aina muistaa, että papisto viljeli muistiinmerkitessään ruotsia vaikka kyse olisi suvusta, joka on syntynyt Keski-Suomen pitäjissä, joissa ei taatusti ruotsin kieltä viljelty eikä ollut ruotsalaisia sukujakaan. Eikä niitä isoisoisä suomentanut vaan papit, jotka alkoivat käyttää suomenkieltä kirjoittaessaan rippikirjoja.
Osa talojen nimistäkin oli kirjoitettu ruotsiksi ja vasta 1800-luvulla alettiin talojen nimiä kirjoittaa suomeksi - osa tietenkin saattoi jäädä ruotsinkieliseksi.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/kuolleet_1772-1812_mko1364-1369/88.htm
Linkissä numerolla 482 Matts Huttuin kuollut 29.9. Mikä mahtaa olla kuolinsyy, kun en tainnut sanastosta löytää ja sitten vielä ihmettelen, kun monta edellistäkin kuollut samasta syystä?
Kiitokset jo etukäteen.
Leena
Rödsot eli punatauti, verinen ripuli jne
Juha
Seppo Niinioja
16.11.09, 18:42
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/liperi/kuolleet_1772-1812_mko1364-1369/88.htm
Linkissä numerolla 482 Matts Huttuin kuollut 29.9. Mikä mahtaa olla kuolinsyy, kun en tainnut sanastosta löytää ja sitten vielä ihmettelen, kun monta edellistäkin kuollut samasta syystä?
Kiitokset jo etukäteen.
Leena
Do (Dito) eli sama kuin edellinen. Tässä numerosta 471 alkaen Matti Huttuseen asti kuolleiden kuolinsyynä on Rödsot, siis punatauti.
Seppo Niinioja
Kiitos teille vielä Juha ja Seppo. Uskaltaudun nyt kertomaan, että tulkitsin sanan ensimmäisen kirjaimen M-kirjaimeksi, eikä tullut muuta sanaa mieleen kuin mödrat, vai miten se kirjoitetaankaan. Siinä sitten mielikuvitus lähti lentämään, kun lähes puolen sivun verran samoja kuolinsyitä peräkkäin. Nyt jo vähän naurattaakin oma moka. :)
Leena
Seppo Niinioja
16.11.09, 20:22
Kiitos teille vielä Juha ja Seppo. Uskaltaudun nyt kertomaan, että tulkitsin sanan ensimmäisen kirjaimen M-kirjaimeksi, eikä tullut muuta sanaa mieleen kuin mödrat, vai miten se kirjoitetaankaan. Siinä sitten mielikuvitus lähti lentämään, kun lähes puolen sivun verran samoja kuolinsyitä peräkkäin. Nyt jo vähän naurattaakin oma moka. :)
Leena
Hurja sarjamurhaaja liikkeellä muillakin sivuilla... Mördad olisi murhattu. Minuistakin alkukirjain aluksi näytti M:ltä. Tehokas tappaja oli kyllä tämäkin kulkutauti. Tunnen itseni vähän noloksi, kun en huomannut, että Juha oli jo vastannut alle aikayksikön. En ollut katsonut uusia viestejä sen jälkeen ja muutenkin rupesin esitelmöimään sinulle varmasti selvästä asiasta. Paha tapa!
t. Seppo
Seppo, ei mitään hämminkiä. Olen aika vihreä vielä näissä sukututkimushommissa ja kertaushan on opintojen äiti. Paljon olen hyviä neuvoja saanut täällä Forumissa ja joka päivä opin jotakin uutta.
Leena
Pahus.... on jäänyt askarruttamaan eivätkö oikeat (tieteellisesti asennoituneet) sukututkijat juo olutta? Olen ollut käsityksessä kyseisen juomatuotteen olleen historian kulussa hyvinkin suuressa arvossa ja yleisessä käytössä. Vai pitääkö sitä sittenkin juoda salassa tieteelliseltä seurapiiriltä eikä sitä missään tapauksessa saa mennä tunnustamaan? Mää ole niingo klapil päähän lyäty. Olenk mä boja sittenkin hiilest tehty affena?
Sami Lehtonen
22.11.09, 13:11
Pahus.... on jäänyt askarruttamaan eivätkö oikeat (tieteellisesti asennoituneet) sukututkijat juo olutta? Olen ollut käsityksessä kyseisen juomatuotteen olleen historian kulussa hyvinkin suuressa arvossa ja yleisessä käytössä. Vai pitääkö sitä sittenkin juoda salassa tieteelliseltä seurapiiriltä eikä sitä missään tapauksessa saa mennä tunnustamaan? Mää ole niingo klapil päähän lyäty. Olenk mä boja sittenkin hiilest tehty affena?
Eikös ainakin Elias Lönnrot ollut oluen hyviä puolia korostava, muutoin alkoholinkäyttöön penseästi suhtautuva jonkinlaisen tutkijanluonteen omaava kaveri. Jotakin kai kertoo sekin, että Kalevalassa on kaksin verroin säkeitä oluesta verrattuna vaikkapa sellaiseen melko yhdentekevään osaan kuin maailman luominen.
Jos tosiaan pelkkä tieteellinen asennoituminen riittää eli ansioita ei vielä niin tarvitse olla, niin ainakin tässä yksi oluen ystävä ilmoittautuu mukaan. Kotimainen lager on hyvä janojuoma, mutta todellinen oluiden maailma alkaa ehkä sittenkin vähän perinteisemmistä oluista. Eräänä suosikkina mainittakoon Koffin Porter, joka tosin ei ole porter vaan imperial stout. Johon joskus olympialaisten aikaan onnistuttiin eristämään tarvittava pintahiiva Guinnessista, jollei muistini tee tepposia.
Minäkin ilmoittaudun oluen ystäväksi. Tumma tsekkiolut ja Carlsberg sekä kotimaisista Karhu ja Olvi maistuvat.
Eikös ainakin Elias Lönnrot ollut oluen hyviä puolia korostava, muutoin alkoholinkäyttöön penseästi suhtautuva jonkinlaisen tutkijanluonteen omaava kaveri. Jotakin kai kertoo sekin, että Kalevalassa on kaksin verroin säkeitä oluesta verrattuna vaikkapa sellaiseen melko yhdentekevään osaan kuin maailman luominen.
Jos tosiaan pelkkä tieteellinen asennoituminen riittää eli ansioita ei vielä niin tarvitse olla, niin ainakin tässä yksi oluen ystävä ilmoittautuu mukaan. Kotimainen lager on hyvä janojuoma, mutta todellinen oluiden maailma alkaa ehkä sittenkin vähän perinteisemmistä oluista. Eräänä suosikkina mainittakoon Koffin Porter, joka tosin ei ole porter vaan imperial stout. Johon joskus olympialaisten aikaan onnistuttiin eristämään tarvittava pintahiiva Guinnessista, jollei muistini tee tepposia.
Minäkin ilmoittaudun oluen ystäväksi. Tumma tsekkiolut ja Carlsberg sekä kotimaisista Karhu ja Olvi maistuvat.
Ja mám rád české pivo Velkopopický Kozel a Krušovice. Ja tummaa noiden pitää olla. Vaaleista tsekkioluista Gambrinus on miellyttävä tuttavuus - ja menee tummanakin.
Kas kun nuo erikoismerkit muuttavat koko kappaleen fontin ?
Heikki Koskela
22.11.09, 15:50
Pahus.... on jäänyt askarruttamaan eivätkö oikeat (tieteellisesti asennoituneet) sukututkijat juo olutta? Olen ollut käsityksessä kyseisen juomatuotteen olleen historian kulussa hyvinkin suuressa arvossa ja yleisessä käytössä. Vai pitääkö sitä sittenkin juoda salassa tieteelliseltä seurapiiriltä eikä sitä missään tapauksessa saa mennä tunnustamaan? Mää ole niingo klapil päähän lyäty. Olenk mä boja sittenkin hiilest tehty affena?
Elä, elä veikkonen askaroitte moisen asian kimpussa! Vaikka minä itse olen koko elämäni ollut aboslutisti, en koskaan ole moittinut toista ihmistä siitä, että nauttii hyvässä seurassa oluensa. Sillä saattaa olla jopa terveyteen vaikuttavia myönteisiä ominaisuuksia, jos nyt on lääkäreitä uskominen.
Muistelen yliopistoajalta, että eräät tieteen eturintamassa taistelleet tutkijat ovat olleet oluen ystäviä, siis oikein professoritason miehiä (naisia ei tuohon aikaan alallani ollut professoritasolla).
Tšekkioluen ystäväksi ilmoittaudun minäkin, kuten Škoda-kuskille sopiikin :cool:
Lähes 2/3 ikää sitten tutustuin kesän brittien bittereihin ja opin pitämään. Niissä muuten on isoja eroja! Kesäsaunassa lähes vakiona Laitilan Kukko Pils.
Kuten sukututkimuksessakin, oluen nautinnassa laatu korvaa määrän!
Maken avatar saa aina veden kielelle. Ehkä pitääkin illemmalla maistaa joku jouluolut...
Mikäköhän lienee syynä, että kun STM aikoinaan laski alkoholiveroa, lasku oli oluella pienempi kuin väkevillä ja taas veroa nostettaessa olutvero nousi enemmän kuin väkevien. Tällaisesta painostuksesta huolimatta en aio siirtyä väkeviin :eek:
:) Jaska
Kesäsaunassa lähes vakiona Laitilan Kukko Pils.
Kuten sukututkimuksessakin, oluen nautinnassa laatu korvaa määrän!
Maken avatar saa aina veden kielelle. Ehkä pitääkin illemmalla maistaa joku jouluolut...
:) Jaska
Profiiliani analysoimalla voi päätellä miksi Laitilan Kukko -oluet ovat suosikkejani.
Ja avattaressa olevassa kuvassa on tsekkiystävän tuliaisiksi tuoma 1 lirsan tuoppi ja sen sisältönä tumma Kozel - jota suomalaiset myös velkopopovitsiksi kutsuvat.
tellervoranta
22.11.09, 17:40
Minuapa askarruttaa se, onko Antti Halonen-Greus 1. Pateniemen vaimo Brita Matintytär Kiimingistä, Kaatari-Toikka pariskunnan tytär. Ja sitten askarruttaa se, kun minä ja muut naiset (haa, olenko minä nainen) askaroivat joululeivonnaisia/lahjoja ja miehet askaroivat ankarasti OLUEN ympärillä.:eek:
Kyllä minäkin kuulun ryhmään Lapin Kullan oluen puolesta, mutta soon eri asia, eli kannanotto Pohjoisen työpaikkojen säilymisen puolesta.
Oon ihan selevästi moralisti. Nisti ku nisti.:p:
Seppo Niinioja
22.11.09, 18:26
Pieni varoituksen sana on tässä paikallaan. Kihti on hyvinsyöneiden vanhojen ja varakkaiden herrojen tauti. Kokemus osoitti, että varakkuudesta voidaan kyllä tinkiä. Viime vuoden keväällä vasen jalkapöytäni tuli niin kipeäksi, että ei meinannut voida astua. Lääkäriin piti mennä. Hän kysyi, onko minulla ollut ruusu. No ei onneksi. Otettiin verikokeita, jotka osoittivat, että uraattiarvo (http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=snk03240) oli vähän koholla. Olin tyytyväinen, ettei sentään urea, mutta kun nyt katsoin tuota sivua, niin näkyy että kyllä
k-sta oli ainakin veressä. Liekö päässäkin. Tämä on asioita, joita on itse jäävi arvioimaan.
Eipä hätää. Lievää kihtiä voi ehkäistä ruoka- ja juomavaliolla eikä se ole uusiutunutkaan. On vältettäviä mm. sisäelimiä, kuten maksaa ja munuaista, pieniä kaloja sekä olutta. Lääkäri kehotti käyttämään kirkkaita oluen sijasta! Tätä neuvoa en ole totellut. Oluen olen jättänyt melkein kokonaan pois, mutta kirkkaisiin en ole siirtynyt. Olemme punkkulinjalla kuten ennenkin. Parasta olut on minusta ollut Baijerissa, suorastaan suuta ja mieltä hyväilevää. Siellähän se lasketaankin elintarvikkeeksi ja laatuvaatimukset ovat vastaavasti tiukat.
Tiesittekö muuten, että Uppsalassa pannaan Oktoberfest-olutta nimeltä Slotts-källans oktoberfest?
Seppo N.
__________________________________________________ _____
Vähän muistoja: http://www.youtube.com/watch?v=iVnezPeVcdA
Minä olen keskellä tekemässä tilausta, se jolla ei ole nahkahousuja.
Aika haalistunut, kuten muistotkin.
Slottkällans Bryggerin tuotteita piti muutama vuosi sitten etsiskelemään ihan Uppsalan Systembolagetista, kun siellä päin liikuttiin. Oli muuten mahtava valikoima! Toivottavasti viime viikolla maistamaani Tomtea löytyy vielä joulupöytään. Vastikään avatussa paikallisessa a-liikkeessä ei näy kuuluvan suppeaan :mad: olutvalikoimaan.
Skål! Na zdraví! Sláinte! Hölökynkölökyn!
:) Jaska
... se, kuinka päteväkin kääntäjä - nyt tarkoitan tv-käännöksiä - saattaa hairahtua käyttämään sanaa, joka ei lainkaan kuulu aikakauteen. Katsoin juuri tallentamani Karamazovin toisen osan; yksi veljeksistä teki "mokan". Kääntäjä se mokan teki, kun istutti 1800-luvun tekstiin aivan sopimattoman sanan. Vähän niinkuin Margareta (suurin piirtein päivänkakkara, eikö totta) olisi sukutaulussa käännetty Päiviksi.
Muistan tässä samalla toisen hassutuksen: kun minussa asustaa salaa pieni rojalisti, katsoin prinssi Charlesin haastattelun muutama viikko sitten. HKK Charles SINUTTELI haastattelijaa! Läsnä oli myös abudhabilainen dignitääri; odottelin kauhulla, paneeko kääntäjä prinssin sinuttelemaan häntäkin.
Seuraan Teemalta Franco-sarjaa, joka on tosin muuttunut vähän saippuaksi. Espanjaa osaan vain ne välttämättömät viitisen sanaa, mutta mikä käännös! Ainoa ohjelma, josta saan edes pienet naurut.
Taas tuli öisiä ajatuksia.
... se, kuinka päteväkin kääntäjä - nyt tarkoitan tv-käännöksiä - saattaa hairahtua käyttämään sanaa, joka ei lainkaan kuulu aikakauteen. Katsoin juuri tallentamani Karamazovin toisen osan; yksi veljeksistä teki "mokan". Kääntäjä se mokan teki, kun istutti 1800-luvun tekstiin aivan sopimattoman sanan. Vähän niinkuin Margareta (suurin piirtein päivänkakkara, eikö totta) olisi sukutaulussa käännetty Päiviksi.
Muistan tässä samalla toisen hassutuksen: kun minussa asustaa salaa pieni rojalisti, katsoin prinssi Charlesin haastattelun muutama viikko sitten. HKK Charles SINUTTELI haastattelijaa! Läsnä oli myös abudhabilainen dignitääri; odottelin kauhulla, paneeko kääntäjä prinssin sinuttelemaan häntäkin.
Seuraan Teemalta Franco-sarjaa, joka on tosin muuttunut vähän saippuaksi. Espanjaa osaan vain ne välttämättömät viitisen sanaa, mutta mikä käännös! Ainoa ohjelma, josta saan edes pienet naurut.
Taas tuli öisiä ajatuksia.
Mutta minä kun kuulin toissa päivänä Australian pääministerin omasta suusta "lapsien simämunista (eyeballs) kuvastuvasta hädästä".
Hiukan hätkähdin!
Sami Lehtonen
23.11.09, 08:49
Muistan tässä samalla toisen hassutuksen: kun minussa asustaa salaa pieni rojalisti, katsoin prinssi Charlesin haastattelun muutama viikko sitten. HKK Charles SINUTTELI haastattelijaa! Läsnä oli myös abudhabilainen dignitääri; odottelin kauhulla, paneeko kääntäjä prinssin sinuttelemaan häntäkin.
Olisit nyt laittanut tähän ihan esimerkin vuoksi yhden käännöskukkasen. Oliko kyse tavanomaisesta sinä:stä vai peräti sä?
Itse olen pongannut vain yhden mehevän;
Erään James Bond -filmin lopussa rikolliset ovat ilmalaivassa San Franciscon yllä ja yksi heistä toteaa; "What a view", johon toinen jatkaa "to a kill"
Tämä kääntyi näppärästi "Mikä näkymä, Tokio"
Juha
Seppo Niinioja
23.11.09, 09:05
... se, kuinka päteväkin kääntäjä - nyt tarkoitan tv-käännöksiä - saattaa hairahtua käyttämään sanaa, joka ei lainkaan kuulu aikakauteen. Katsoin juuri tallentamani Karamazovin toisen osan; yksi veljeksistä teki "mokan". Kääntäjä se mokan teki, kun istutti 1800-luvun tekstiin aivan sopimattoman sanan. Vähän niinkuin Margareta (suurin piirtein päivänkakkara, eikö totta) olisi sukutaulussa käännetty Päiviksi.
Muistan tässä samalla toisen hassutuksen: kun minussa asustaa salaa pieni rojalisti, katsoin prinssi Charlesin haastattelun muutama viikko sitten. HKK Charles SINUTTELI haastattelijaa! Läsnä oli myös abudhabilainen dignitääri; odottelin kauhulla, paneeko kääntäjä prinssin sinuttelemaan häntäkin.
Seuraan Teemalta Franco-sarjaa, joka on tosin muuttunut vähän saippuaksi. Espanjaa osaan vain ne välttämättömät viitisen sanaa, mutta mikä käännös! Ainoa ohjelma, josta saan edes pienet naurut.
Taas tuli öisiä ajatuksia.
Tähän pitää laittaa aamuisia ajatuksia, joita olen ehkä ennenkin jossakin tarjoillut.
1) Finnairin Blue Wings -lehdessä oli juttu simultaanitulkkauksen ongelmista, kun puhuja käyttää idiomaattisia sanontoja tms. Tulkki huomasi kauhukseen sanovansa "Early in bed and up with the cock". Tämä siis kansainvälisessä levityksessä olevassa kaupallisessa ilmaislehdessä, joten kyllä sen voi tässäkin julkaista mahdollisista yleisön pyynnöistä huolimatta.
2) Koululaisten käännöskukkaset ovat ihan oma kulttuurin sarkansa. Vaimon koulussa oli ruotsin tunnilla käsillä lause "Gustav II Adolf flyttade sin högra flygel över vägen". Luovasti käännettynä: Kustaa II Adolf siirsi korkean flyygelinsä tien yli.
3) Karamazovin veljesten lauantainen toinen jakso aukesi nyt Areenalta. Eilen ei. Alun ymmärsin: Raz, dva, tri! Stoi! Kauniita nuo venakot. Pitänee katsoa, kun kirjankin lukemisesta on jo kovin pitkä aika.
4) Espanjaa opiskelin vasemmalla kädellä 1960-luvulla radion kurssista nimeltä Marcelino. Varsin hauska ja lämpimän inhimillinen. Ostin levytkin. Vaikka kirjoitetusta hiukan selvää saankin, puhe on sellaista tykitystä, että ei hidas hämäläinen pysy alkuunkaan mukana. Miten ne oikein pystyvät siihen?
