Mitä Anna Iskanian kohdalla lukee?

[Joukamoinen]

https://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=6590702&kuvanumero=233&ay=933743&sartun=148450.KA&atun=223672.KA&amnimeke=Pieks%C3%A4m%C3%A4en+seurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat+1769-1780+%28I+Aa%3A7%2C+II%29&ay2=111139

Saako joku selvää mitä lukee piika Anna Iskanian (s.1758) kohdalla tässä? Itse olen erottavinani tuosta tiedot Jorois p3 (tai8?) 1776 mutta tämä tulkinta epäilyttää kun ei löydy Joroisten kirjoista neitiä. Toisaalta en myöskään ole aivan varma että viittaako tuo huomautus Annaan vai hänen allaan olevaan henkilöön...

[Heikki Särkkä]

Ottanut todistuksen Joroisiin (8? / 3?) huhtikuuta 1776.

[Joukamoinen]

Kiitoksia! Vai tarkoitti tuo numero kuukautta tuossa, nyt uskallan etisiskellä häntä Joroisen suunnalta laajemmin.

[Kaija Salminen]

Hei!

Enpä lähtisi etsimään Anna Ischaniusta Joroisista. Muuttomerkintä v. 1776 kuulunee alapuolella olevalle yliviivatulle Liisalle (sukunimi epäselvä). Seuraavalla rippikirjajaksolla 1783 - 1790 nimittäin Anna löytyy Petrus Suhosen vaimona samasta talosta Pieksämäen Tossavalansaaresta:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6570991

Hiskistä löytyy pariskunnalle viisi lasta 1780-1790-luvulta ja tässä myös vihkimerkintä:
9.10.1779 b:de s. Peter Suhoin tj.pig. Anna Iskania Tossavalans.

Terv. Kaija

[Joukamoinen]

Siltä tuo tosiaan vaikuttaakin... Säästit minut turhalta etsinnältä Kaija, kiitokseni siitä.

[Kaija Salminen]

Hei!
Kiitos kiitos, eipä kestä. Jos sinulla ei vielä ole tietoa Anna Ischanian vanhemmista, saatat sittenkin joutua etsimään häntä vielä Joroisistakin. Aprikoin sitä, voisiko se muuttomerkintä v. 1776 rippikirjassa tarkoittaakin tulomuuttoa Pieksämäelle? Joroisten Häyrilästä löytyy nimittäin Anna Ischania, s. 4.8.1758 (RK:n mukaan). Tässä linkki v. 1774 - 1784 rippikirjan sivulle: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6692483. Anna Ischanius on sivun loppupuolella Anders Hännisen s. 1733 ja Carin Suhosen s. 1740 alapuolella. Annalla on rippimerkintöjä vielä v. 1775, ja rivin lopussa on vuosiluku 1776. Kuolemasta ei ole mainintaa, tosin ei muutostakaan, mutta vuosiluku täsmäisi Pieksämäen muuttomerkinnän kanssa, jos se nyt tarkoittaa tulomuuttoa sinne.

No ketkä sitten ovat Anna Ischaniuksen vanhemmat? Ainakin tällaista löytyy: em. rippikirjan sivullla olevat Antti Hänninen ja Kaarina Suhonen avioituivat Joroisissa tässä:
2.5.1763 Pexämäki Bd.s. Anders Hännin Änk. Carin Suhotar Häyrilä

Kaarina on siis leski. Ensimmäinen aviomies näkyy olevan Petter Ischanius, vihitty Pieksämäellä:
17.10.1756 Jorois B:de s. Petter Iskanius B:de dr. Carin Suhoin Suhola

Petter kuoli 19.3.1760. Nyt herää epäilys, olisiko tämä Anna (s. 4.8.1758) Petter Ischaniuksen ja Kaarina Suhosen tytär, joka sitten muutti Pieksämäelle ja avioitui äitinsä sukuun. Mutta muitakin noihin aikoihin syntyneitä Anna Ischaniuksia ja potentiaalisia vanhempia kyllä löytyy Joroisista, joten Annan kastemerkintä olisi syytä kaivaa jostakin ja näin varmistua vanhemmista. Jätän sen homman sinulle :rolleyes:!

