PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Epäselvä ammatti tms.


Kimmo O.K.
14.01.09, 18:06
Voisiko joku osaava neuvoa, mikä "titteli" lukee tästä linkistä löytyvän ylimmän henkilön Henrik Johan Karjalaisen (s. 1829) tai vastaavasti vähän alempana olevan hänen nuoremman veljensä Adam Karjalaisen (s. 1838) nimen edessä?
Sj...

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1877-1880_msrk_mko101-132/57.htm

Heikki Koskela
14.01.09, 18:35
Olisiko se itsellinen Henrik Johan Karjalainen. Hänen nimensä alla on puoliso Anna Katarina Silvast. Kolmas heidän poikansa Matti Karjalainen, hänkin itsellinen.

Kimmo O.K.
14.01.09, 18:41
Kiitos. Sana on siis ilmeisesti joku Sjelf...? Kun ei "perinteiseltä" Inh:ltä ainakaan näytä. Osaako joku vielä sanoa tuon ruotsinkielisen version minulle, mikä siinä lukee?

marjatellervo
14.01.09, 19:03
Mielestäni se on sjelf eli isäntä itse. Alempana on samanlainen merkintä perheen pään kohdalla. Inh(ysing) olisi itsellinen.

KirsiL
14.01.09, 19:46
Isäntä on naapuritaloissa merkitty perinteisesti Bdn tai B.

Edellisellä sivulla on ilmeisesti puolivälissä poikien isä (Far), yksi veli isäntänä (leski, avioitui uudelleen) ja edellissivun lopulla vielä yksi veli vaimoineen. Isännän veljillä on kaikilla sama titteli Sjelff./Sjelfs./Sjuff. Tuli mieleen styf-alkuiset (veli)puolet.

Mitä lopussa lyhennetään, jos alku on sjelf-, siis itse-

Woodland
14.01.09, 20:31
Voisi olla tämä SCB´n vuoden 1864 tilastosta kopioitu sana

s.
k. Sjelfförsörjare i städer och köpingar 5,952. 6,559. 6,812- 7,197. 7,279.

» » å landet 813. 851. 785. 7,597- 8,598.

Summa 6,765. 7,410. 7,597. 14,794

Sivulla 18 tässä linkissä

http://www.scb.se/Grupp/Biblioteket/_Dokument/BISOS/BISOS%20D/Fabriker%20och%20manufakturer%20D%20Historisk%20st atistik%201800-talet%201860%201861%201862%201863%201864.pdf

Kimmo O.K.
14.01.09, 20:53
Kiitoksia taas avusta.
Kyllä edellisellä sivulla ovat veljesten vanhemmat, ja sukulaisuussuhteet ovat kyllä selvillä, mutta nämä "ammatit" eivät.
Mutta tämä Woodlandin ehdotus tuntuisi aika järkevältä ja sopisi lyhennykseksi Sjelff. Eikö tuo tarkoittaisi "itsensä elättävää" eli ns. omavaraista? Sellaisia ovat hyvinkin voineet olla.

Tapani Kovalaine
14.01.09, 22:12
Jälkiviisauden merkitys selvenee seuraavasta digikuvasta nro 36.

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1877-1880_msrk_mko101-132/36.htm

Se oli viimeinen kerta vuonna 1880, kun Pieksämäellä rippikirjaan ammatit merkittiin ruotsiksi. Sivulla on näkyvissä sjelff Wilhelm Ylönen ja alempana skräddare ja yliviivattu backst, joka ammatti vaihtui ammatiksi sjelff Johan Lisass Ylösellä. Kun sitten menee lukemaan suomenkielistä rippikirjaa vuodelta 1881, niin kaikki lukuisat sjelff-henkilöt ovat itsellisiä, m.o.t. Nimikkeet styfson ovat poikapuolia. - Oli muuten joitakin henkilöitä 1870-luvulla saanut korotettua säätyasemansa inh ja saanut sen tilalle sjelff.

Heikki Koskela antoi 29 minuuttia kysymyksen julkaisemisesta tismalleen oikean vastauksen. Mutta minäpä jälkiviisaan perustelun etsin...