Seppo Niinioja
Tosi tarina. Vaimoni ei pidä kiroilevista oppilaista. Tätä korostaakseen hän käännätti oppilaillaan lauseen "Opettajani ei pidä kiroilemisesta". Eräs poika vastaa tietäväisenä "My teacher does not like fucking". Kaiken ne tietää.
Sami Lehtonen
23.11.09, 13:40
Katselin tässä hetki sitten erästä amerikkalaista koko perheen komediaa - itselle jäi hieman epäselväksi, mistä se koko perhe siihen tulee. Osui eteen kuitenkin yksi kohta, jossa repesin kunnolla; se oli siinä, kun muksut alkoivat heitellä toisiaan ruualla ja kääntäjän tuottamassa tekstityksessä oli huudahdus: "Jalkasotaa!!!"
Olisit nyt laittanut tähän ihan esimerkin vuoksi yhden käännöskukkasen. Oliko kyse tavanomaisesta sinä:stä vai peräti sä?
Kyllä hän käytti sanaa "sinä", tai siis kääntäjä käytti. En muista missä yhteydessä.
ph
Seppo Niinioja
23.11.09, 16:10
Kyllä hän käytti sanaa "sinä", tai siis kääntäjä käytti. En muista missä yhteydessä.
ph
Englanti on ainoa osaamistani kielistä, jossa Te ja sinä ovat sama sana "you". Sinunkaupat englannissakin kyllä voidaan tehdä esim. siirtymällä etunimen käyttöön. En muista nyt suoralta kädeltä asiaan kuuluvia korrekteja yläluokkaisia fraaseja. Kyllä niitä sinunkauppoja voi tehdä keskiluokankin kanssa, mistä se alkaneekaan, sanoisin nimimerkillä "Kokemusta on".
Kääntäjä ei ehkä osannut tyyliopin alkeitakaan tai sitten brittiläiseen etikettiin kuuluu, että prinssit ja siitä korkeammat sinuttelevat alempiaan, mutta ei tietenkään päinvastoin.
Vaimoni tyttöajan (10 - 20 v) naapurissa asuu edelleen eläkkeellä oleva television kääntäjä. Hän on kertonut, että useimmiten, mutta ei aina kääntäjällä on käytettävissään ohjelman repliikit kirjoitettuina. Jos tekstiä ei ole käytettävissä, väärin kuuleminen voi aiheuttaa koomisia virheitä. Se, moneenko kertaan ohjelman ehtii tsekata riippuu tietysti kanavan tuotantoaikataulusta ja muista töistä. Yleensä aikaa on vähän ja siitäkin on puolet kulunut, kuten INTin käyneet tietävät.
Anyways, käännöskukkasethan tuovat pelkästään lisäarvoa ohjelmaan niille, jotka ne huomaavat. Juhan aamuinen bongaus
Erään James Bond -filmin lopussa rikolliset ovat ilmalaivassa San Franciscon yllä ja yksi heistä toteaa; "What a view", johon toinen jatkaa "to a kill"
Tämä kääntyi näppärästi "Mikä näkymä, Tokio"
on tosi hyvä ja amerikkalaiset pintapuolisesti tuntien voisi olla tosi alkukielelläkin. Sisunauttimme Timothy Kopra ei tällaiseen paikantamisvirheeseen erehtyisi. Laskeutumiseta voisi tulla III luokka, neukkujen kova lasku, jos joku niitä puupenkkejä ja kolmea VR:n luokkaa muistaa.
Yleisön pyynnöistä huolimatta vähän oopperatekstien kääntämisestäkin. Suomen Kansallisoopperassa, Savonlinnan oopperajuhlilla ja varmaan kaikkialla muuallakin on nykyään käytössä tekstityslaite, jossa alkukielinen (mieluimmin italiksi laulettu, jos minulta kysytään, vaikka tuskin kukaan kysyy) esitys tulkataan suomeksi ja englanniksi. Molemmat tulkinnat ehtii varsin hyvin lukea, siksi moneen kertaan sankari ja sankaritar vakuuttavat rakkauttaan, rohkeuttaan sotaan lähtiessä tai mitä nyt milloinkin. Koko homma, trust me, elää- tai kaatuu musiikin ja osaksi myös produktion varasssa. Libretot ovat aikansa eläneet, mutta musiikki pysyy.
Siis siitä kääntämisestä: Joku oopperalibrettojen kääntäjä oli muistaakseni ikionnellinen valtakunnan päälehden haastattelussa siitä, että hänellä on isoäidin perintönä vanha italian sanakirja. Itse koetan haalia lähinnä niitä vanhoja ruotsin sanakirjoja. Jos joku vielä haluaa keventää hyllyään, saatan vastatakin. Tämä meni kyllä vähän luvattomasti kaupalliselle puolelle?
Seppo Niinioja
2) Koululaisten käännöskukkaset ovat ihan oma kulttuurin sarkansa. Vaimon koulussa oli ruotsin tunnilla käsillä lause "Gustav II Adolf flyttade sin högra flygel över vägen". Luovasti käännettynä: Kustaa II Adolf siirsi korkean flyygelinsä tien yli.
Tuosta en tänä päivänäkään saisi järkevää käännöstä, vaikka heti huomaankin kyseessä olevan oikeanpuoleinen flyygeli :cool:
Itse aikanaan koulussa käänsin tekstistä, jossa käsiteltiin rikkaiden ihmisten juttuja, sanan "simbassäng" simpanssisängyksi vain pienoisen tovin hämmästeltyäni, että kaikkea niillä voi ollakin. Ilmeisesti sama koeteksti on ollut muissakin kouluissa ja joku on päätynyt samaan, koska myöhemmin näin sen jossain pääkaupunkiseudulta kootussa käännöskukkaskokoelmassa.
:) Jaska
Tuosta en tänä päivänäkään saisi järkevää käännöstä, vaikka heti huomaankin kyseessä olevan oikeanpuoleinen flyygeli :cool:
Itse aikanaan koulussa käänsin tekstistä, jossa käsiteltiin rikkaiden ihmisten juttuja, sanan "simbassäng" simpanssisängyksi vain pienoisen tovin hämmästeltyäni, että kaikkea niillä voi ollakin. Ilmeisesti sama koeteksti on ollut muissakin kouluissa ja joku on päätynyt samaan, koska myöhemmin näin sen jossain pääkaupunkiseudulta kootussa käännöskukkaskokoelmassa.
:) Jaska
Näistä käännöskukkasista tulee mieleen pari esimerkkiä, aikanaan poikani koulussa englanninkieleen kokeessa piti kääntää lause "running down the street", no niin jätkä käänsi ihan oikein "juoksi pitkin katua", ja sai ko.kokeesta vain ysin kun toi oli kuulema väärin käännettyä, opettaja halusi "juoksi alas katua" mikä oli kylläkin väärin muun kontekstin kanssa, valitettavasti en enää muista koko lausetta...
Toinen klassikko käännöksissä, ainakin etelä-pohjanmaalla oli,
Suomeksi: "Voi äiti, äiti joulukuusi palaa"
Ruotsiksi: "Smör mamma, mamma julsexet kommer tillbaka"
Lasse
Seppo Niinioja
24.11.09, 06:56
Tuosta en tänä päivänäkään saisi järkevää käännöstä, vaikka heti huomaankin kyseessä olevan oikeanpuoleinen flyygeli :cool:
Itse aikanaan koulussa käänsin tekstistä, jossa käsiteltiin rikkaiden ihmisten juttuja, sanan "simbassäng" simpanssisängyksi vain pienoisen tovin hämmästeltyäni, että kaikkea niillä voi ollakin. Ilmeisesti sama koeteksti on ollut muissakin kouluissa ja joku on päätynyt samaan, koska myöhemmin näin sen jossain pääkaupunkiseudulta kootussa käännöskukkaskokoelmassa.
:) Jaska
K siirsi siis sotajoukkonsa oikean sivustan tai kyljen tien yli.
Simbassäng on minuakin huvittanut. Lienee niin, että itselleen vieraassa kielestä löytää helpommin huvittavia tahallisiakin väärintulkintoja tai syntyy väärinkäsityksiä. SSS:n blogit -ketjussa herätin pahennusta julkaisemalla vuosikymmenien työn tuloksena kehittämiäni käännöskukkasia. Sienikirjassa ihmettelin suomuorakasta. Mikä kumman muorakas? Eikä kasvanut suollakaan. Se onkin itse asiassa suomu-orakas.
Ei muuten mikään ole niin hyvä lehti kuin koululaisten Kevät-Pörriäinen, ehkä se on juuri Jaskan mainitsema.
Seppo N.
tellervoranta
24.11.09, 09:10
Tuosta Sepin suomuorakkaasta iski mieleen velipoikani sanonta mesian gervo. Keräsimme vissiin samaan aikaan kasveja, tosin koulut oli eri paikkakunnilla. Minä oikaisin: mesiangervo.
Toinen juttu oli hänen itsepäisyytensä: sanoi ostamansa samettihousujen olevan ruskeat, kuten oli aikonut ostaa. Ja ne olivat vihreät. Arvelin hänen olevan värisokea, vaan vielä mitä. Myönsi myöhemmin, ettei voinut tunnustaa virhettään.
Minulla oli englanninkielen tunnilla vaikeuksia kääntää sanaa asparagus, enhän moista ruokaa tiennyt olevan.
Oma käännöskukkanen. Vaikka olin melko hyvä oppilas kielissä, niin joskus eivät vaan kaikki sanat auenneet. Oli jokin teksti, jossa joku henkilö saapui Pohjois-Norjaan kalasatamaan pienellä aluksella. Sään oli kuvattu olevan tosi arktinen mikä tietysti synnytti tietyn mielikuvan tilanteesta. Kaveri vastaanotettiin rannalla olijoiden toimesta "med högartig jubelrop". Ei vaan avautunut noinkaan selkeä sana kuin jubel-rop, vaikka molemmat osat olivat tuttuakin tutummat. Niinpä kaveri sitten otettiin vastaan korkeakauluksisessa hienossa villapaidassa :D:
Klassinen on tietysti Forskare = Koskenlaskija.
Seppo Niinioja
24.11.09, 10:47
Tuosta Sepin suomuorakkaasta iski mieleen velipoikani sanonta mesian gervo. Keräsimme vissiin samaan aikaan kasveja, tosin koulut oli eri paikkakunnilla. Minä oikaisin: mesiangervo.
Toinen juttu oli hänen itsepäisyytensä: sanoi ostamansa samettihousujen olevan ruskeat, kuten oli aikonut ostaa. Ja ne olivat vihreät. Arvelin hänen olevan värisokea, vaan vielä mitä. Myönsi myöhemmin, ettei voinut tunnustaa virhettään.
Minulla oli englanninkielen tunnilla vaikeuksia kääntää sanaa asparagus, enhän moista ruokaa tiennyt olevan.
Pojanpoika vastaa aina, kun kysyn, minkä värinen isoisän auto on: PUNANEN! Se on sininen ja kyllä hän alkaa värit tuntea, mutta kunhan sanoo pilke silmäkulmassa.
Mahdoitko muuten lukea Reuter-Rosenius-Ekholmin oppikirjaa Learn English? Siinä on muistaakseni George Bernard Shaw'n kirjoittama novelli The Luncheon, jossa uuden sadon jättiläisparsan tarjoaminen tuli kirjailijaparalle kalliiksi.
Jonkun muun nähtävästi kertoma, liekö tosikaan on The Ball. Seurapiirirouva lirkutteli:
- Mikä sai teidät, kuuluisan kirjailijan pyytämään minua pikku parkaa tanssiin? Ritarillisen kohtelias Shaw vastasi:
- Nämähän ovat hyväntekeväisyystanssiaiset, eikö totta?
Ei meidän luokalla kukaan tainnut tietää sellaisessa painetussa kokeessa ollutta sanaa "ivied". Opettajalla oli ollut hauskaa, kun oli arvauksiamme lukenut.
Toinen klassikko käännöksissä, ainakin etelä-pohjanmaalla oli,
Suomeksi: "Voi äiti, äiti joulukuusi palaa"
Ruotsiksi: "Smör mamma, mamma julsexet kommer tillbaka"
Samaan kategoriaan kuulunee:
"Voi pyhä yksinkertaisuus" = " Smör söndags engånghet"
Haiskahtavat hieman keksityiltä, kuten urbaanilegendat...
:) Jaska
Pienenpienenä tyttönä naureskelin yhtä isäni nuottivihkoa, jossa luki isoin koristeellisin kirjaimin Hauskapelle.
Seppo Niinioja
24.11.09, 16:51
Pienenpienenä tyttönä naureskelin yhtä isäni nuottivihkoa, jossa luki isoin koristeellisin kirjaimin Hauskapelle.
Että musiikkikappeli ja kaikki, ihan kuin eräillä ulkomailla. Oliko teillä kotiorkesterikin? Sorry, jos arveluni menevät pahasti pieleen, mutta: Nuottivihossa oli kaiketi ainakin sovituksia Nauravasta pajazzosta. Joku lauloi Nauruaarian. Nauravan kulkurin syntymisen aikaan taisit olla todella pienenpieni tyttö. Yleisön pyynnöistä huolimatta pistän linkin Veskun esitykseen:
http://www.youtube.com/watch?v=JRgRaxiTBaU .
Nimimerkillä
Maku se on huonokin maku
Että musiikkikappeli ja kaikki, ihan kuin eräillä ulkomailla. Oliko teillä kotiorkesterikin? Sorry, jos arveluni menevät pahasti pieleen, mutta: Nuottivihossa oli kaiketi ainakin sovituksia Nauravasta pajazzosta. Joku lauloi Nauruaarian. Nauravan kulkurin syntymisen aikaan taisit olla todella pienenpieni tyttö. Yleisön pyynnöistä huolimatta pistän linkin Veskun esitykseen:
http://www.youtube.com/watch?v=JRgRaxiTBaU .
Nimimerkillä
Maku se on huonokin maku
Seppo kiltti!
Etkö voisi laittaa tänne palstalle myös sitä ihanaa videonpätkää pikkuvauvasta, joka pulputti sitä vauvankieltänsä, ja jonka minä lähetin sinulle liitteenä tässä taannoin? Itse en osaa laittaa sitä tänne forumille. Minua se naurattaa niin kovin ja tulen aina hyvälle tuulelle, kun sen katson ja kuuntelen. Sinä osaat nämä kommervenkit, niin että ole kiltti ja anna toistenkin täällä nauraa.
Yst. terv. Maisa M :p:
Nuottivihossa oli kaiketi ainakin sovituksia Nauravasta pajazzosta.
Nauravan kulkurin syntymisen aikaan taisit olla todella pienenpieni tyttö.
Enpä enää ollenkaan muista, mitä se vihko sisälsi - 40-luvusta on jo pitkä aika - , mutta en usko siinä mitään oopperasovituksia olleen.
Naurava kulkuri - suljin aina pikapikaa äänilähteen, jos se jostakin tuli. Wikipedia kertoo alkuperäksi 50-luvun countryhitin Gambler's guitar.
Seppo Niinioja
24.11.09, 21:44
Enpä enää ollenkaan muista, mitä se vihko sisälsi - 40-luvusta on jo pitkä aika - , mutta en usko siinä mitään oopperasovituksia olleen.
Naurava kulkuri - suljin aina pikapikaa äänilähteen, jos se jostakin tuli. Wikipedia kertoo alkuperäksi 50-luvun countryhitin Gambler's guitar.
Eipä oopperoita taideta järin paljon sovittaakaan, paitsi orkesteriosuus harjoituspianistille. En yhtään ihmettele, että suljit. Historianopettajamme muuten lähinnä sai minut kiinnostumaan klassisen musiikin kuuntelusta. Se alkoi Griegin Peer Gynt -sarjan Aamutunnelmasta, josta edelleenkin pidän. Samaa sarjaahan on "Vuorenkuninkaan luolassa", joka tuli lapsille puhki soitetuksi. Kuulemma Griegkään ei sietänyt lopulta kuunnella sitä.
Tästä muistui mieleeni Simo Penttilä, oikelta nimeltään Uuno Ilmari Hirvonen (1898 - 1971), muuten Pro Finlandia - mitalilla 1959 palkittu mies. Kun hänen luomansa hahmo, herra ja ylhäisyys kenraaliluutnantti T.J.A. Heikkilä kuulee sanan kulttuuri, hän poistaa pistoolistaan varmistimen. En tunnusta T.J.A. Heikkilän Meksikon seikkailuja kyllä lukeneeni, sanonta on jostakin tarttunut.
Seppo N.
Seppo Niinioja
25.11.09, 12:54
Seppo kiltti!
Etkö voisi laittaa tänne palstalle myös sitä ihanaa videonpätkää pikkuvauvasta, joka pulputti sitä vauvankieltänsä, ja jonka minä lähetin sinulle liitteenä tässä taannoin? Itse en osaa laittaa sitä tänne forumille. Minua se naurattaa niin kovin ja tulen aina hyvälle tuulelle, kun sen katson ja kuuntelen. Sinä osaat nämä kommervenkit, niin että ole kiltti ja anna toistenkin täällä nauraa.
Yst. terv. Maisa M :p:
No niin, tästä (http://sepponiix.pp.fi/Kvinnor/) pitäisi voida tutkia, ovat naiset syntyjään tällaisia... Yleensä ovat minun havaintojeni mukaan:). Eläköön se pieni ero. Videon voi tallentaa omalle koneelle haluamaansa kansioon. Otan sen lähipäivinä pois verkosta, jotta en loukkaisi ainakaan pahasti tekijänoikeuksia.
Yst. terv. Seppo N
Heikki Koskela
25.11.09, 14:36
No niin, tästä (http://sepponiix.pp.fi/Kvinnor/) pitäisi voida tutkia, ovat naiset syntyjään tällaisia... Yleensä ovat minun havaintojeni mukaan:). Eläköön se pieni ero. Videon voi tallentaa omalle koneelle haluamaansa kansioon. Otan sen lähipäivinä pois verkosta, jotta en loukkaisi ainakaan pahasti tekijänoikeuksia.
Yst. terv. Seppo N
Tämä iltapäivä on nyt kohdallani pelastettu elämälle esityksen johdosta. Aamupäivällä söin sopimatonta ruokaa (vanhentuntu pizza) ja olen tyhjentänyt mahalaukkuni ainakin kertaalleen vessan pyttyyn - suun kautta. Tuli niin kotoinen olo kuunellessani vauvan antamia ohjeita. Ohjeet tulivat tarmokkaasti ja päättäväisellä katseella saatettuna. Ei voi erehtyä.
http://www.snotr.com/video/2630
Seppo Niinioja
25.11.09, 16:52
http://www.snotr.com/video/2630
Poistin tuon pätkän omalta sivultani tarpeettomana, koska Snotrissa lukee
Copyright 2009 Snotr. All rights reserved. Tosin myös näin: You can place this video on your website by inserting the (X)HTML code below:
Heikki Koskela
25.11.09, 17:04
Tämä iltapäivä on nyt kohdallani pelastettu elämälle esityksen johdosta. Aamupäivällä söin sopimatonta ruokaa (vanhentuntu pizza) ja olen tyhjentänyt mahalaukkuni ainakin kertaalleen vessan pyttyyn - suun kautta. Tuli niin kotoinen olo kuunellessani vauvan antamia ohjeita. Ohjeet tulivat tarmokkaasti ja päättäväisellä katseella saatettuna. Ei voi erehtyä.