Etsinnän iloa toivotellen
Kaija

[Bodniemi37]

No ketkä sitten ovat Anna Ischaniuksen vanhemmat? Ainakin tällaista löytyy: em. rippikirjan sivullla olevat Antti Hänninen ja Kaarina Suhonen avioituivat Joroisissa tässä:
2.5.1763 Pexämäki Bd.s. Anders Hännin Änk. Carin Suhotar Häyrilä

Kaarina on siis leski. Ensimmäinen aviomies näkyy olevan Petter Ischanius, vihitty Pieksämäellä:
17.10.1756 Jorois B:de s. Petter Iskanius B:de dr. Carin Suhoin Suhola

Petter kuoli 19.3.1760. Nyt herää epäilys, olisiko tämä Anna (s. 4.8.1758) Petter Ischaniuksen ja Kaarina Suhosen tytär, joka sitten muutti Pieksämäelle ja avioitui äitinsä sukuun. Mutta muitakin noihin aikoihin syntyneitä Anna Ischaniuksia ja potentiaalisia vanhempia kyllä löytyy Joroisista, joten Annan kastemerkintä olisi syytä kaivaa jostakin ja näin varmistua vanhemmista. Jätän sen homman sinulle :rolleyes:!


Liekö Anna Ischanius ollut Joroisten kirkkoherran (1662-75) Thomas Laurentii Ischaniuksen jälkeläinen? Thomas Laurentii mainitaan ylioppilasmatrikkelissa muun muassa oman tutkimuksemme piiriin kuuluvan ylioppilaan n:o U194 (https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=U194) viittauksissa.

Joroisten vuosien 1757-1773 (I Ab:2) lastenkirjassa vuonna 1758 syntynyt Anna ymmärtääkseni mainitaan (merkinnällä "gift" varustettuna) Häyrilän Tuomaalassa asuneen, mutta Loviisaan muuttaneen Kaisa (Carin) Tuomaantytär Ischaniuksen (Isch.) sisarena (ks. liite), http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6699562.

Kirkkoherra Thomas Laurentii Ischaniuksen puoliso oli Rantasalmen kirkkoherran (1632-64) Andreas Matthiaen nimeltä tuntematon tytär (tieto on peräisin Arvo M. Soinisen Rantasalmen historiasta).

Terveisin,

Ritva Jurvanen

[Kaija Salminen]

Hei Ritva!

Kiitos kommenteistasi. Viestisi liitteen teksti on hiukan hämärää, mutta lukeeko siinä Carinin patronyyminä Thomasdr vai jotakin muuta? Nimittäin jo aikaisemmin ounastelin, että Anna voisi sittenkin olla Tuomas Ischaniuksen (s. 4.2.1723) tytär. Uteliaisuuttani tarkistin sitten kastetuista, mitä siellä sanotaan, ja kyllä kyllä, Annan vanhemmat ovat todella Thomas Ischanius ja Margareta Vepsäläinen: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6716698, oikea sivu, kolmas alhaalta käsin. Joudun siis perumaan edellisen viestini ehdotuksen Annan vanhemmista (Petter Ischanius ja Carin Suhonen). Rippikirjan sivu antoi käsittää asian väärin. Näin ollen Anna olisi tosiaan Joroisten kirkkoherran jälkeläinen tätä reittiä, jos oikein ymmärrän:
Joroisten kirkkoherra Thomas Laurentii Ischanius, vaimo Rantasalmen kirkkoherra Anders Matthiaen tytär -->
Tuomas Tuomaanpoika Ischanius (vaimosta ei tietoa) -->
Petter Tuomaanpoika Ischanius, vaimo Adonica/Sidonia Hämälätär -->
Tuomas Petterinpoika Ischanius, vaimo Margareta Vepsälätär -->
Anna Ischania, puoliso Petter Suhonen (Pieksämäki)

Näinköhän tämä menisi :)?

Terv. Kaija S.

[Joukamoinen]

Pahoittelen katomistani ketjusta, olin viikonlopun reissussa vailla nettiyhteyttä. Täällä näyttääkin selvinneen Annasta jänniä asioita sillä välin! Näyttää selvältä että Anna on todellakin tuo Joroisten rippikirjassa esiintyvä Anna (voin vielä varmuudeksi vakuuttaa että Pieksämäen aiemmista kirjoista häntä ei ainakaan löydy), ja kun hänen vanhempiaan pohtii niin syntyneiden luetteloa vastaan on paha alkaa väittämään kun päivämääräkin vielä täsmää. Itse siis löisin vesileiman tuohon Kaijan esitykseen, todisteet puhuvat puolestaan.