Olin kovin hätäinen raporttini kanssa. Jatkoin nimittäin katselua ja löysin uutta vähän hämmentävääkin iloa ja samalla lohdutuksen tunteen: En kuulu ihan heikoimpaan kategoriaan auton käsittelyssä näkemäni perusteella. Vaikka olen minäkin jättänyt puskurin jäljen Kurejoen sillan kaiteeseen. Onneksi oli pimeä ilta joulun alla eikä kukaan nähnyt.
Seppo Niinioja
25.11.09, 19:24
Poistin tuon pätkän omalta sivultani tarpeettomana, koska Snotrissa lukee
Copyright 2009 Snotr. All rights reserved. Tosin myös näin: You can place this video on your website by inserting the (X)HTML code below:
Pysykää silti kanavalla.
Kiitos, Seppo, kun toteutit pyyntöni! Aina vaan katsoessani sen vauvavideon nauran joka kerta yhtä paljon eikä enää ollenkaan harmita, että itsekin "pulputin" niin paljon siinä SSS-palstan suljettua arkistoa koskevassa viestiketjussa. Se linkki tästä ihastuttavasta tyttövauvasta oli vaan niin kovin lyhyen ajan täällä, mutta onneksi Nuutiska pelasti tilanteen. Kiitos siitä!
- Ja Seppo, ei se ero nyt niin pieni ole naisten ja miesten välillä...:D:
Katsokaa ja naureskelkaa, nauraminen tekee hyvää! Vaikka joku tosikko on sanonut, että nauruun voi myös kuolla!
Yst. terv. Maisa M :p:
http://www.snotr.com/video/2630
Olen katsonut tämän vauvavideon jo ainakin 20 kertaa, ja joka kerta se saa minut niin hyvälle tuulelle päivää varten. Siunattu lapsi! Älkää unohtako tätä linkkiä, jonka Nuutiska ystävällisesti toi tänne forumille. Puhumalla asiat selviävät. Tällä on tarkoitus poistaa stressiä, joka näyttää meitä kaikkia nykyään vaivaavan, vaikka olisimme jo eläkkeelläkin. Mistähän se oikein johtuu? Kiire on muka koko ajan jonnekin. Minne? Ehtiihän sinne myöhemminkin, sinne jonnekin... - Termi tuli mieleen tästä Talvisodan ihmeestä, josta nyt puhutaan, kun siitä talvisodasta on nyt 70 vuotta. Ihme, että meikäläinenkin selvisi siitä hengissä! :rolleyes:
Yst. terv. Maisa M
Seppo Niinioja
26.11.09, 22:29
Kiitos, Seppo, kun toteutit pyyntöni! Aina vaan katsoessani sen vauvavideon nauran joka kerta yhtä paljon eikä enää ollenkaan harmita, että itsekin "pulputin" niin paljon siinä SSS-palstan suljettua arkistoa koskevassa viestiketjussa. Se linkki tästä ihastuttavasta tyttövauvasta oli vaan niin kovin lyhyen ajan täällä, mutta onneksi Nuutiska pelasti tilanteen. Kiitos siitä!
- Ja Seppo, ei se ero nyt niin pieni ole naisten ja miesten välillä...:D:
Katsokaa ja naureskelkaa, nauraminen tekee hyvää! Vaikka joku tosikko on sanonut, että nauruun voi myös kuolla!
Yst. terv. Maisa M :p:
Ei kestä kiittää. Minähän poistin sen tiedoston tarpeettomana sen jälkeen, kun Nuutiska oli löytänyt suoran linkin, josta sen voinee myös ladata omalle koneelle.
terv. Seppo N.
Hei! Tosiaan.. koskaan ei voi tietää onko edes kirjoissa oleva tieto oikeaa! Me nähdään vain kirjaimet, isähän voi olla ihan kuka tahansa. Äiti sentään on hiukan varmempi, mutta ei 100% varma sekään. Joten arvaillaan ja pähkäillään ja juuri se henkilö, jonka haluaisi selvittää, ei suostu tulemaan ilmi mistään bumakasta... joskus turhauttaa, mutta hauska harrastushan tämä on, kun ei tehdä hampaat irvessä...:)
Enklannin kielen taitoni ja varsinkaan tietotekniikan koukeroiden tajuamiseni ei ole mitenkään kehuttavat.
Katselin vain em. snotr-sivustoa ja koska osoite oli niin helppo kopioida ja liittää, en ajatellut enempää.
Siispä kysyn viisaammilta, olenko tehnyt jotain laitonta edellisessä viestissäni? Jos olen, niin miten pelastun...:confused: :eek:
Eipä tuo ollut forumin sääntöjen vastainen, joten nautitaan vaan nuoren neidin selityksestä
Juha
Enklannin kielen taitoni ja varsinkaan tietotekniikan koukeroiden tajuamiseni ei ole mitenkään kehuttavat.
Katselin vain em. snotr-sivustoa ja koska osoite oli niin helppo kopioida ja liittää, en ajatellut enempää.
Siispä kysyn viisaammilta, olenko tehnyt jotain laitonta edellisessä viestissäni? Jos olen, niin miten pelastun...:confused: :eek:
Ei kai linkin antaminen voi olla laitonta?
Linkkejähän on joka paikassa.
Marjatta
Seppo Niinioja
09.12.09, 18:11
Tuoreita uutisia
Destia irtisanoo 200 työntekijää. Syynä on markkinatilanne: Tiet eivät käy kaupaksi.
Heikki Koskela
09.12.09, 19:35
Tuoreita uutisia
Destia irtisanoo 200 työntekijää. Syynä on markkinatilanne: Tiet eivät käy kaupaksi.
Voisi vaikka pienemmällä voittomarginaalilla myydä osan teistä esim. Kiinaan. Siellä tarvitaan teitä.
Seppo Niinioja
09.12.09, 19:41
Voisi vaikka pienemmällä voittomarginaalilla myydä osan teistä esim. Kiinaan. Siellä tarvitaan teitä.
Minulle uskoteltiin pienenä, että teistä on ollut jo ammoin ylituotantoa ja siksi ne on pitänyt laittaa mutkille.
Tapani Kovalaine
09.12.09, 20:10
Teistä puheen ollen, tie vie joskus ukin laittamaan ekaluokkalaisen kouluun, kun vanhemmilla on matkaeste. Tuommoisia tehtäviä varten kannattaa katsoa japanilainen opetusvideo: http://www.youtube.com/watch?v=J_DJpYo0l28&feature=related
Matti Lund
10.12.09, 17:12
Tuoreita uutisia
Destia irtisanoo 200 työntekijää. Syynä on markkinatilanne: Tiet eivät käy kaupaksi.
Tuskin nuo täysin valmiiksikaan ovat tulleet.
Viime kesänä jouduin ulkomaanmatkalta koirien hoitopaikan takia 15 kilometrin tienpätkälle, joka oli revitty sangen kuoppaiseksi irtokivilouhikoksi, jossa piti autolla ryömiä kävelyvauhtia ja rukoilla koko ajan, etteivät auton alla rouskuvat kivenmurikat raavi sen öljypohjaa auki tai tee muuta tuhoa. Mitään varoituskylttejä ei ollut, ennen kuin hirveä pätkä alkoi, vaan vasta siitä kun sen hirveys alkoi.
Noinkohan tuokin markkinarako tuli tukituksi.
Jos eivät työn tulokset enää käykään kaupaksi, niin vielä vaikeampaa tullee näille 200:lle olemaan oman itsensä kauppaaminen työmarkkinoille.
Ja mitä silloin tapahtuu:
Kaikki tiet nousevat pystyyn ja heidän sanotaan päässeen lopullisesti kilometritehtaalle.
Eivät tässä enää mitkään kansanviisastelutkaan näitä syrjäytyneitä lohduta.
terv M Lund
tellervoranta
10.12.09, 20:30
Vaan olihan tuo helpompaa matka Tla-Oulu-Tla kun oli vielä tie :p:, vaikkakin mutkilla ja sateinen. Sääli kun ei ole omaa kopteria lennellä eikä luudanvarsi täytä tehtäväänsä :eek:.
Voisi vaikka pienemmällä voittomarginaalilla myydä osan teistä esim. Kiinaan. Siellä tarvitaan teitä.
Seppo Niinioja
15.12.09, 08:27
Tuo urheiluenglanti :mad:. Mistä suomalaiset ja ulkomaiset formulakuskit ja muutkin tähdet, viimeksi juuri äsken Heikki Kovalainen oppivat tuon vatsastapuhumisen ilman aksenttia ja artikulaatiota? Heikki ei kyllä ole pahimmasta päästä ja hyvin symppis muutenkin. Luulin että joku suomalainen puhuu Kööpenhaminan ilmastokonferenssissa, kun keittiöstä tv-uutisia puolella korvalla kuuntelin. Asiahan oli pikemminkin päinvastoin.
Seppo Niinioja
Heikki Koskela
18.12.09, 09:17
Hyvää Joulunodotuksen aikaa kaikille!
Esitän erään matemaattisen ongelman, jonka parissa muutamat ovat toimineet ja esittäneet asian täällä ilmestyvässä paikallislehdessä. Tuonpa ongelman forumille myös pohdittavaksi.
Ongelma 1: Tietyn järven pituus vedenpintaa pitkin mitattuna on 23,7 km. Kuinka paljon vedenpinta kaareutuu (on koholla) jos piirretään järven pituussuunnassa jana rannalta toiselle. Oletetaan, että seuraavat arvot ovat voimassa: maapallon säde 6400 km ja syntyvän ympyrän kehän pituus noin 40 192 km.
Ongelma 2: Kuinka pitkä lipputanko tulisi laittaa järven toiseen päähän jotta sen nuppi näkyisi katsojan silmään kun hän kumartuu järven vastakkaisessa päässä katsomaan tarkalleen vednpinna tasolta (siis tangentin suuntaan).
Joulupukkia odotellessa on hyvä vaivata aivojaan. Kinkkua sulatellessa se voisi olla jo vaikeampaa kun aivotoimintaa varten tarkoitettu veri siirtyy huolehtimaan suolen toiminnasta :D:.
Erkki Järvinen
18.12.09, 09:34
Hyvää Joulunodotuksen aikaa kaikille!
Esitän erään matemaattisen ongelman, jonka parissa muutamat ovat toimineet ja esittäneet asian täällä ilmestyvässä paikallislehdessä. Tuonpa ongelman forumille myös pohdittavaksi.
Ongelma 1: Tietyn järven pituus vedenpintaa pitkin mitattuna on 23,7 km. Kuinka paljon vedenpinta kaareutuu (on koholla) jos piirretään järven pituussuunnassa jana rannalta toiselle. Oletetaan, että seuraavat arvot ovat voimassa: maapallon säde 6400 km ja syntyvän ympyrän kehän pituus noin 40 192 km.
Ongelma 2: Kuinka pitkä lipputanko tulisi laittaa järven toiseen päähän jotta sen nuppi näkyisi katsojan silmään kun hän kumartuu järven vastakkaisessa päässä katsomaan tarkalleen vednpinna tasolta (siis tangentin suuntaan).
Joulupukkia odotellessa on hyvä vaivata aivojaan. Kinkkua sulatellessa se voisi olla jo vaikeampaa kun aivotoimintaa varten tarkoitettu veri siirtyy huolehtimaan suolen toiminnasta :D:.
lähtien siitä, että näkyväisyys on hyvä eli siis kirkas ilma ja jos siellä lipputangon nupissa vilkuttaa valo niin kaipa se näkyy - katsooko sitten mahallaan järvenrannassa maaten vai seisoen niin sillä liene mitään merkitystä, eikä varmaan lipputangon mitallakaan tässä tapauksessa. :eek:
toisaalta eihän se lipputangon nuppi siinä järven pinnan tasolla olekaan :D:
Heikin esittämään arvoitukseen vastaisin äkkinäisesti laskien:
1. noin 11 m
2. noin 22 m
Kaikkinensahan kysymys on pelkkä teoriaa, sillä maapallohan on tietenkin pannukakun muotoinen :D:
:) Jaska
Hej
Lisäisin vielä kolmannen ongelman. Kuinka suuri nupin pitäisi olla jotta se näkyisi ao. katsojan silmään (si siis kiikariin tms.).
t Pertti Vuorio
Heikki Koskela
18.12.09, 10:51
Heikin esittämään arvoitukseen vastaisin äkkinäisesti laskien:
1. noin 11 m
2. noin 22 m
Kaikkinensahan kysymys on pelkkä teoriaa, sillä maapallohan on tietenkin pannukakun muotoinen :D:
:) Jaska
Noinhan minäkin ajattelen. Maapallo on pannukakku tai ainakin pian on elleivät pääse Köpiksessä sopuun. Niin ja eihän se järven pinta voi kupera ollakaan. Muutoinhan vesi valuisi keskeltä rannoille ja pari kirkonkylää hukkuisi tuossa tuokiossa. Jos nyt sattuisi olemaan kupera, niin sieltä keskeltä selkää saisi makeat luisut soutuveneellä kotilaituriin saakka.
Ja se lipputangon nuppi voisi olla vaikkapa potkupallon kokoinen tai vieläkin suurempi mutta ei kovin painava kuitenkaan, jos tanko on ohut.
Vaan odotellaan lisää laskelmia. Kaikki laskelmat otetaan huomioon.
Seppo Niinioja
18.12.09, 11:01
Heikin esittämään arvoitukseen vastaisin äkkinäisesti laskien:
1. noin 11 m
2. noin 22 m
Kaikkinensahan kysymys on pelkkä teoriaa, sillä maapallohan on tietenkin pannukakun muotoinen :D:
:) Jaska
En äkkinäisesti ehtinyt opetella uutta Exceliä, kun ovat muuttaneet näppylöiden paikat ja taskulaskimen paristo on lopussa, mutta varmaan tuo on oikein. Pikku Jättiläinen kertoo v. 1951 muistaakseni, että laiva katoaa horisontin taakse noin 20 km päässä, mikä on sopusoinnussa Jaskan vastauksen kanssa.
Tähän sopiikin jatkotehtävä: Oletetaan maapallo täysin pallonmuotoiseksi. Mitat ovat edelleen Heikin mainitsemat. Asetetaan tiukka vanne maapallon ympäri. Kun sitä pidennetään yhdellä metrillä, kuinka paljon vanne nousee maapallon pinnasta, kun se ripustetaan tasaisesti samalle korkeudelle kaikkialla? Vihje: Pannukakkumallia voi käyttää, jos se helpottaa.
Seppo Niinioja
Seppo Niinioja
18.12.09, 12:11
Noinhan minäkin ajattelen. Maapallo on pannukakku tai ainakin pian on elleivät pääse Köpiksessä sopuun. Niin ja eihän se järven pinta voi kupera ollakaan. Muutoinhan vesi valuisi keskeltä rannoille ja pari kirkonkylää hukkuisi tuossa tuokiossa. Jos nyt sattuisi olemaan kupera, niin sieltä keskeltä selkää saisi makeat luisut soutuveneellä kotilaituriin saakka.
Ja se lipputangon nuppi voisi olla vaikkapa potkupallon kokoinen tai vieläkin suurempi mutta ei kovin painava kuitenkaan, jos tanko on ohut.
Vaan odotellaan lisää laskelmia. Kaikki laskelmat otetaan huomioon.
Helsinki-Vantaankoski-sähkörata oli ehkä ensimmäinen, jossa asemien välille rakennettiin tarkoituksella notkot. Juna saa lähtiessä ilmaista lisävauhtia. Ylämäessä seuraavalle asemalle tultaessa liike-energiaa muunnetaan veturissa sähköksi ja syötetään verkkoon. Notko näkyy selvästi esim. Louhelan ja Myyrmäen asemien välillä, joka on ihan tasaista maastoa muuten. Juna kulkee penkereellä.
Joku voisi laskea, miten syvältä ns. levitaatiojunan pitää koukata, jotta energiaa ei kulu yhtään. Ja kuinka pitkiä ratoja näin voi rakentaa, ennen kuin maan sisuksissa tulee liian kuumaa.
Seppo Niinioja
Heikki Koskela
18.12.09, 12:44
En äkkinäisesti ehtinyt opetella uutta Exceliä, kun ovat muuttaneet näppylöiden paikat ja taskulaskimen paristo on lopussa, mutta varmaan tuo on oikein. Pikku Jättiläinen kertoo v. 1951 muistaakseni, että laiva katoaa horisontin taakse noin 20 km päässä, mikä on sopusoinnussa Jaskan vastauksen kanssa.
Tähän sopiikin jatkotehtävä: Oletetaan maapallo täysin pallonmuotoiseksi. Mitat ovat edelleen Heikin mainitsemat. Asetetaan tiukka vanne maapallon ympäri. Kun sitä pidennetään yhdellä metrillä, kuinka paljon vanne nousee maapallon pinnasta, kun se ripustetaan tasaisesti samalle korkeudelle kaikkialla? Vihje: Pannukakkumallia voi käyttää, jos se helpottaa.
Seppo Niinioja
Suoritin empiirisen tutkimuksen pizzalla, jonka kehän mittasin ennen sen syömistä ja sitten pidensin sen kehän pituutta 100 cm:llä laittamalla narun lattialle samankeskeisiä ympyröitä kaksi. Toinen oli pizzan kokoinen ja toinen metriä pidempi. Lopputulos oli: ulompi kehä oli 25cm:n etäisyydellä syödyn pizzan kehältä.
Hannu Hellsten
18.12.09, 12:58
Tähän sopiikin jatkotehtävä: Oletetaan maapallo täysin pallonmuotoiseksi. Mitat ovat edelleen Heikin mainitsemat. Asetetaan tiukka vanne maapallon ympäri. Kun sitä pidennetään yhdellä metrillä, kuinka paljon vanne nousee maapallon pinnasta, kun se ripustetaan tasaisesti samalle korkeudelle kaikkialla? Vihje: Pannukakkumallia voi käyttää, jos se helpottaa.
Seppo Niinioja
Samanlainen kysymys, että kun tuo em vanne katkaistaan ja nostetaan sitten kaikkialla yhden metrin korkeuteen, kuinka suuri aukko jää päiden väliin?
Sepon kysymykseen vastaus lienee noin 15.9 cm.
Heikki Koskela
18.12.09, 13:12
Helsinki-Vantaankoski-sähkörata oli ehkä ensimmäinen, jossa asemien välille rakennettiin tarkoituksella notkot. Juna saa lähtiessä ilmaista lisävauhtia. Ylämäessä seuraavalle asemalle tultaessa liike-energiaa muunnetaan veturissa sähköksi ja syötetään verkkoon. Notko näkyy selvästi esim. Louhelan ja Myyrmäen asemien välillä, joka on ihan tasaista maastoa muuten. Juna kulkee penkereellä.
Joku voisi laskea, miten syvältä ns. levitaatiojunan pitää koukata, jotta energiaa ei kulu yhtään. Ja kuinka pitkiä ratoja näin voi rakentaa, ennen kuin maan sisuksissa tulee liian kuumaa.
Seppo Niinioja
Tuohon levitaatio-osastoon en uskalla ottaa kantaa ensinkään. Mutta saa mennä varsinkin vanhassa kalloiperässä kuten Suomessa melko syvälle ennen kuin persaus palaa. Keskimääräinen lämpötilan nousu lienee noin 2-3 astetta/100 m.
En äkkinäisesti ehtinyt opetella uutta Exceliä, kun ovat muuttaneet näppylöiden paikat ja taskulaskimen paristo on lopussa, mutta varmaan tuo on oikein. Pikku Jättiläinen kertoo v. 1951 muistaakseni, että laiva katoaa horisontin taakse noin 20 km päässä, mikä on sopusoinnussa Jaskan vastauksen kanssa.
Tähän sopiikin jatkotehtävä: Oletetaan maapallo täysin pallonmuotoiseksi. Mitat ovat edelleen Heikin mainitsemat. Asetetaan tiukka vanne maapallon ympäri. Kun sitä pidennetään yhdellä metrillä, kuinka paljon vanne nousee maapallon pinnasta, kun se ripustetaan tasaisesti samalle korkeudelle kaikkialla? Vihje: Pannukakkumallia voi käyttää, jos se helpottaa.
Seppo Niinioja
Minäkin tulin siihen tulokseen, että vastaus on n. 15,9 cm, onkohan se oikein? Jotenkin matemaatikkoveljeni preppaustunteja kokeneena vähän epäilen, voiko se olla näinkin paljon. Sano, Seppo, mikä on oikea vastaus!
Yst. terv. Maisa M :confused:
Oletetaan maapallo täysin pallonmuotoiseksi. Mitat ovat edelleen Heikin mainitsemat. Asetetaan tiukka vanne maapallon ympäri. Kun sitä pidennetään yhdellä metrillä, kuinka paljon vanne nousee maapallon pinnasta, kun se ripustetaan tasaisesti samalle korkeudelle kaikkialla? Vihje: Pannukakkumallia voi käyttää, jos se helpottaa.
ympärysmitta on = 2x∏xr jolloin ero olisi
∆=2∏R - 2∏r = 1m
Jos 2∏(R-r) = 1 m => (R-r)=1/(2∏)≈16cm
Hasse
Heikki Koskela
19.12.09, 15:36
ympärysmitta on = 2x∏xr jolloin ero olisi
∆=2∏R - 2∏r = 1m
Jos 2∏(R-r) = 1 m => (R-r)=1/(2∏)≈16cm
Hasse
Laskemalla tulee todella luku 15,9235668788081 cm, joka on myös likiarvo. Pallon koolla ei siis ole väliä. Minun laskelmassa käytin tosin maapallon oletettua sädettä.
Mutta entäs se järven pinnasta toisesta päästä piirretty tangentti. Miten korkea tulee lipputanko olla järven vastakkaisella rannalla, jotta nuppi näkyisi.
Seppo Niinioja
19.12.09, 16:20
Laskemalla tulee todella luku 15,9235668788081 cm, joka on myös likiarvo. Pallon koolla ei siis ole väliä. Minun laskelmassa käytin tosin maapallon oletettua sädettä.
Mutta entäs se järven pinnasta toisesta päästä piirretty tangentti. Miten korkea tulee lipputanko olla järven vastakkaisella rannalla, jotta nuppi näkyisi.
Se tuossa onkin aika uskomatonta, että vanne nousee noinkin paljon ja pallon koolla ei ole väliä. Empiirinen pizza/narumittauksesi oli ihan tyydyttävä tarkkuudeltaan.
Mutta jaksaisikohan kukaan vastata tuohon lipputankojuttuun, jos olisi syönyt mureata hirvipaistia korvasienimuhennoksen ja punaviinin kera 44. hääpäivän kunniaksi ja juuri herännyt ruokalevolta?
Kysyy nimim.
Melkein kaiken kokenut
jos
r=säde, eli 40192 km
ß=suorakolmion pienin kulma
x=etsitty lipputangon korkeus
r/(r+x)=cos(ß)
ß≈23,7/40192*360° ≈ 0,212°
(r+x)/r≈1,000006863...
x=275,9m (+ nuppi)
huhuh
Onkohan laskukoneen tarkkuudessa ongelma - vai omassa trigonometriatiedoissa... Tuntuu tosi isolta luvulta. Sellaista Fiskarsin tankoa ei taida löytyä.
Hasse
Seppo Niinioja
19.12.09, 17:02
jos
r=säde, eli 40192 km
ß=suorakolmion pienin kulma
x=etsitty lipputangon korkeus
r/(r+x)=cos(ß)
ß≈23,7/40192*360° ≈ 0,212°
(r+x)/r≈1,000006863...
x=275,9m (+ nuppi)
huhuh
Onkohan laskukoneen tarkkuudessa ongelma - vai omassa trigonometriatiedoissa... Tuntuu tosi isolta luvulta. Sellaista Fiskarsin tankoa ei taida löytyä.
Hasse
Eipäs mainosteta... Maapallon sädehän on Heikin vai oliko se Alajärven sanomien mittausten mukaan r = 6400 km ja ß taitaa olla ≈(23,7/2)/40192*360° ≈ 0,106°, jolloin tulos lienee edelleen verenpuutteesta kärsivin aivoin laskettuna jaettava 2*2*(pi):llä eli 12,566:lla, jolloin saadaankin Jaskan esittämä n. 22 m.
Seppo Niinioja
tellervoranta
19.12.09, 17:23
Aivan samantekevää :p: . Kumartuessaan näkee lakatut varpaansa tai makaa rähmällään silmät sannassa tai ruohikossa. Ei pää käänny nuppiin päin.
Ongelma 2: Kuinka pitkä lipputanko tulisi laittaa järven toiseen päähän jotta sen nuppi näkyisi katsojan silmään kun hän kumartuu järven vastakkaisessa päässä katsomaan tarkalleen vednpinna tasolta (siis tangentin suuntaan).
:D:.
Seppo Niinioja
19.12.09, 17:27
Aivan samantekevää :p: . Kumartuessaan näkee lakatut varpaansa tai makaa rähmällään silmät sannassa tai ruohikossa. Ei pää käänny nuppiin päin.
Näin yksinkertaista matematiikka on, kun sen osaa.
Tämän seuraavan kysymyksen esitti aina oppilailleen eräs Helsingin Yliopiston proffa tms - oikeita vastauksia oli vain yksi ao. professorin mielestä
Kysymys kuuluu;
Mihin suuntaan rapa lentää hevosrattaiden pyörästä?
t. Juha
Seppo Niinioja
19.12.09, 18:59
Tämän seuraavan kysymyksen esitti aina oppilailleen eräs Helsingin Yliopiston proffa tms - oikeita vastauksia oli vain yksi ao. professorin mielestä
Kysymys kuuluu;
Mihin suuntaan rapa lentää hevosrattaiden pyörästä?
t. Juha
Entäpä mihin suuntaan, kun asiat olivat menossa pieleen, "and then the shit hit the fan". Google kääntää, jos tarpeen.
t. Seppo N.
< Näin yksinkertaista matematiikka on, kun sen osaa. >
Aidalla istui kolme varista! Ammut niistä yhden alas, montako jäi aidalle istumaan?
Laskemisiin
< Näin yksinkertaista matematiikka on, kun sen osaa. >
Aidalla istui kolme varista! Ammut niistä yhden alas, montako jäi aidalle istumaan?
Laskemisiin
Ei yhtään jos aseessa ei ole äänenvaimenninta. Maksimissaan kaksi jos on.
Seppo Niinioja
19.12.09, 19:05
< Näin yksinkertaista matematiikka on, kun sen osaa. >
Aidalla istui kolme varista! Ammut niistä yhden alas, montako jäi aidalle istumaan?
Laskemisiin
Ei usko että yhtään, mutta Markun vastaus on täydellisempi.
HAH!
Seppo, Seppo, matematiikka on käsittääkseni vahva alasi, joten tämä on helppo.
Juha
Seppo Niinioja
19.12.09, 19:39
HAH!
Seppo, Seppo, matematiikka on käsittääkseni vahva alasi, joten tämä on helppo.
Juha
Siis tämä proffan kysymyskö? Miettiessäni kerron erään tapauksen yliopiston patologian laitokselta. Herkkähermoisimpien ei ehkä kannata lukea.
Proffa kertoi, miten hän selvittää helposti pehmenneen ruumiin mätänemistilan: Tökkää sormensa siihen ja maistaa. Sitten hän kehotti opiskelijoita seuraamaan esimerkkiä. Oli pitkään hiljaista, mutta sitten eräs tyttö rohkaistui ja maistoi. Proffa sanoi: Tästä näemme, että kyllä patologian opiskelussa tarvitaan hoksottomiakin: Huomasittekos, että se oli toinen sormi, jonka pistin suuhuni?
Seppo N.
Mainitsemani, nimettömän professorin mielestä rapa lentää aina "tangentin suuntaan"!
Mikä tietysti onkin ainoa oikea vastaus.
Juha
Sami Lehtonen
19.12.09, 19:46
Kuinka moni on kokeillut ratkaista Einsteinin arvoituksen? Itse tehtävä löytyy netistä vaikkapa haulla "Einsteinin arvoitus" tai jos pitää toisesta kotimaisesta niin "Einstein's riddle". Itse kysymys tehtävässähän on kuuluisa: "Kuka omistaa kalan?"
Einsteinin arvio viime vuosisadan alussa oli, että 98% maailman ihmisistä ei kykene ratkaisemaan ko. tehtävää.
Heikki Koskela
19.12.09, 21:08
Kuinka moni on kokeillut ratkaista Einsteinin arvoituksen? Itse tehtävä löytyy netistä vaikkapa haulla "Einsteinin arvoitus" tai jos pitää toisesta kotimaisesta niin "Einstein's riddle". Itse kysymys tehtävässähän on kuuluisa: "Kuka omistaa kalan?"
Einsteinin arvio viime vuosisadan alussa oli, että 98% maailman ihmisistä ei kykene ratkaisemaan ko. tehtävää.
Saksalainen omistaa kalan.
Seppo Niinioja
19.12.09, 21:56
Kuinka moni on kokeillut ratkaista Einsteinin arvoituksen? Itse tehtävä löytyy netistä vaikkapa haulla "Einsteinin arvoitus" tai jos pitää toisesta kotimaisesta niin "Einstein's riddle". Itse kysymys tehtävässähän on kuuluisa: "Kuka omistaa kalan?"
Einsteinin arvio viime vuosisadan alussa oli, että 98% maailman ihmisistä ei kykene ratkaisemaan ko. tehtävää.
Osasiko Einstein:confused:?
Heikki Koskela
19.12.09, 22:08
Minä muuten ratkaisin tämän arvoituksen aivan omasta päästäni ja se näytti olevan oikea vastaus.
Minulle kävi niin kuin entiselle oppilaalle käsityötunnilla. Hän kiiruhtaa opettajan luo ja ilmoittaa riemuissaan: "Opettaja, minä tein kottaraispönton ihan omasta päästäni". Opettaja sanoi vaisusti: "Ei siitä muuta olisi tullutkaan."
Sami Lehtonen
19.12.09, 22:48
Minä muuten ratkaisin tämän arvoituksen aivan omasta päästäni ja se näytti olevan oikea vastaus.
Minulle kävi niin kuin entiselle oppilaalle käsityötunnilla. Hän kiiruhtaa opettajan luo ja ilmoittaa riemuissaan: "Opettaja, minä tein kottaraispönton ihan omasta päästäni". Opettaja sanoi vaisusti: "Ei siitä muuta olisi tullutkaan."
Parhaat matemaatikot laskevat tehtäviä päissään.
Sami Lehtonen
19.12.09, 23:20
Saksalainen omistaa kalan.
Homman juju lienee siinä, että kala esiintyy vain kysymyksessä - ei itse tehtävänannossa.
Seppo Niinioja
20.12.09, 08:50
Osasiko Einstein:confused:?
Olen nimittäin kuullut sanottavan, että Einstein ei ollut mikään erityisen hyvä matemaatikko. Kaavaansakin hän kokeili moneen kertaan, ennen kuin keksi sopivan. Minä löysin oikean hetkessä Wordilla. Kehitys kehittyy sentään joillakin aloilla.
Enemmän logiikasta tuossa Samin mainitsemassa ongelmassa kyllä onkin kyse. Se kaksi prosenttia taitaa olla Mensan jäsenyyden raja, joten onneksi olkoon Heikki ja muut ratkaisseet.
Seppo Niinioja
Seppo Niinioja
20.12.09, 10:51
Tässä lisää eläinaiheisia tehtäviä.
a) Mikä seuraavista eläimistä ei kuulu joukkoon ja miksi (Huom. Akhilleusta ei lasketa. Hän ei ole eläin, vaan välttämätön apuhenkilö, latojan huomautus.):
1. Akhilleus ja kilpikonna
2. Kultainen karhu
3. Schrödingerin kissa
4. Baskervillen koira
5. Kultainen vasikka
b) Laadi yhdestä tai useammasta eläimestä omin sanoin lyhyt asianmukaisin lähdeviittein varustettu essee. Parhaille papukaijamerkki.
Seppo Niinioja
joku on jo hoksannut koota nettiin epäeläimiä, http://www.kolumbus.fi/kirjansitomo/epaelaimet.htm :)
Tässä lisää eläinaiheisia tehtäviä.
a) Mikä seuraavista eläimistä ei kuulu joukkoon ja miksi (Huom. Akhilleusta ei lasketa. Hän ei ole eläin, vaan välttämätön apuhenkilö, latojan huomautus.):
1. Akhilleus ja kilpikonna
2. Kultainen karhu
3. Schrödingerin kissa
4. Baskervillen koira
5. Kultainen vasikka
b) Laadi yhdestä tai useammasta eläimestä omin sanoin lyhyt asianmukaisin lähdeviittein varustettu essee. Parhaille papukaijamerkki.
Seppo Niinioja
a) Berliinin elokuvajuhlien palkinnosta (2.) ei ole suoraa wikipedia-linkkiä. Se ei siten kuulu joukkoon :cool:
1. http://fi.wikipedia.org/wiki/Akhilleus_ja_kilpikonna
2. -
3. http://fi.wikipedia.org/wiki/Schr%C3%B6dingerin_kissa
4. http://fi.wikipedia.org/wiki/Baskervillen_koira
5. http://fi.wikipedia.org/wiki/Kultainen_vasikka
:) Jaska
Alpo Rantala
20.12.09, 12:26
Heikki Koskela kyseli aikaisemmin lipputangon pituutta järven vastarannalla, kun järven kaaren pituus on 23,4 km. Laskin asiaa trigonometrian kaavoilla, Exeliä apuna käyttäen ja sain tuloksia jotka ei voineet empiirisesti pitää paikkaansa. Tarkistelun jälkeen kävin Microsoftin sivuilla ja sieltä asia valkeni. Trigonometriset funktiot on annettu Exelissä kulman ollessa radiaaneina. Kun tämän vaihdoksen tein siis muutin asteet radiaaneiksi, sain lipputangon minimikorkeudeksi 10,75 m. Käytin maapallon säteenä 6370 kilometriä. Hyvä kysymys joka toi taas itsellekin uutta tietoa Exelistä. Kiitokset Heikille.
Alpo Rantala
Heikki Koskela
20.12.09, 12:43
Tässä lisää eläinaiheisia tehtäviä.
a) Mikä seuraavista eläimistä ei kuulu joukkoon ja miksi (Huom. Akhilleusta ei lasketa. Hän ei ole eläin, vaan välttämätön apuhenkilö, latojan huomautus.):
1. Akhilleus ja kilpikonna
2. Kultainen karhu
3. Schrödingerin kissa
4. Baskervillen koira
5. Kultainen vasikka
b) Laadi yhdestä tai useammasta eläimestä omin sanoin lyhyt asianmukaisin lähdeviittein varustettu essee. Parhaille papukaijamerkki.
Seppo Niinioja
a) Kilipikonna ei kuulu joukkoon.
b) Esseen tekeminen on niin vaikeaa minulle. Pitää ensin selvittää, mitä esseeseen kuuluu kirjoittaa :confused:
Tästä linkistä askartelua ja askarruttamista pyhiksi
http://www.aamulehti.fi/sunnuntai/teema/ihmiset_kilpailut/9581812.shtml
Kuva aukeaa pdf:nä Osallistu lukijakisaan -linkin kautta.
Älkää kertoko ratkaisujanne tänne liian aikaisin, ettei meiltä mene hoksaamisen elämys!
tellervoranta
20.12.09, 13:29
ESSEE
- on pohtiva
-on personaalinen esitys, subjektiivinen.-omaa tuotosta.
-Kirjoittajan omien ajatusten kulku näkyy selvästi tekstissä.
-Subjektiivisessä esseessä maininnat muista teoksista toimivat virikkeinä omille pohdinnoille.
-Tutkielmaessee käsittelee aihettaan objektiivisemmin
-keskeinen ongelma selkeästi ilmaistu
-lähdeviitteet ja lähdeluettelo
-Tyylejä saa vapaasti sekoittaa keskenään.
a)
b) Esseen tekeminen on niin vaikeaa minulle. Pitää ensin selvittää, mitä esseeseen kuuluu kirjoittaa :confused:
Näin minulle on opetettu kirjoittaja/kirjallisuuspiirissä. Siispä kirjoittamisiin :)
Heikki Koskela
20.12.09, 13:52
ESSEE
- on pohtiva
-on personaalinen esitys, subjektiivinen.-omaa tuotosta.
-Kirjoittajan omien ajatusten kulku näkyy selvästi tekstissä.
-Subjektiivisessä esseessä maininnat muista teoksista toimivat virikkeinä omille pohdinnoille.
-Tutkielmaessee käsittelee aihettaan objektiivisemmin
-keskeinen ongelma selkeästi ilmaistu
-lähdeviitteet ja lähdeluettelo
-Tyylejä saa vapaasti sekoittaa keskenään.
Näin minulle on opetettu kirjoittaja/kirjallisuuspiirissä. Siispä kirjoittamisiin :)
Kiitos Tellervo. Mutta sittenhän minä olen ajoittain tehnyt suullisia muistiinmerkitsemättömiä esseitä vaimolle, kun olen joutunut tentittäväksi jonkun vaikeasti selitettävän asian takia. Kyllä minä nyt osaan esseen kirjoittaa :D:
Seppo Niinioja
20.12.09, 14:24
a) Berliinin elokuvajuhlien palkinnosta (2.) ei ole suoraa wikipedia-linkkiä. Se ei siten kuulu joukkoon :cool:
1. http://fi.wikipedia.org/wiki/Akhilleus_ja_kilpikonna
2. -
3. http://fi.wikipedia.org/wiki/Schr%C3%B6dingerin_kissa
4. http://fi.wikipedia.org/wiki/Baskervillen_koira
5. http://fi.wikipedia.org/wiki/Kultainen_vasikka
:) Jaska
Tähän täytyy huomauttaa, että Wikipedia-linkin puuttuminen ei ole oikea vastaus, vaikka vastaus muuten on oikea. Ks. esim. http://www.imdb.com/Sections/Awards/Berlin_International_Film_Festival/awards_summary
Lainaan tässä itseäni syyskuun 9. päivältä ketjussa Sukututkimusjulkaisuja kirjastoissa:
"Hvor dog verden [Wikipedia] er stor!" sagde alle ungerne. For de havde nu meget bedre plads, end da de lå inde i ægget.
"Tror I, det er hele verden?" sagde moderen., "den strækker sig langt på den anden side (af) haven, lige ind på præstens mark [og bibliotek]; men der har jeg aldrig været."
- H.C. Andersen, Den grimme ælling.
Lisäykset hakasuluissa omiani.
Terv. Seppo N
Heikki Koskela
20.12.09, 14:27
Heikki Koskela kyseli aikaisemmin lipputangon pituutta järven vastarannalla, kun järven kaaren pituus on 23,4 km. Laskin asiaa trigonometrian kaavoilla, Exeliä apuna käyttäen ja sain tuloksia jotka ei voineet empiirisesti pitää paikkaansa. Tarkistelun jälkeen kävin Microsoftin sivuilla ja sieltä asia valkeni. Trigonometriset funktiot on annettu Exelissä kulman ollessa radiaaneina. Kun tämän vaihdoksen tein siis muutin asteet radiaaneiksi, sain lipputangon minimikorkeudeksi 10,75 m. Käytin maapallon säteenä 6370 kilometriä. Hyvä kysymys joka toi taas itsellekin uutta tietoa Exelistä. Kiitokset Heikille.
Alpo Rantala
Itse en hallitse trigonometristen funktioiden maailmaa sillä viimeisestä matikantunnista on melko tarkalleen 50 vuotta. Mutta mielestäni tuon lipputangon tulisi olla selvästi pidempi. Jos ajatellaan, että pelkkä maapallon kaarevuus kätkee näköesteeksi vesimassan, jonka suurin korkeus suoralta janalta on laskettu noin 10 metriksi (suoralta, joka on piirretty maapallon säteiden kehällä olevien pisteiden välille). Tangentin suuntahan on kohti puunlatvoja ja niitten ylikin.
Olen sen joskus laskenutkin, mutta laskutaitoni on aina ollut huononpuoleinen. Muistelisin silloin saaneeni lopputulemaksi noin 40 m.
No, eihän tämä ole elämän tärkeimpiä asioita - mernekulku on paljon tärkeämpää.
Sami Lehtonen
20.12.09, 15:43
Itse en hallitse trigonometristen funktioiden maailmaa sillä viimeisestä matikantunnista on melko tarkalleen 50 vuotta. Mutta mielestäni tuon lipputangon tulisi olla selvästi pidempi. Jos ajatellaan, että pelkkä maapallon kaarevuus kätkee näköesteeksi vesimassan, jonka suurin korkeus suoralta janalta on laskettu noin 10 metriksi (suoralta, joka on piirretty maapallon säteiden kehällä olevien pisteiden välille). Tangentin suuntahan on kohti puunlatvoja ja niitten ylikin.
Olen sen joskus laskenutkin, mutta laskutaitoni on aina ollut huononpuoleinen. Muistelisin silloin saaneeni lopputulemaksi noin 40 m.
No, eihän tämä ole elämän tärkeimpiä asioita - mernekulku on paljon tärkeämpää.
Asiaa sen enempää laskematta olisiko käynyt niin, että tuossa kymmenessä metrissä on mitta, jolla korkeudella oleva havainnoijan silmä näkee tuon 23,4km päässä olevan samalla korkeudella olevan esineen? Tarkastelukorkeushan vaikuttaa lopputulokseen. Itse asiassa jo ihmisen n.1,7m korkeus madaltaa tarvittavaa lipputangon korkeutta kummasti verrattuna järven pinnan korkeudella olevaan silmäpariin.
Heikki Koskela
20.12.09, 17:27
Asiaa sen enempää laskematta olisiko käynyt niin, että tuossa kymmenessä metrissä on mitta, jolla korkeudella oleva havainnoijan silmä näkee tuon 23,4km päässä olevan samalla korkeudella olevan esineen? Tarkastelukorkeushan vaikuttaa lopputulokseen. Itse asiassa jo ihmisen n.1,7m korkeus madaltaa tarvittavaa lipputangon korkeutta kummasti verrattuna järven pinnan korkeudella olevaan silmäpariin.
Näinhän se juuri onkin. Mutta minä etsin vastausta tapaukseen, jossa katsoja katsoo maan säteen pään kautta kulkevaa tangenttia pitkin. Sehän on tietenkin vedenpinnan tasossa 23,4 km kaukana kaarevan järven pinnan toisella rannalla. Tiedän kokemuksesta, että kyykistyessäni mainitun järven toiseen päähän mahdollisimman alas en näe enää edes kiikarilla toisella rannalla olevia puita. Tuo järvi on Suomen tutkituin meteoriittijärvi ja nimeltään Lappajärvi.
Muistan kuinka maantiedon opettaja esitti suullisia kysymyksiä, kun halusin maantiedon numeron nostoa sille tasolle, jossa se oli koko lukion ajan. Hän esitti neljä kysymystä, joihin osasin kyllä vastata, Mutta yksi kysymys jäi sitkeästi mieleeni ja pysynee siellä mielestäni erkoisuutensa takia. Hän esitti teorian, jonka mukaan päiväntasaajalta laukaistaan raketti, joka suunnataan tarkalleen pohjoisnapaa kohti. Ilman vastusta ei oteta huomioon. Hän kysyi minne raketti osuu. Kysymyksen asettelu oli sinänsä puoli vastausta ja selvisin siitäkin puhtain paperein.
Kiinnostavaa tämä sukututkimus.
Seppo Niinioja
20.12.09, 17:48
Tähän täytyy huomauttaa, että Wikipedia-linkin puuttuminen ei ole oikea vastaus, vaikka vastaus muuten on oikea. Ks. esim. http://www.imdb.com/Sections/Awards/Berlin_International_Film_Festival/awards_summary
Lainaan tässä itseäni syyskuun 9. päivältä ketjussa Sukututkimusjulkaisuja kirjastoissa:
"Hvor dog verden [Wikipedia] er stor!" sagde alle ungerne. For de havde nu meget bedre plads, end da de lå inde i ægget.
"Tror I, det er hele verden?" sagde moderen., "den strækker sig langt på den anden side (af) haven, lige ind på præstens mark [og bibliotek]; men der har jeg aldrig været."
- H.C. Andersen, Den grimme ælling.
Lisäykset hakasuluissa omiani.
Terv. Seppo N
Berliinin elokuvajuhlia on järjestetty jo vuodesta 1951. Tällä hakusanalla karhutkin löytyvät jopa Wikipediasta. Niitä on kahta mallia: Kultainen ja hopeinen Berliinin tunnuksen karhun mukaan. Karhu-patsas (http://www.berlinale.de/en/das_festival/preise_und_juries/uebersicht_auszeichnungen/index.html) on tietysti vain palkinnon symbolinen osa. Se ei kuulu joukkoon siksi, että se on ainoa mainituista, jonka olemassaolosta ja ulkonäöstä voidaan edelleen olla varmoja, vaikkakin se on vain patsas. Ei ole käynyt kuten Alfthanien hopeakannulle. Parempia selityksiä otetaan vastaan, jos joku keksii.
Sitten niitä esseitä! Uusimman tietosanakirjani mukaan essee on kirjallisuutta tai tiedettä yleistajuisesti käsittelevä kirjoitelma. Varsinkin Schrödingerin kissasta olisi hyvä saada tänne jotakin helppotajuista, että minäkin ymmärtäisin, kun olen näinkin paljon vaivaa nähnyt...
Seppo Niinioja
Seppo Niinioja
20.12.09, 18:21
Heikki Koskela kyseli aikaisemmin lipputangon pituutta järven vastarannalla, kun järven kaaren pituus on 23,4 km. Laskin asiaa trigonometrian kaavoilla, Exeliä apuna käyttäen ja sain tuloksia jotka ei voineet empiirisesti pitää paikkaansa. Tarkistelun jälkeen kävin Microsoftin sivuilla ja sieltä asia valkeni. Trigonometriset funktiot on annettu Exelissä kulman ollessa radiaaneina. Kun tämän vaihdoksen tein siis muutin asteet radiaaneiksi, sain lipputangon minimikorkeudeksi 10,75 m. Käytin maapallon säteenä 6370 kilometriä. Hyvä kysymys joka toi taas itsellekin uutta tietoa Exelistä. Kiitokset Heikille.
Alpo Rantala
Kun nyt Excel[lent] tuli puheeksi, kannattanee varoittaa myös siitä, että Excelin tai ehkä yleensäkin Windowsin suomalaisessa versiossa on käytettävä desimaalipilkkua (,) eikä pistettä (.), kuten anglosaksisissa maissa. Piste minulla on japanilaisessa taskulaskimessakin ja yhä useammin sitä kuulee virheellisesti puheessakin. Pankkiohjelmat taitavat hyväksyä molemmat.
Olen taistellut erinäisiä tunteja pikku firmani tilinpäätösten kanssa viime vuosina, kun vanha hyvä DOS-kirjanpito-ohjelma ohjelma ei enää toiminut XP:ssä, saati Vistassa ja siirryin Exceliin, joka sinänsä on ihan riittävä. Tulin äskettäin siihen johtopäätökseen, että olen silloin tällöin yön myöhäisinä tunteina, mihin ne rutistukset yleensä jäävät tökännyt nakkisormellani viereistä näppylää. Pilkkuhan on pisteen vasemmalla puolella ihan vieressä. Kokeilin asiaa ja näyttää olevan niin, että jos on tarkoitus laskea yhteen joukko alekkain olevia lukuja ja välissä on yksi tai useampia muotoa 76.25 olevia soluja, jotka eivät siis ole lukuja, niin summaustoiminto ei ota niitä huomioon, mutta ei myöskään herjaa, että jokin on vialla. Joskus tase on heittänyt yhdellä sentillä, joskus enemmän.
Seppo Niinioja
Sami Lehtonen
20.12.09, 18:28
Kun nyt Excel[lent] tuli puheeksi, kannattanee varoittaa myös siitä, että Excelin tai ehkä yleensäkin Windowsin suomalaisessa versiossa on käytettävä desimaalipilkkua (,) eikä pistettä (.), kuten anglosaksisissa maissa. Piste minulla on japanilaisessa taskulaskimessakin ja yhä useammin sitä kuulee virheellisesti puheessakin. Pankkiohjelmat taitavat hyväksyä molemmat.
Olen taistellut erinäisiä tunteja pikku firmani tilinpäätösten kanssa viime vuosina, kun vanha hyvä DOS-kirjanpito-ohjelma ohjelma ei enää toiminut XP:ssä, saati Vistassa ja siirryin Exceliin, joka sinänsä on ihan riittävä. Tulin äskettäin siihen johtopäätökseen, että olen silloin tällöin yön myöhäisinä tunteina, mihin ne rutistukset yleensä jäävät tökännyt nakkisormellani viereistä näppylää. Pilkkuhan on pisteen vasemmalla puolella ihan vieressä. Kokeilin asiaa ja näyttää olevan niin, että jos on tarkoitus laskea yhteen joukko alekkain olevia lukuja ja välissä on yksi tai useampia muotoa 76.25 olevia soluja, jotka eivät siis ole lukuja, niin summaustoiminto ei ota niitä huomioon, mutta ei myöskään herjaa, että jokin on vialla. Joskus tase on heittänyt yhdellä sentillä, joskus enemmän.
Seppo Niinioja
Jos ei ole aivan varma, kumpia (pilkku vai piste) pitäisi käyttää niin tässä hyvä vinkki:
Excel tasaa aina tekstin vasempaan reunaan ja numerot oikeaan reunaan. Väärällä desimaalierottimella varustetun numeron Excel ymmärtää tekstiksi.
Alpo Rantala
20.12.09, 19:16
Sami Lehtonen on oikeassa tuossa lipputankojutussa. Laskin merenpinnan pallokalotin korkeuden annetulla jännemitalla 23,4 km. Eli tuolta n. 10 metrin korkeudelta näkee 10 metrin lipputangon vastarannalla. Tehtävän piirtämättä jättäminen johti minut yksioikoiseen ja väärään ratkaisuun alkuperäiseen kysymykseen nähden. Piirtämisen jälkeen tehtävä on suhteellisen helppo ratkaista. Heikin mainitsema suuruusluokka on oikea. Ratkaisuiloa.
Alpo Rantala
Seppo Niinioja
20.12.09, 19:53
Jos ei ole aivan varma, kumpia (pilkku vai piste) pitäisi käyttää niin tässä hyvä vinkki:
Excel tasaa aina tekstin vasempaan reunaan ja numerot oikeaan reunaan. Väärällä desimaalierottimella varustetun numeron Excel ymmärtää tekstiksi.
Tuo onkin hyvä muistisääntö. Virhe voi silti syntyä ainakin siten, että kirjoittaa esim. luvut 1,00 , 2,00 ja 3,00 alekkain soluihin A1, A2 ja A3 ja laskee summan, joka on tietysti 6,00. Jos nyt korjaa solun A2 luvun 2,00 vahingossa muotoon 4.00 , kun piti olla 4,00 , niin se jää oikeaan reunaan, mutta Excel ei ota sitä huomioon ja näyttää tulosta 4,00 eli 1,00 + 3,00. Jos kirjoittaa soluun A2 4.25, Excel muuntaa sen käsittämättömässä viisaudessaan desimaaliluvuksi 45748,00 ja käsittelee sitä sellaisena.
Ja niin edelleen. Elämä oli helppoa, kun väänsi itse ne koodinpätkät, joita tarvitsi...
Seppo Niinioja
Eipäs mainosteta... Maapallon sädehän on Heikin vai oliko se Alajärven sanomien mittausten mukaan r = 6400 km ja ß taitaa olla ≈(23,7/2)/40192*360° ≈ 0,106°, jolloin tulos lienee edelleen verenpuutteesta kärsivin aivoin laskettuna jaettava 2*2*(pi):llä eli 12,566:lla, jolloin saadaankin Jaskan esittämä n. 22 m.
Seppo Niinioja
Huomasin virheeni - eli yhtälö on mielestäni se oikea mutta olin sitä naputeltaessa laskimeen vahingossa syöttänyt säteen sijasta ympätysmitan. Yhtälöä ei siis tarvi korjata millään 2*2*(pi):llä!
Jos se ilmoitettu 6400 km laitetaan paikoilleen siihen yhtälöön niin saadaan se järkevämpi mitta, eli ≈44 m. Pitäisi aina varmaan tarkistaa ennen kuin vastaa.
Onhan se kuvan mukainen "lipputanko" se mikä kysymyksenasettaja tarkoitti?
Hasse
Alpo Rantala
21.12.09, 02:03
Hei! Ad.
Ongelma on mielestäni oheisen piirroksen mukainen. Jos vain saan kuvan lähetettyä.
Alpo Rantala
Heikki Koskela
21.12.09, 05:47
Huomasin virheeni - eli yhtälö on mielestäni se oikea mutta olin sitä naputeltaessa laskimeen vahingossa syöttänyt säteen sijasta ympätysmitan. Yhtälöä ei siis tarvi korjata millään 2*2*(pi):llä!
Jos se ilmoitettu 6400 km laitetaan paikoilleen siihen yhtälöön niin saadaan se järkevämpi mitta, eli ≈44 m. Pitäisi aina varmaan tarkistaa ennen kuin vastaa.
Onhan se kuvan mukainen "lipputanko" se mikä kysymyksenasettaja tarkoitti?
Hasse
Tätä minä tarkoitin. Tuonkorkuisen tangon minäkin aikoinaan laskin pystytettäväksi Lappajärven Halkosaaren rantaan lähelle entistä Kansanpatoa, jonka kansa rakensi ja viranomaiset purkivat. Kansahan ei voi olla oikeassa.
Seppo Niinioja
21.01.10, 19:09
Miten Vanhasella on yksityiskuvia (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Vanhasen+yksityiskuvan+varkaudesta+ep%C3%A4ill%C3% A4%C3%A4n+tietokoneen+korjaajaa/1135252298533) virkasähköpostissaan, vieläpä vanhentuneita tilaa viemässä valtion koneessa? Epäilemättä niitä on yhdellä jos toisellakin työpaikan koneessa, mutta että pääministeri on noin huolimaton:eek:. Mitä siitä Merjakin sanoo, vai kuka se nykyinen heila onkaan? Sorry, hänhän onkin ex. En nyt saa millään uusinta mieleen. Sähköpostithan ovat kyllä tunnetusti Vanhasen(kin) ydinosaamisaluetta.
Seppo Niinioja
Koko tapaus osoittaa kyllä sen luokan turvallisuuspuutteita ylimmän valtiojohdon suojelemisessa, että ei pahemmasta väliä.
Suomi kun ei ole enää mikään lintukoto - jos nyt on koskaan ollutkaan
Juha
< Koko tapaus osoittaa kyllä sen luokan turvallisuuspuutteita ylimmän valtiojohdon suojelemisessa, että ei pahemmasta väliä. >
Minusta turvallisuus voi olla kunnossa, MUTTA käyttäjä ei ymmärrä, miten tietoja pitää käyttää ja missä niiden on oltava!
Perusvirhe monella: Virkasähköposti ja yksityinen sähköposti on oltava erillään eri osoitteissa. Virkakoneen huoltaa vain valtioneuvoston atk-tuki, mutta yksityisen mikä huoltoyritys tahansa!
Valtion turvallisuus ja tietoturvallisuus on yhtä heikko kuin sen heikoin lenkki!
Silleen
Alpo Rantala
21.01.10, 22:56
Vanhasen koneen korjaus on tapahunut v. 2007 vastuullisen firman toimesta. Näissä asioissa on turvallisuus aina heikoimman lenkin varassa. HS:n uutinen tässä http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Vanhasen+yksityiskuvan+varkaudesta+ep%C3%A4ill%C3% A4%C3%A4n+tietokoneen+korjaajaa/1135252298533
Alpo Rantala
Suonenjoki
Seppo Niinioja
21.01.10, 23:14
Vanhasen koneen korjaus on tapahunut v. 2007 vastuullisen firman toimesta. Näissä asioissa on turvallisuus aina heikoimman lenkin varassa. HS:n uutinen tässä http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Vanhasen+yksityiskuvan+varkaudesta+ep%C3%A4ill%C3% A4%C3%A4n+tietokoneen+korjaajaa/1135252298533
Alpo Rantala
Suonenjoki
Tasan sama tämän päiväinen uutinen, josta kerroin.
Seppo Niinioja
22.01.10, 09:08
< Koko tapaus osoittaa kyllä sen luokan turvallisuuspuutteita ylimmän valtiojohdon suojelemisessa, että ei pahemmasta väliä. >
Minusta turvallisuus voi olla kunnossa, MUTTA käyttäjä ei ymmärrä, miten tietoja pitää käyttää ja missä niiden on oltava!
Perusvirhe monella: Virkasähköposti ja yksityinen sähköposti on oltava erillään eri osoitteissa. Virkakoneen huoltaa vain valtioneuvoston atk-tuki, mutta yksityisen mikä huoltoyritys tahansa!
Valtion turvallisuus ja tietoturvallisuus on yhtä heikko kuin sen heikoin lenkki!
Silleen
Jälkiviisaat puivat juuri asiaa. Kalle Isotalo, omien sanojensa mukaan lievästi alaa tuntevana (hänhän on entinen Nokian toimitusjohtaja) viittasi Lex Nokiaan ja totesi jotenkin siihen tapaan, että Matti Vanhasen työnantajinahan meillä kansalaisilla on tämän jälkeen oikeus tarkastaa, millaisia muita sähköposteja hänen työkoneessaan liikkuu:p:. Oikeassa on.
Seppo Niinioja
Seppo Niinioja
03.02.10, 09:38
Aina vaan askarruttaa... Vancouverin kisoissa on juuri aamutelevisiosta saadun tiedon mukaan uutena lajina ski cross, johon osallistuu Suomesta yksi kilpailija. Siis murtomaahiihto :confused::confused::D:. Mihin ne muut suomalaiset on jätetty?
Seppo Niinioja
Murtomaahiihto=cross-country skiing. Tuleekin Tv:stä kai meikäläisittäin inhimilliseen aikaan.
Erkki S.
Aina vaan askarruttaa... Vancouverin kisoissa on juuri aamutelevisiosta saadun tiedon mukaan uutena lajina ski cross, johon osallistuu Suomesta yksi kilpailija. Siis murtomaahiihto :confused::confused::D:. Mihin ne muut suomalaiset on jätetty?
Seppo Niinioja
http://www.hiihtoliitto.fi/freestyle/ski_cross/
Murtomaahiihto=cross-country skiing. Tuleekin Tv:stä kai meikäläisittäin inhimilliseen aikaan.
Erkki S.
http://www.ksml.fi/uutiset/talviolympialaiset/kisaohjelma/
Heikki Koskela
09.02.10, 11:28
Minua on askarruttanut jo kauan ja askarrutta juuri nytkin muutamat puhekieleen jääneet sanat tai sanonnat, jotka nostavat adrenaliinitasoani joka kerta kun kuulen seuraavat sanat:
- hän oli hirveän (hirvittävän) kaunis kasvoiltaan.
- (puhelimessa sanottua) "tässä puhuu..." tai "soitanko kenties väärään aikaan?"
- on tosi hyvä auton (rahvaan muunnos: pirun hyvä auto) tai tosi kaunis kukka
- naapurin pihassa kasvaa äärettömän korkea kuusi.
Kysymys kuuluu: onko tummennetuilla sanoilla sopimaton yhteys asiaan, josta halutaan kertoa?
No on. Mutta liioittelukin on niin ihanaa (tummennettu).
Tykkäätkös ilmauksista "normi ihminen", "pitkässä juoksussa", "lähtökohtaisesti"? Ovat tietysti vähän eri sarjasta.
ph
Heikki Koskela
09.02.10, 12:41
No on. Mutta liioittelukin on niin ihanaa (tummennettu).
Tykkäätkös ilmauksista "normi ihminen", "pitkässä juoksussa", "lähtökohtaisesti"? Ovat tietysti vähän eri sarjasta.
ph
Minun liioitteluni oli tahallista, jotta asia nähtäisiin paremmin.
Vastauksena ehdotelmiisi on minun osaltani yksiselitteinen: en tykkää :confused:.
Tähän voisi sanoa:
Liimaa pääsi viemäriin! tai
Liimaa pääsi viemäriin!
Asiahan on niin kuin se luetaan/lausutaan :)
Hannele J.
Heikki Koskela
09.02.10, 13:36
Tähän voisi sanoa:
Liimaa pääsi viemäriin! tai
Liimaa pääsi viemäriin!
Asiahan on niin kuin se luetaan/lausutaan :)
Hannele J.
Vaimo on antanut ymmärryskyvystäni mainesanan, jota en ilkiä tässä toistaa (tämä on perheohjelma).
Nyt se mainesana realisoituu (muuttuu totuudeksi ?). En näet ymmärrä lauseiden eroa jos sellainen on.
Ensimmäisessä lauseessa pääsi on verbi.
Toisessa lauseessa liimaa on verbi.
Hannele
Yritänpä muistella koulun kielioppia.
substantiivin partitiivi (akkusatiivi) + verbin imperfekti
verbin imperatiivi + subtantiivin nominatiivi & possessiivisuffiksi
:) Jaska
Erkki Järvinen
09.02.10, 14:28
Tähän voisi sanoa:
Liimaa pääsi viemäriin! tai
Liimaa pääsi viemäriin!
Asiahan on niin kuin se luetaan/lausutaan :)
Hannele J.
Tämän minä parin lukemisen jälkeen ymmärsin,
mutta sitten kun ruvettiin selittämään koulun
kielioppia; verbejä ja muita henkimaailman
käsitteitä niin jo vain meni "ulalle"!
- erkki järvinen -
Jospa Jaska unohdettaisi verbit ja muut,annan esimerkit
Liimaa pääsi viemäriin kun lapset askartelutunnilla leikkivät liimapullolla lavuaarin ääressä.
tai
Liimaa pääsi viemäriin senkin tolvana,voin hankkia supervahvaa liimaa että se kanssa pysyy kiinni siellä!!!
Jos asian erottaa lauseesta se ei aina tarkoitakaan samaa,se tässä oli jujuna.
Hannele
< Jospa Jaska unohdettaisi verbit ja muut,annan esimerkit >
Niin pitäisikin, koska ne olivat vieraskielisiä silloin vanhaan hyvään aikaan, mutta jos kysyt nykyajan nuorelta, hän tuntee vain teonsanat eikä verbejä! Kaikki vanhan hyvän inessiivit, illatiivit, akkusatiivit tms. ovat jo nekin suomettuneet, jotta nykyajan kuvia ymmärtävät nuoret jotain tajuaisivat. ;-) Me tulevat dementikot vaan verbejä, objekteja, subjekteja tms. muistelemme!
Suomettumisiin
Onhan se harmi, jos hyvät opit ovat menneet hukkaan :mad:
Jostakin merkillisestä syystä juuri nuo kummalliset kieliopin termit ovat syöpyneet mieleen, vaikka noin 45 vuoteen niitä ei missään ole tarvinnut. Monta tarpeellisempaa jo koulussa opittua asiaa on tyystin unohtunut, kenties jopa suurin osa siitä.
Kyllä tämmoinenkin pikkuisen askarruttaa...
:) Jaska
Kouluopinnoista muistuu mieleen varmaan monellekin tuttuja esimerkkejä:
Hän teki maalin. (3 merkitystä)
Hae lakkaa satamasta, kun lakkaa satamasta.
Eivät ole kyllä yhtä hauskoja kuin tuo liimajuttu.
Marjatta
Erkki Järvinen
09.02.10, 17:52
Onhan se harmi, jos hyvät opit ovat menneet hukkaan :mad:
Jostakin merkillisestä syystä juuri nuo kummalliset kieliopin termit ovat syöpyneet mieleen, vaikka noin 45 vuoteen niitä ei missään ole tarvinnut. Monta tarpeellisempaa jo koulussa opittua asiaa on tyystin unohtunut, kenties jopa suurin osa siitä.
Kyllä tämmoinenkin pikkuisen askarruttaa...
:) Jaska
Kansakoulun ajoista on jo kulunut kauan aikaa. En tiedä miksi mutta sen muistan kuinka kielioppi oli kauhistus josta ei jäänyt yhtään mitään mieleen koska se oli täysin käsittämätöntä. Sen sijaan sellaiset aineet kuin historia, maantieto, uskonto, lukeminen (äidinkieli) ja jatkokoulussa kansalaistaito olivat enemmän mieleen. Laulunääntä ei ollut ja laskento nyt sujui auttavasti. - Monet asiat on sitten tullut myöhemmin opeteltua sen mukaan kuin on tarvinnut.
- erkki järvinen -
Todella karmeaa on tosiaankin tuo, kun pahaa aavistamatta vastaat puhelimeen, ja sieltä kuuluu yllättäen: "Tässä Mikki Mökelö". Ensi alkuun olin saada SYDÄNHALVAUKSEN, nykysuomeksi sydärin, kun joku näin yllättäen oli hiipinyt kotiini. Nykyään verenpaineen kohoaminen on jo hieman lievempää kuin alkuaikoina, mutta kyllä tuollainen kielen väärinkäyttö edelleenkin ärsyttää.
JormaV
Heikki Koskela
10.02.10, 07:45
Minua on askarruttanut jo kauan ja askarrutta juuri nytkin muutamat puhekieleen jääneet sanat tai sanonnat, jotka nostavat adrenaliinitasoani joka kerta kun kuulen seuraavat sanat:
- hän oli hirveän (hirvittävän) kaunis kasvoiltaan.
- (puhelimessa sanottua) "tässä puhuu..." tai "soitanko kenties väärään aikaan?"
- on tosi hyvä auton (rahvaan muunnos: pirun hyvä auto) tai tosi kaunis kukka
- naapurin pihassa kasvaa äärettömän korkea kuusi.
Kysymys kuuluu: onko tummennetuilla sanoilla sopimaton yhteys asiaan, josta halutaan kertoa?
Minä joudun lisäämään omaan ehdotelmaani vielä yhden iskusanan, joka alunperin johdatti ajattelemaan jo kirjoittamiani sanoja ja niiden käyttöä. Kyseessä on upea-sanan käyttö sopimattomissa ja joskus sopivissa asiayhteyksissä. Upea-sanaa käytetään ylivoimaisesti eniten mielestäni monesti täysin sopimattomissa yhteyksissä. Se on laatusana, jonka tilalle löytyisi tusinan verran vaihtoehtoja.
Seppo Niinioja
10.02.10, 10:52
Legendarinen tavallisin aloitus kännykkäänhan on: Mä oon bussissa. Ja sitten seuraa 40 minuutin raportti Singaporen matkasta ml. Malesian sottaisuus tai mitä nyt milloinkin. Pyysin viimeksi kuljettajaa laittamaan radion kovemmalle uutisten ajaksi. Joskus tekee mieli vaihtaa paikkaa, mutta se ei olisi tässä tapauksessa auttanut, koska istuin kuljettajan takana ja ko. rouva heti minun takanani. En rohjennut pyytää häntä siirtymään tai alentamaan kaunista ääntään.
Nuoriso viljelee kolmannella kotimaisella sanaa cool. Jotkut kääntävät sen kirjaimellisesti viileäksi, mutta mitä se tarkoittaa?
Junissa on tiettävästi jo kännykättömiä vaunuja. Busseihin pitäisi rakentaa taas äänieristetyt peräkopit, joissa ennen vanhaa istuttiin tupakalla (ja ryypiskelemässä), nyt näitä kailottajia varten.
Seppo Niinioja
Todella karmeaa on tosiaankin tuo, kun pahaa aavistamatta vastaat puhelimeen, ja sieltä kuuluu yllättäen: "Tässä Mikki Mökelö". Ensi alkuun olin saada SYDÄNHALVAUKSEN, nykysuomeksi sydärin, kun joku näin yllättäen oli hiipinyt kotiini. Nykyään verenpaineen kohoaminen on jo hieman lievempää kuin alkuaikoina, mutta kyllä tuollainen kielen väärinkäyttö edelleenkin ärsyttää.
JormaV
Eikö ajatus kumminkin ole kaunis? Hän on luonasi ajatuksissaan. Toisin kuin se henkilö, joka junassa pontevasti selitti kännykkään, ettei voi mitenkään nyt hoitaa asiaa (keskustelusta päätellen velkaansa), koska oli parhaillaan Ruotsissa. Yhtäkkiä kuulutettiin äänekkäästi: "Saavumme hetken kuluttua Pasilaan. Paikallisjuna..."
Marjatta
Heikki Koskela
10.02.10, 12:10
Eikö ajatus kumminkin ole kaunis? Hän on luonasi ajatuksissaan. Toisin kuin se henkilö, joka junassa pontevasti selitti kännykkään, ettei voi mitenkään nyt hoitaa asiaa (keskustelusta päätellen velkaansa), koska oli parhaillaan Ruotsissa. Yhtäkkiä kuulutettiin äänekkäästi: "Saavumme hetken kuluttua Pasilaan. Paikallisjuna..."
Marjatta
Paikallisjunan matkustajalla sattui olemaan huono hetki vastata puhelimeen. Mutta monet soittavat/vastaavat kännikkään estoitta missä tahansa. Täällä sattui tapaus, että muuan mies oli kantamassa arkkua kirkosta muiden kantajien kanssa ulos urkujen soidessa kun hänen kännikkänsä alkoi iloisesti soitella kutsumusiikkia vastaamaan. Siinä tilanteessa joutuu tekemään henkilökohtaisen ratkaisun: joko keskeyttää arkun kantaminen ja vastata puhelimeen tai jatkaa kantamista ja antaa puhelimen soida. Kantaja teki jälkimmäisen ratkaisun.
Hyvä kapine tuo mukana kulkeva puhelin on. Meillä Suomessa ei ole vielä ehtinyt syntyä sellaista tapakulttuuria, joka saattaa olla muualla maiilmassa jo olemassa. Olisikohan meillä muita kansoja heikompi itsetunto, jota pitää kohennella äänekkäillä puhelinviesteillä.
Onneksi tuo otsikko sallii asian vierestä puhumisen, joten lisään vielä yhden iskusanan, joka minua on alkanut ärsyttää. Kyseessä on sana arki, jota käytetään melkein miten kukin tahtoo. Eletään arjessa, koetaan tapahtumia arjen kautta ja niin edelleen. Se lienee iskusana, joka sopii varmaan sunnuntaillekin jossain merkityksessä esimekrkiksi arejen elämää sunnuntaina.
Poliitikot ottavat varmaan puheensa "puppusanageneraattorista (http://www.puppulausegeneraattori.fi)".
Avainsanalla "sukututkimus" muodostui seuraavia lauseita;
Keskeiset ideologiset periaatteet osoittavat, että sukututkimus pakottaa kohderyhmää huomioimaan ongelmanratkaisukyvyn huipentumaa.Yksilötasolla luulisi olevan selvää, että sukututkimus näyttää todeksi meihin kohdistuvaa tietotarvetta. Eräitä yksityiskohtia lukuunottamatta sukututkimus panostaa interaktiivisuuteen ajattelematta yleispätevien toimintaohjeiden tavanomaisia käyttökohteita.
Juha
.... henkilö, joka junassa pontevasti selitti kännykkään, ettei voi mitenkään nyt hoitaa asiaa (keskustelusta päätellen velkaansa), koska oli parhaillaan Ruotsissa. Yhtäkkiä kuulutettiin äänekkäästi: "Saavumme hetken kuluttua Pasilaan. Paikallisjuna..."
Marjatta
Olen kerran istunut kahvilla jossain Lievestuoreen tienoilla. Viereisessä pöydässä mies puhuu kännykkään selvästi pienen lapsen kanssa tyyliin "isi tulee sitten huomenna ja sit leikitään jne". Sitten tulee selvästi vaimo puhelimeen "nih, no mitä sulla...... no mä olen nyt täällä Riihimäellä .... no joo joo. Moi do". Muutkin kuin minä hieman hymyilivät... vai Riihimäellä...
Heikkiä ärsyttää tuo arjessa. Minua puolestani ärsyttää asiat jotka tapahtuvat pitkässä juoksussa. Maratonilla kenties voi jotain ehtiä tapahtua, mutta tuskin niitä asioita, joita esimerkiksi poliitikkojen puheessa tapahtuu pitkässä juoksussa.
Sami Lehtonen
10.02.10, 23:02
Olen kerran istunut kahvilla jossain Lievestuoreen tienoilla. Viereisessä pöydässä mies puhuu kännykkään selvästi pienen lapsen kanssa tyyliin "isi tulee sitten huomenna ja sit leikitään jne". Sitten tulee selvästi vaimo puhelimeen "nih, no mitä sulla...... no mä olen nyt täällä Riihimäellä .... no joo joo. Moi do". Muutkin kuin minä hieman hymyilivät... vai Riihimäellä...
Heikkiä ärsyttää tuo arjessa. Minua puolestani ärsyttää asiat jotka tapahtuvat pitkässä juoksussa. Maratonilla kenties voi jotain ehtiä tapahtua, mutta tuskin niitä asioita, joita esimerkiksi poliitikkojen puheessa tapahtuu pitkässä juoksussa.
Pitkän juoksun kanssa samaa kategoriaa on tietysti perinteinen "pitkän päälle" tai "pitkällä tähtäimellä", ja niiden serkut, komparatiivirajoitteisten lanseeraamat "pitemmän päälle" tai "pitemmällä tähtäimellä". Miksihän sen tähtäimen muuten pitäisi olla pitkä tai vielä pitempi? Eikö oleellista olekaan tarkasteluväli? Nämä kysymykset voi tulkita myös retorisiksi.
Tuossa pitkässä juoksussa kiusaa meikäläisen sukupolvea, joka on tottunut pitkään tähtäimeen, kenties eniten se, että se on niin suora käännös englannista "in the long run".
Sopivan ilmaisun keksiminen kulloiseenkin asiayhteyteen lienee liian haasteellista.
Niin. Kun ennen jokin saattoi olla erittäin vaikeata, nykyään se on vain tosi haastellista.
:) Jaska
Antero Westerlund
11.02.10, 14:44
Kirjailija Henning Mankellia haastateltiin jokuvuosi sitten Suomen telkkarissa, ja hän kertoi imuroivansa mielellään ideoita kanssamatkustajien puheista. Hän istui kerran Tukholman-Göteborgin junassa, kun lähellä istuva mies puhui kännykkäänsä: " .. täytyy lopetella, olemme kohta Helsingissä." Siitä H.M. alkoi kehitellä tarinanpätkää, mutta en tiedä, löytyykö mistään uudemmasta kirjstaan, kun en ole vielä kaikkia lukemut.
Sami Lehtonen
11.02.10, 17:30
Tuossa pitkässä juoksussa kiusaa meikäläisen sukupolvea, joka on tottunut pitkään tähtäimeen, kenties eniten se, että se on niin suora käännös englannista "in the long run".
Sopivan ilmaisun keksiminen kulloiseenkin asiayhteyteen lienee liian haasteellista.
Niin. Kun ennen jokin saattoi olla erittäin vaikeata, nykyään se on vain tosi haastellista.
:) Jaska
Tässä kun nyt urakalla vedetään nuorempaa sukupolvea alta lipan, niin haluaisin muistuttaa eräästä suurimmista rikoksista, jota suomen kieli on koskaan joutunut kokemaan ja nimenomaan hieman vanhemman sukupolven toimesta. Elikä, tai peräti tavanomaisemmin elikkä!
Kumpikaan muoto ei kuulu kieleen ja jälkimmäisessä on vielä tyypillinen virhe jäännöslopukkeen alkukonsonantin kahdennuksen kanssa. En voi lainkaan ymmärtää, miten joku voi kirjoittaa suomea sellaisessa muodossa. Toisaalta koomista poliitikkopuhetta saa helposti aikaiseksi, kun poistaa puheestaan nämä korvan kaipaamat kahdentumat.
Heikki Koskela
11.02.10, 20:47
Tässä kun nyt urakalla vedetään nuorempaa sukupolvea alta lipan, niin haluaisin muistuttaa eräästä suurimmista rikoksista, jota suomen kieli on koskaan joutunut kokemaan ja nimenomaan hieman vanhemman sukupolven toimesta. Elikä, tai peräti tavanomaisemmin elikkä!
Kumpikaan muoto ei kuulu kieleen ja jälkimmäisessä on vielä tyypillinen virhe jäännöslopukkeen alkukonsonantin kahdennuksen kanssa. En voi lainkaan ymmärtää, miten joku voi kirjoittaa suomea sellaisessa muodossa. Toisaalta koomista poliitikkopuhetta saa helposti aikaiseksi, kun poistaa puheestaan nämä korvan kaipaamat kahdentumat.
Eihän tässä källätä (= ei vedetä alta lipan) nuorempaa polvea. He ovat vain olleet opissa, joka tälläkin hetkellä muokkaa meitä kaikkia. Kysymyksessä on tiedotusvälineet alkaen televisiosta ja päätyen heikkolaatuisiin viikko- ja päviälehtiin. Laadun arviointi jääköön jokaisen omaksi huoleksi. Erityisen heikkoa suomenkieltä käytetään internetissä, jota muutama miljoona suomalaista selaa kaiken päivää. Meillä ei kielen huollon kannalta ole kovin hyviä kotiopettajia internetissä. Käykääpä vain lukemassa kommentti-tekstejä, joihin näköjään voi kirjoittaa ihan miten tahtoo, koska nimimerkki suojaa.
SukuForum tekee myönteisen poikkeuksen kielenkäytössä. Se johtuu varmaan osaltaan siitä, että forumille täytyy kirjoittaa omalla nimellä tai nimimerkillä, jonka käyttäjä voidaan tunnistaa. Tämä on ehdottomasti tämän forumin etu.
Nuoret osoittavat usein tietämyksensä laajalla nk. sivistyassanojen käytöllä. Itselleni ne ovat usein vaikeita ymmärtää ja joudun ajoittain käymään sanakirjan kimppuun ymmärtääkseni mitä jokin sana tarkoittaa. Sama koskee englannikielisten sanojen käyttöä teksteissä. Sekin on tietynlainen pätevyyden osoituksen mittapuu nuorison mielestä. Voi olla, että asenteeni vieraiden sanojen käyttöön on kielteinen sen vuoksi, että olen aina ollut huononlainen vieraissa kielissä. Englanninkielen tunkeutumisesta nuorten puhekieleen olin huolissani jo opetustyössä ollessani. Vieraan kielen osaaminen ja käyttäminen onkin sitten aivan eri asia.
Minun esille ottamani sanat ovat niitä, joita minä en oikein osaa sijoittaa hyvään suomenkielen käyttöön. Johtuu varmaan saamastani vanhanaikaisesta koulutuksesta ja hyvästä äidinkielen opettajasta lukioaikana.
Esille otetut elikä-elikkä saattavat liittyä johonkin murteeseen. En vain osaa sanoa mihin murteeseen. Eli-sanan taivutus edellä mainttuihin muotoihin muistuttaa myös tai-sanan taivutusta. Siitähän tunnetaan muodot tahikka ja taikka.
Olin aikanaan ymmälläni kuunnellessani keskisuomalaista murretta. Itse murteen puhuminen tai kirjoittaminen ei onnistu minulta. Mutta yksi sana jäi mieleeni. Sen merkitys selvisi vasta myöhemmin. Kyseessä on sana tokko, joka pitää käsittää ikäänkuin kysymysmerkiksi, joka lausutaan ääneen. Joku Keski-Suomen murteen tuntija voi avartaa näkemystäni tässä asiassa.
Ruotsinkielisellä seudulla kasvaneena en oikeastaan vieläkään tajua Someron ja Marttilan välimaaston "kuis si" -sanontaa.
Se sopii lähes mihin tahansa yhteyteen;
Puhelin hajos, kuis si
Mä menin autol, kuis si
jne
Yleisimmin itseäni harmittaa eniten sanonta "tänä päivänä" tai "nälkäinen hyökkääjä", "etsimme nälkäisiä myyjiä" (työpaikkailmoitus)
Luulisi nyt täydellä vatsalla homman luistavan paremmin
Juha
Sami Lehtonen
11.02.10, 21:21
Olin aikanaan ymmälläni kuunnellessani keskisuomalaista murretta. Itse murteen puhuminen tai kirjoittaminen ei onnistu minulta. Mutta yksi sana jäi mieleeni. Sen merkitys selvisi vasta myöhemmin. Kyseessä on sana tokko, joka pitää käsittää ikäänkuin kysymysmerkiksi, joka lausutaan ääneen. Joku Keski-Suomen murteen tuntija voi avartaa näkemystäni tässä asiassa.
Minun kielikäsitykseni mukaan tokko on täsmälleen sama asia kuin tuskin. Laajamittainen käyttö taitaa kyllä ulottua huomattavasti Keski-Suomeakin pohjoisemmaksi. Esimerkiksi "Tokkopa tuo sen hullumpi on kuin minäkään." Sitä toki käytetään kysymyksmerkinomaisesti vrt. varsinaissuomalaiseen "Ei sungan" ja esimerkkilausessa "Ei sungan tää ny täsä ollu?".
Sami Lehtonen
11.02.10, 21:24
Yleisimmin itseäni harmittaa eniten sanonta "tänä päivänä" tai "nälkäinen hyökkääjä", "etsimme nälkäisiä myyjiä" (työpaikkailmoitus)
Luulisi nyt täydellä vatsalla homman luistavan paremmin
Juha
Milloinkas se jokapäiväinen leipä sitten saadaan ellei tänä päivänä?
Myyntihommissa provikkapalkalla voi olla plussaa, jos myyjä on jo valmiiksi nälkäinen (eli akuutissa rahapulassa). Toisaalta, se voi olla myös merkki heikosta substanssiosaamisesta alallaan.
Tässä kun nyt urakalla vedetään nuorempaa sukupolvea alta lipan, niin haluaisin muistuttaa eräästä suurimmista rikoksista, jota suomen kieli on koskaan joutunut kokemaan ja nimenomaan hieman vanhemman sukupolven toimesta. Elikä, tai peräti tavanomaisemmin elikkä!
Mekö vanhat ollaan tehty tämä kauhea rikos, "elikkä"? Onneksi minusta eli/elikkä on hiljalleen poistumasta (väärästä) käytöstä.
Ruokapalstalla joku aloittaa ketjun muitta mutkitta: "Eli mitä te syötte blinien lisukkeeksi?" (Siinä toinen kammotus! Lisuke, tosin kai kielitoimiston hyväksymä muttei minun.)
Kaupan kassa saattaa sanoa: "Eli kakskyt euroo". Miten niin eli? No sitä voi perustella tietysti sillä, että ostokset=kaksyt euroo. Maanvaiva se kuitenkin on, koko eli.
ph
Minun kielikäsitykseni mukaan tokko on täsmälleen sama asia kuin tuskin. Laajamittainen käyttö taitaa kyllä ulottua huomattavasti Keski-Suomeakin pohjoisemmaksi. Esimerkiksi "Tokkopa tuo sen hullumpi on kuin minäkään." Sitä toki käytetään kysymyksmerkinomaisesti vrt. varsinaissuomalaiseen "Ei sungan" ja esimerkkilausessa "Ei sungan tää ny täsä ollu?".
Minun korvaani 'tokko' on 'toki'-sanan kielteinen muoto ja 'toki' tulee taas suoraan saksankielen 'doch'-sanasta. :rolleyes:
Heikki Koskela
12.02.10, 06:39
Minun korvaani 'tokko' on 'toki'-sanan kielteinen muoto ja 'toki' tulee taas suoraan saksankielen 'doch'-sanasta. :rolleyes:
Siirryttäessä kotipitäjästäni rajan yli Kyyjärvelle aletaan siellä käyttää tokko-sanaa esimerkikisi kysyvissä lauseissa aeuraavalla tavalla: "Tokko sinä tiesit, että naapurin Viljami kuoli viime yönä?" Raja Kyyjärven ja Alajärven välillä oli murteen vaihtuessa jyrkkä vielä 1950-luvulla. Nythän kaikki sekoittuu kaikkeen.
Vaikuttaa siltä, että sen merkitys vaihtelee riippuen siitä missä yhteydessä sitä käytetään.
Lapuuskodin ajoilta muistan naapurin emännän, joka puhutteli perunaa aina pärinaksi ja 15 watin sähkölamppua 15 kynttelin lampuksi ja muuta hauskaa sanaa hän käytti.
Erkki Järvinen
12.02.10, 07:58
Siirryttäessä kotipitäjästäni rajan yli Kyyjärvelle aletaan siellä käyttää tokko-sanaa esimerkikisi kysyvissä lauseissa aeuraavalla tavalla: "Tokko sinä tiesit, että naapurin Viljami kuoli viime yönä?" Raja Kyyjärven ja Alajärven välillä oli murteen vaihtuessa jyrkkä vielä 1950-luvulla. Nythän kaikki sekoittuu kaikkeen.
Vaikuttaa siltä, että sen merkitys vaihtelee riippuen siitä missä yhteydessä sitä käytetään.
Lapuuskodin ajoilta muistan naapurin emännän, joka puhutteli perunaa aina pärinaksi ja 15 watin sähkölamppua 15 kynttelin lampuksi ja muuta hauskaa sanaa hän käytti.
tokko -sanan merkitys ainakin minulle on epäilevä, siis tuossa esimerkissä;
"Tokko sinä tiesit" on sama asia kuin "sinä et varmaan tiennyt"
sähkölampusta ennen puhuttiin täälläkin juuri esim. 15 kynttilän (kynttelin) mutta siihen aikaan sähköä käytettiinkin vain valonlähteenä.
murteet meillä vaihtelevat ja hyvä näin, tavallisten ihmisten kanssakäymisessä ei tarvita mitään kieliopin ulkolaisperäisiä määritelmiä alvariinsa ja herkeemättä. Mitä aidompaa ja omaleimaisimpaa kieltä käytetään niin tottahan toki se on ymmärrettävää.
- erkki järvinen -
sähkölampusta ennen puhuttiin täälläkin juuri esim. 15 kynttilän (kynttelin) mutta siihen aikaan sähköä käytettiinkin vain valonlähteenä.
Kynttilän lamppu on tuttu sanonta. Jos joltain vielä löytyisi 15 kynttilän lamppu, voisi verrata, onko vertailu 15 kynttilän valoon oikeasti pätevä.
Marjatta
Seppo Niinioja
12.02.10, 10:14
Kynttilän lamppu on tuttu sanonta. Jos joltain vielä löytyisi 15 kynttilän lamppu, voisi verrata, onko vertailu 15 kynttilän valoon oikeasti pätevä.
Marjatta
Lampuissa lienee käytetty samaa kynttilä-mittayksikköä, joka on suomennos latinalaisperäisestä sanasta candela (lyhenne cd), suomalaisittain kandela. Se on määritelty kansainvälisessä SI-mittayksikköjärjestelmässä myöhäsyntyisesti (ks. esim. http://koti.mbnet.fi/henrihe/tiede/si.html ) hyvinkin tarkkaan, mutta ei ihan helppotajuisesti :):
kandela (cd)
Kandela on sellaisen säteilijän valovoima, joka lähettää tiettyyn suuntaan monokromaattista 540 * 1012 hertsin taajuista säteilyä ja jonka säteilyintensiteetti tähän suuntaan on 1/683 wattia steradiaania kohti. (1979, 16. CGPM).
Lainaan sitoumuksetta Wikipediaa, jossa näytään totuttuun tapaan kirjoitettavan valo-oppia uusiksi, kun en malta ruveta kaivamaan fysiikan kirjoja esille:
Valovoima (tunnus I) kuvaa valon lähteen intensiteettiä eli voimakkuutta. Valovoima kertoo valovirran (http://fi.wikipedia.org/wiki/Valovirta) avaruuskulmaa (http://fi.wikipedia.org/wiki/Avaruuskulma) kohti: I = Φ / Ω. Valovoiman SI-järjestelmän (http://fi.wikipedia.org/wiki/SI-j%C3%A4rjestelm%C3%A4) mukainen mittayksikkö on kandela (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kandela) (cd).
Valovirta (http://fi.wikipedia.org/wiki/Valovirta), jonka yksikkö on lumen (http://fi.wikipedia.org/wiki/Lumen), puolestaan kuvaa kuinka paljon näkyvää valoa valonlähde säteilee kokonaisuudessaan.
Valovoiman ja valovirran ero on käytännössä siinä, että
- valovirta kertoo, kuinka voimakas valonlähde on kokonaisuudessaan
- valovoima kertoo valonlähteen voimakkuuuden tietylle alalle
Seppo Niinioja
Sami Lehtonen
12.02.10, 12:42
tokko -sanan merkitys ainakin minulle on epäilevä, siis tuossa esimerkissä;
"Tokko sinä tiesit" on sama asia kuin "sinä et varmaan tiennyt"
sähkölampusta ennen puhuttiin täälläkin juuri esim. 15 kynttilän (kynttelin) mutta siihen aikaan sähköä käytettiinkin vain valonlähteenä.
murteet meillä vaihtelevat ja hyvä näin, tavallisten ihmisten kanssakäymisessä ei tarvita mitään kieliopin ulkolaisperäisiä määritelmiä alvariinsa ja herkeemättä. Mitä aidompaa ja omaleimaisimpaa kieltä käytetään niin tottahan toki se on ymmärrettävää.
- erkki järvinen -
Niin, eikös tuo "tokko sinä tiesit", "sinä et varmaan tiennyt" ole edelleen sama, kuin "tuskin sinä tiesit". Kuten aiemmin totesin, niin käsittääkseni tuskin on sama kuin tokko. Hypoteesin voitte kumota esittämällä sanan tokko käyttötarkoituksen, jossa sitä ei voi korvata sanalla tuskin muuttamatta lauseen merkitystä.
Eli-sanasta vielä. Siinä ei ole sanana lainkaan mitään vikaa, niinkuin seuraavasta esimerkistä voi todeta: Väinö Nuorteva eli pakinoitsija Olli kirjoitti pakinoita. Elin suora vastine on latinalaisperäinen alias. Lauseen alkuun eli sopii vain verbinä runomitassa.
Heikki Koskela
12.02.10, 13:42
Minun täytyy tarkentaa lausumaani tokko-sanan käytöstä. Jouduin asian vuoksi käymään paikallisessa kirjastossa tutkimaan Nykysuomen sanakirjaa. Siinä oli lukuisia lause-esimerkkejä sanan käytöstä, joita en kopioinut. Mutta olennaisen kohdan oman väittämäni todisteeksi otin talteen.
Taisin sanoa sen olevan ääneen lausuttu kysymysmerkki tai siihen suuntaan. Näin se todella onkin. Sanakirja kertoo mm. että tokko-sana voi olla aloittamassa epäsuoraa kysymyslausetta useimmiten kielteisessä kysymyksessä. Lisäksi siinä mainittiin sanan lieventävän ilmaistessa arveluja.
Tietysti sanalla on useita muita ilmaisuja riippuen kirjoittajan tarkoituksista.
Olin kuitenkin väärässä olettaessani sanan käytön olevan jotain paikallista murretta (Keski-Suomi). Sitä se ei selvästikään ole. Kirjallisuuden piirissä on monia kirjailijoita, jotka ovat käyttäneet sanaa tuotannossaan (Eino Leino, Aleksis Kivi jne.).
Niin, ja laajentaakseni sanan merkitystä totean sen olevan myös kalalaji. Mutta sen tietävät kaikki.
Niin, ja laajentaakseni sanan merkitystä totean sen olevan myös kalalaji. Mutta sen tietävät kaikki.
Harmi ettet sanonut tavalliseen tapaan "kuten kaikki tiedämme...", olisin saanut suoran aasinsillan. Usein kuin näin jostakin asiasta sanotaan, minä olen se, ilmeisesti ainoa, joka ei tiedä. Tällä kertaa olin kyllä tiennyt, mutta unohtanut.
KUTEN on myös vaikeaselkoinen pikkusana. Hesarissa oli seuraava oikaisu: "Dar es Salaam ei ole Tansanian pääkaupunki, kuten sivulla A 6 kerrottiin tiistaina 23. helmikuuta."
Siis jos kerrottiin, että Dar es Salaam ei ole Tansanian pääkaupunki, niin miksi siitä piti tehdä seuraavaan lehteen oikaisu?
Marjatta
Heikki Koskela
26.02.10, 16:12
Tähän kirjoittamaani tekstiin ei sovi otsikko "Askarruttaa juuri nyt..." mutta on pakko kirjoittaa yhdestä asiasta , joka on minua askarruutanut varmaan jo kymmenen (10) vuotta:
Joka kerta kun ministeri X aloittaa oman näkemyksensä puolustelun eduskunnassamme kyselytunnilla hän sanoo "On aivan selvää..." ja jatkaa tyhjänpäiväisyyksien latelemista ja peittää monisanaisuudellaan asian ytimen.
Joka kerta (melkein joka kerta) kun kansanedustajat A, B, C, D, E jne aloittavat oman selvityksen eduskunnassamme kyselytunnilla he sanovat: "On aivan selvää..." ja jatkavat tyhjänpäivistä jaaritteluaan peittääkseen sanomansa kuohukermalla.
On aivan selvää, että minua askarruttaa heidän puheensa aloitus sanomalla "On aivan selvää...". Olen näet huomaavinani, että asia ei ole läheskään aina aivan selvä.
Pitääköhän minun lopettaa kyselytuntien seuraaminen, jotta mielenrauhani säilyy?
Sami Lehtonen
26.02.10, 16:30
On aivan selvää, että minua askarruttaa heidän puheensa aloitus sanomalla "On aivan selvää...". Olen näet huomaavinani, että asia ei ole läheskään aina aivan selvä.
Pitääköhän minun lopettaa kyselytuntien seuraaminen, jotta mielenrauhani säilyy?
Tuon kanssa samaa sarjaa on matematiikan lehtoreiden usein käyttämä "tästä nähdään heti että" siinä kohtaa yhtälön sieventämistä, josta todellakaan ei heti näe että mitä siitä tulee.
Tähän kirjoittamaani tekstiin ei sovi otsikko "Askarruttaa juuri nyt..." mutta on pakko kirjoittaa yhdestä asiasta , joka on minua askarruutanut varmaan jo kymmenen (10) vuotta:
Joka kerta kun ministeri X aloittaa oman näkemyksensä puolustelun eduskunnassamme kyselytunnilla hän sanoo "On aivan selvää..." ja jatkaa tyhjänpäiväisyyksien latelemista ja peittää monisanaisuudellaan asian ytimen.
Joka kerta (melkein joka kerta) kun kansanedustajat A, B, C, D, E jne aloittavat oman selvityksen eduskunnassamme kyselytunnilla he sanovat: "On aivan selvää..." ja jatkavat tyhjänpäivistä jaaritteluaan peittääkseen sanomansa kuohukermalla.
On aivan selvää, että minua askarruttaa heidän puheensa aloitus sanomalla "On aivan selvää...". Olen näet huomaavinani, että asia ei ole läheskään aina aivan selvä.
Pitääköhän minun lopettaa kyselytuntien seuraaminen, jotta mielenrauhani säilyy?
Hei Heikki,
Tähän vastaaminen pitäisi aloittaa sanomalla, että asiahan ei minulle kuulu, mutta.
Epäilen, että tässä tapauksessa kyselytyntien seuraamisen lopettaminen ei riittäisi mielenrauhan säilyttämiseen. Pitäisi varmaankin lopettaa ylipäätään kaikkien inhimillisten asioiden seuraaminen, ettei vastaan vaan pääsisi tulemaan asiaa, joka saattaisi tuntua kaipaavan korjaamista. Silloinhan helposti saattaisi joutua ottamaan asioista selvää ja edelleen ottamaan kantaa ja...;)
Yksi vaihtoehto olisi, että opettelet sanomaan "On aivan selvää..." niin vakuuttavasti, että pääsisit eduskuntaan ja sitten yllättäisit kaikki aloittamalla kyselytunnin puheenvuorosi "Koska vastaan siitä, että..."
t. Helena V.
Kun nyt Arkadianmäelle poikettiin, niin minua on aina askarruttanut, miksi sellaisia poliitikkoja, jotka ovat istuneet siellä nuoruuden päivistään aina eläkeiän kynnykselle tai ylikin, voidaan kutsua kansanedustajiksi. Eiväthän he voi enää edustaa kansaa, jota eivät edes näe kuin pienenä valikoituneena osajoukkona neljän vuoden välein puhujapömpelin takaa vaalikiertueellaan.
:) Jaska
Heikki Koskela
26.02.10, 18:43
Täytynee siirtyä sarkasmin puolelle.
En ole nähnyt vuosikausiin kovin inhimmillisä piirteitä eduskunnan käymissä keskusteluissa. Kaikissa tapauksissa jokainen julkisesti käyty keskustelu on päättynyt tlanteeseen, joka tunnetaan täällä sanontana: "Ankkurit olisi voittanut tämän ottelun muuten, mutta kun...". Olen jo pitkään pitänyt julkisia väittelyitä eduskunnassa turhanpäiväisenä lepertelynä ja huomion aneluna ja ajan hukkana. Sama koskee useita keskustelutuokioita esimerkiksi TV:ssä.
Kokisin inhimmilliseksi sellaisen keskustelun tai asiain käsittelyn, joka käsittelisi itse asiaa eikä asian viertä.
Jos olisin kuvitteellisesti kansanedustaja, olisin erittäin epäsuosittu minkä tahansa puolueen keskuudessa. Tulen kutenkin toimeen itseni kanssa melko hyvin - luulisin.
PS. Vaimo sai tänään lapioitua aitan katolta lumet alas, kun aikani patistelin häntä sen tekemään.
Seppo Niinioja
26.02.10, 20:04
Vaimo lapioi koko talon katon jo pari viikkoa sitten, eikä tarvinnut edes patistella. Luvan annoin katolle kiipeämiseen.
Pitäisi kirjoittaa ylös, kun television ajankohtaisohjelman juontaja sanoo "Palataan siihen kohta" ja seurata, palataanko. En muista huomanneeni.
Seppo Niinioja
Seppo Niinioja
28.02.10, 20:52
Kello käy eikä Hakulista näy.
- Pekka Tiilikainen Oslon talvikisojen viittäkymppiä selostaessaan vuonna 1952.
1) Mutta mikä olikaan Hakulisen voittoaika?
2) Tuleeko tänään mitali?
Yst. vast. tl. konttoriin nimim. Kuningasmatka
Seppo Niinioja
28.02.10, 21:21
Kello käy eikä Hakulista näy.
- Pekka Tiilikainen Oslon talvikisojen viittäkymppiä selostaessaan vuonna 1952.
1) Mutta mikä olikaan Hakulisen voittoaika?
2) Tuleeko tänään mitali?
Yst. vast. tl. konttoriin nimim. Kuningasmatka
Vastausten jättöaika päättyy klo 21.30. Ensimmäiselle oikein vastanneelle papukaijamerkki.
Seppo Niinioja
P.S. Saimme asennetuksi uuden digisovittimen viime tipassa käyttökuntoon. Luulin, että antenniin kertynyt jää aiheutti häiriöt, mutta kyllä sovitin oli sökö.
Kello käy eikä Hakulista näy.
- Pekka Tiilikainen Oslon talvikisojen viittäkymppiä selostaessaan vuonna 1952.
1) Mutta mikä olikaan Hakulisen voittoaika?
2) Tuleeko tänään mitali?
Yst. vast. tl. konttoriin nimim. Kuningasmatka
Veikko Hakulisen voittoaika oli 3.33.33! Oliko oikein? Olin silloin lukiossa ja kaikki piti pistää muistiin. :)
Terv. Maisa M
Veikko Hakulisen voittoaika oli 3.33.33! Oliko oikein? Olin silloin lukiossa ja kaikki piti pistää muistiin. :)
Terv. Maisa M
Olin silloin radion ääressä. Tiilikainen sanoi: "Omituinen aika, melkein pelkkiä kolmosia". Tällöin oli ajaksi ilmoitettu 3.33.34. Myöhemmin aikaa korjattiin, kun norjalaiset tahtoivat erikoisen tilastolukeman. Asia on myöhemmin tullut jollain tavalla ilmi. Tilastoja tuskin on muutettu, vaan siellä on edelleen 3:33,33.
Seppo Niinioja
28.02.10, 21:58
Veikko Hakulisen voittoaika oli 3.33.33! Oliko oikein? Olin silloin lukiossa ja kaikki piti pistää muistiin. :)
Terv. Maisa M
Oikein! Papukaijamerkki lehvien kera sinulle. :):):)
Seppo Niinioja
28.02.10, 22:41
Vastaus toiseen kysymykseen:
Mitali tuli, ja jopa kolme, mutta ei yhtään Suomelle.:mad:
tellervoranta
01.03.10, 07:22
Hahhaaaa Sami :D:. Etköhän tiedä, mitä sanoja sovitetaan opettajien suuhun; Myös matikan maikkojen.
Tuon kanssa samaa sarjaa on matematiikan lehtoreiden usein käyttämä "tästä nähdään heti että" siinä kohtaa yhtälön sieventämistä, josta todellakaan ei heti näe että mitä siitä tulee.
Seppo Niinioja
01.03.10, 08:54
Hahhaaaa Sami :D:. Etköhän tiedä, mitä sanoja sovitetaan opettajien suuhun; Myös matikan maikkojen.
TKK:n sähköosaston vanhassa rakennuksessa Albertinkadulla nautin vielä pikkudiplomin jälkeisen opetuksen suurimmalta osin. Informaatioteoriaa, aikamoista mystiikkaa opetti muuan alastaan tavattoman innostunut proffa tai dosentti. Kun nousi hissillä ylimpään kerrokseen, jossa hän piti luentonsa, ääni kaikui kirkkaana ainakin kahden oven läpi. Kerran pyöriteltyään taas joukon kaavoja hän tokaisi "Kas kummaa, sanoi Jänis Vemmelsääri!". Kuuluu sarjaamme taikuri oli itsekin hämmästynyt ja on jäänyt meillä perjheen sisäiseen käyttöön. En muista, oliko kyseessä juuri se kaava ja hänen piirtämänsä käppyrä, joka meni tasan väärään suuntaan, nimittäin lähestyi nollaa, kun olisi pitänyt lähestyä ykköstä tai päinvastoin. En viitsinyt huomauttaa, kun tuon huomasin. Sellaista intomieltä en ole tainnut kenelläkään muulla opettajallani nähdä.
Seppo Niinioja
Hahhaaaa Sami :D:. Etköhän tiedä, mitä sanoja sovitetaan opettajien suuhun; Myös matikan maikkojen.
Mutta joskus matikan opettajan pitää varmaan miettiä tehtävien sanamuotoja. Työkaveri, lukion matikan opettajan vaimo, kertoi muutama viikko sitten miehensä laatimasta matikan koetehtävästä ja oppilaan vastauksesta.
Tehtävänä oli piirtää xyz-koordinaatistoon kolmio (jonka kulmapisteiden koordinaatit oli annettu) ja senjälkeen "laske kolmion kulmat".
Oppilas oli piirtänyt ihan hienosti ja oikein kolmion. Ja vastannut lyhyesti "Kulmia on kolme".
No kerrottakoon tositapaus myös kieltenopetuksen puolelta. Eräs minulle hyvin tuttu englanninopettaja ei todella pidä kun oppilaat kiroilevat. Erään tiukan session jälkeen hän kysyy oppilailta "How do you say in English: opettajani ei pidä kiroilemisesta". Yksi luokan parhaista pojista viittaa ja saa vastata. Vastaus kuului "My teacher does not like fucking" :D:
Heikki Koskela
01.03.10, 13:11
Kävin äsken hakemassa kaupasta kuukauden ostokset ruokaa. Meiltä kun on matkaa lähimpään kauppaan ainakin 1500 metriä.
Palatessani kaupasta ajoin yhden HoitoPisteen ohi (varmaan hierontaa), oikealle puolelle jäi KalustePiste vähän sivummalle, josta ostin viisi vuotta sitten sukututkimustuolin. Vähän enemmän sivummalle jää HiusPiste, jossa kävin ajattamassa harventuneen tukkani lyhyemmäksi viime viikolla. Muita liikepisteitä ei nyt juuri tule mieleeni. Niitä kyllä on.
Muistelen vuosikymmenien takaa matematiikan opettajan lukiossa kertoneen, että piste on tila jota ei ole olemassakaan. Pisteellä kun ei ole ulottuvuuksia. Mietinpä vain, että olenko käynyt kaupassa/parturissa kokonaan toisessa ulottuvuudessa? Takaisin onneksi pääsin.
Lumikin tuli katolta suurimmaksi osaksi ilman asuntoministerin uhkailujakin.
Sami Lehtonen
01.03.10, 18:16
Kävin äsken hakemassa kaupasta kuukauden ostokset ruokaa. Meiltä kun on matkaa lähimpään kauppaan ainakin 1500 metriä.
Palatessani kaupasta ajoin yhden HoitoPisteen ohi (varmaan hierontaa), oikealle puolelle jäi KalustePiste vähän sivummalle, josta ostin viisi vuotta sitten sukututkimustuolin. Vähän enemmän sivummalle jää HiusPiste, jossa kävin ajattamassa harventuneen tukkani lyhyemmäksi viime viikolla. Muita liikepisteitä ei nyt juuri tule mieleeni. Niitä kyllä on.
Muistelen vuosikymmenien takaa matematiikan opettajan lukiossa kertoneen, että piste on tila jota ei ole olemassakaan. Pisteellä kun ei ole ulottuvuuksia. Mietinpä vain, että olenko käynyt kaupassa/parturissa kokonaan toisessa ulottuvuudessa? Takaisin onneksi pääsin.
Lumikin tuli katolta suurimmaksi osaksi ilman asuntoministerin uhkailujakin.
Itsekin olen asioinut mm Lippupisteessä ja Kodin säästöpisteessä. On totta, ettei pisteellä ole ulottuvuuksia, mutta sen sijaan sillä voi olla massa. Lisää pisteen problematiikasta mm. täällä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Singulariteetti
Tottakai pisteellä on massa. Senhän osoittaa jo tämä keskustelukin, joka on paljon painavampaa kuin esim. pilkusta puhuminen. Mutta pitäähän pilkullakin olla massa, ei kai sitä muuten voisi viilata (tai mitä kaikkea sillä miehet tekeekin:p:). Puolipisteen massa lienee sitten, jossain siinä välissä. Eikö ne sitä massaa etsi paraillaan CERNIssä.
Sami Lehtonen
01.03.10, 20:41
Tottakai pisteellä on massa. Senhän osoittaa jo tämä keskustelukin, joka on paljon painavampaa kuin esim. pilkusta puhuminen. Mutta pitäähän pilkullakin olla massa, ei kai sitä muuten voisi viilata (tai mitä kaikkea sillä miehet tekeekin:p:). Puolipisteen massa lienee sitten, jossain siinä välissä. Eikö ne sitä massaa etsi paraillaan CERNIssä.
CERN:ssä taitaa olla etsinnän alla Higgsin bosoni. Sitä, missä ja ja miten Higgs bosoninsa hukkasi, ei ole minulle selvinnyt.
Mitäs tuosta Sami,
Minä etsin 1970-luvun loppupuolella koulussa sitä pienintä yhteistä nimittäjää ja muutama vuosi sitten oma poikani teki samaa. Eikä sitä kuulemma vieläkään ole löydetty.....
Juha
CERN:ssä taitaa olla etsinnän alla Higgsin bosoni. Sitä, missä ja ja miten Higgs bosoninsa hukkasi, ei ole minulle selvinnyt.
Jospa he ovatkin lukeneet kulunutta mikrofilmiä, eikä siellä olekaan lukenut boson vaan bdson. Kyselyt kannattaa siinä tapauksessa osoittaa Suku Forumille :cool:
:) Jaska
Seppo Niinioja
02.03.10, 06:41
Mutta joskus matikan opettajan pitää varmaan miettiä tehtävien sanamuotoja. Työkaveri, lukion matikan opettajan vaimo, kertoi muutama viikko sitten miehensä laatimasta matikan koetehtävästä ja oppilaan vastauksesta.
Tehtävänä oli piirtää xyz-koordinaatistoon kolmio (jonka kulmapisteiden koordinaatit oli annettu) ja senjälkeen "laske kolmion kulmat".
Oppilas oli piirtänyt ihan hienosti ja oikein kolmion. Ja vastannut lyhyesti "Kulmia on kolme".
No kerrottakoon tositapaus myös kieltenopetuksen puolelta. Eräs minulle hyvin tuttu englanninopettaja ei todella pidä kun oppilaat kiroilevat. Erään tiukan session jälkeen hän kysyy oppilailta "How do you say in English: opettajani ei pidä kiroilemisesta". Yksi luokan parhaista pojista viittaa ja saa vastata. Vastaus kuului "My teacher does not like fucking" :D:
Nuoremmalla pojallamme oli alaluokilla kokeissa kysymys "Miten hippiäinen selviää talvesta?" Hän vastasi ytimekkäästi: "Huonosti". Ei tullut pisteitä. Oli se niin väärin.
Seppo Niinioja
Heikki Koskela
02.03.10, 08:15
Nuoremmalla pojallamme oli alaluokilla kokeissa kysymys "Miten hippiäinen selviää talvesta?" Hän vastasi ytimekkäästi: "Huonosti". Ei tullut pisteitä. Oli se niin väärin.
Seppo Niinioja
Jos minä olisin poikasi kokeen tarkastanut hän olisi ilman muuta saanut pisteitä pelkän oivalluksen takia. Ei se hippiäinen niin kovin hyvnkään Suomessa pärjäile varsinkaan kovina talvina kuten tänä talvena.
Väärin korjattu koe.
tellervoranta
02.03.10, 08:45
Miten sinä Heikki pääsit kauppaan asti. Tiedäthän, että pisteestä A pisteeseen B kulkiessasi sinun on kuljettava ensin puoliväliin pisteeseen C, edelleen puolitettuun väliin CB ja edelleen puolitettuun väliin ja edelleen puolitettuun väliin...jatka näin ja miten käy :eek:
Kävin äsken hakemassa kaupasta kuukauden ostokset ruokaa. Meiltä kun on matkaa lähimpään kauppaan ainakin 1500 metriä
Matematiikan professoreistani on jäänyt mieleen yhdeltä toistuva tokaisu: Jos tämä tuntuu vaikealta, niin on paras siirtyä kauppaopistoon. Ja toiselta matematiikan laudatur luennoilla: Niin,mihin me jäimmekään, siis Rieman- Stieltjas-integraali, korjaamme edelliseltä luennolta. Lisäsin linkin opiskeltavaksi.
http://en.wikipedia.org/wiki/Riemann%E2%80%93Stieltjes_integral
Ko henkilöstä olen lukenut joskus jostakin julkaisusta lukemattomia hauskoja kertomuksia vaan sanokaapa mistä löydän uudelleen ko opuksen.
Heikki Koskela
02.03.10, 11:03
Miten sinä Heikki pääsit kauppaan asti. Tiedäthän, että pisteestä A pisteeseen B kulkiessasi sinun on kuljettava ensin puoliväliin pisteeseen C, edelleen puolitettuun väliin CB ja edelleen puolitettuun väliin ja edelleen puolitettuun väliin...jatka näin ja miten käy :eek:
Se oli sillä tavalla mahdollista, että ajoin niin lähelle pistettä B kuin se matemaattisesti on mahdollista ja vaimo ojensi minulle ostetut tavarat, jotka sitten laitoin auton takapenkille. Vaimo puolestaan ei tiennyt pisteen olemassaolosta mitään joten hän saattoi liikkua haluamallaan tavalla -siis jonkinlaisessa astraalitilassa :D:.
Voiko olla suomenkielen adjektiivista tyhjä superlatiivimuotoa tyhjin? Jos joku on tyhjä, voiko jokin olla myöskään tyhjempi? Tai kaikkein tyhjin? Taidan olla kaikkein tyhmin.
Mites sitten kun esimerkiksi pullo on vajaa ja toisessa pullossa on vielä vähemmän ainetta sisällä, onko se vajaampi? Vai onko vajaampi sellainen joka on vähemmän vajaa? Ja onko vajain se jossa on vähiten vai eniten, mutta kuitenkin vajaa? Taidan olla hieman vajaa.
Seppo Niinioja
02.03.10, 11:50
Se oli sillä tavalla mahdollista, että ajoin niin lähelle pistettä B kuin se matemaattisesti on mahdollista ja vaimo ojensi minulle ostetut tavarat, jotka sitten laitoin auton takapenkille. Vaimo puolestaan ei tiennyt pisteen olemassaolosta mitään joten hän saattoi liikkua haluamallaan tavalla -siis jonkinlaisessa astraalitilassa :D:.
Ja jos ei tiedä olevansa Akhilleus, joka ei voi koskaan saavuttaa kilpikonnaa, niin onhan se mahdollista. Onhan todistettu sekin että mehiläiset eivät voi lentää, koska niiden siivet ovat siihen liian pienet. Ehkä nekin pörisevät astraalitilassa :D:. Antiikin sofistitkin kadehtisivat näitä keskusteluja...
tellervoranta
02.03.10, 13:58
Entäs täysi ? täydempi, täy....ei, onko ylitsepursuava.
Entäs täydellinen? täydellisempi, täydellisin.
"Ma oon erittäin hyvä, ellen täydellinen", toisto "-",yykaakoo:D:
< Voiko olla suomenkielen adjektiivista tyhjä superlatiivimuotoa tyhjin? Jos joku on tyhjä, voiko jokin olla myöskään tyhjempi? Tai kaikkein tyhjin? >
Kuinka se tyhjin olisi, kun tyhjössäkin on vielä joku epsilon-nollakerroin olemassa? Avaruusko tyhjin vai täysin tyhjää täynnä? Tarkkuusko tuon määrää, millä mikro- vai makrotasolla liikutaan?
Pohdiskellen
Antero Westerlund
02.03.10, 15:26
Kieliopin sääntöjä noudattaen on mahdollista muodostaa sanoja, joissa ei ole mitään järkeä. vaikkapa äärettömämpi- äärettömin.
Poliitikot, konsulentit ja hallintoviranomaiset ovat asennuttaneet korviensa väliin ns. puppusanageneraattorin, joka suoltaa merkityksettömiä uudissanoja joka tilanteeseen. Suomessa luultavasti vanhin puppusana on Teuvo Pakkalan kehittämä "stiiknafuulia" novellissa Mahtisana. Puppusanan tunnistaa Pakkala-testillä: Jos kyseenalainen sana on korvattavissa stiiknafuulialla ilman että lause muuttu vähemmän epäselväksi, kyseessä on puppusana.
Sami Lehtonen
02.03.10, 18:20
Kieliopin sääntöjä noudattaen on mahdollista muodostaa sanoja, joissa ei ole mitään järkeä. vaikkapa äärettömämpi- äärettömin.
Poliitikot, konsulentit ja hallintoviranomaiset ovat asennuttaneet korviensa väliin ns. puppusanageneraattorin, joka suoltaa merkityksettömiä uudissanoja joka tilanteeseen. Suomessa luultavasti vanhin puppusana on Teuvo Pakkalan kehittämä "stiiknafuulia" novellissa Mahtisana. Puppusanan tunnistaa Pakkala-testillä: Jos kyseenalainen sana on korvattavissa stiiknafuulialla ilman että lause muuttu vähemmän epäselväksi, kyseessä on puppusana.
Eri äärettömiä merkitään alef-kirjaimen ja luvun yhdistelminä. Esimerkiksi alef0 kuvaa luonnollisten lukujen lukumäärää. alef1 on alef0:aa suurempi joukko ja alef2 taas suurempi. Jos en aivan väärin muista, niin alef2 = alef1 * alef1. alef3 on taas vielä mahtavampi.
Voidaan sanoa, että alef1 on äärettömämpi kuin alef0, alef2 äärettömämpi kuin alef1. Sitten tietokilpailukysymys: Miksi alef on minulle erityisen tuttu ja rakas (ellei rakkain) heprealainen kirjain?
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.