PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : syskon barn


haapiot
18.09.17, 12:09
Oh Huittisten tuomiokirjassa 1732
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=27108928
nimismies Johan Rönbeck är 'syskonn barn' med Bertil Jacobsson Pouru. Olenko tulkinnut oikein? Vielä onko syskon barn nimenomaan serkku vai voiko se tarkoittaa kaukaisempaakin sukulaista?

Julle
18.09.17, 14:43
< Oh Huittisten tuomiokirjassa 1732
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=27108928
nimismies Johan Rönbeck är 'syskonn barn' med Bertil Jacobsson Pouru. Olenko tulkinnut oikein? Vielä onko syskon barn nimenomaan serkku vai voiko se tarkoittaa kaukaisempaakin sukulaista? >

http://www.genealogia.fi/hakem/sanasto/sanastoesi.htm

Kääntämisiin

Essimi
18.09.17, 14:57
Pari huomiota, joilla ei suurta merkitystä asiassa:
Nimismiehen sukunimi pikemminkin Grönbeck,
Syskonebarn on sisarusten lapset, siis serkut (saattaa olla, että puolisisarustenkin lapset katsottiin serkuiksi),
Näyttää myös, että Bertil olisi edesmennyt, framledne

JHissa
18.09.17, 15:15
https://www.geni.com/people/Bertil-Pouru/6000000013723948661
Bertil Jacobsson Pouru
Syntynyt: 1681 (42) Syntymäpaikka: Punkalaidun
Kuollut: 5. kesäkuuta 1723 (42) Huittinen

Sisarukset: Walborg Jacobsdr Pouru (https://www.geni.com/people/Walborg-Pouru/6000000018848623909)
Syntynyt: tammikuuta 1687 (67) Syntymäpaikka: Pouru, Sarkkila, Punkalaidun, Finland Kuollut: 15. huhtikuuta 1754 (67) Kukonharja, Vampula, Finland (Suffocation)
Puolisot: Bertil Jöransson Kukonharja (https://www.geni.com/people/Bertil-Kukonharja/6000000013723856001)
Lapset: Henrik Bertilsson Heikkilä (https://www.geni.com/people/Henrik-Heikkil%C3%A4/6000000013724238735), Caisa Bertilsdr Kukonharja (https://www.geni.com/people/Caisa-Kukonharja/6000000013639604178), Jacob Bertilsson Kukonharja (https://www.geni.com/people/Jacob-Kukonharja/6000000013724344165), Anders Bertilsson Kukonharja (https://www.geni.com/people/Anders-Kukonharja/6000000018850010229), Bertil Bertilsson Kukonharja (https://www.geni.com/people/Bertil-Kukonharja/6000000013724591359), Anna Bertilsdotter Kukonharja (https://www.geni.com/people/Anna-Kukonharja/6000000013724564683), Anders Bertilsson Kukonharja (https://www.geni.com/people/Anders-Kukonharja/6000000018849417579), Marja Bertilsdr Kukonharja (https://www.geni.com/people/Marja-Kukonharja/6000000013717281851)

V. Toropainen, Tuomiokirjatutkimus Vampulan Kukonharjan juurista 1500-luvulta (http://www.academia.edu/11881595/Tuomiokirjatutkimus_Vampulan_Kukonharjan_juurista_ 1500-luvulta_1700-luvun_lopulle)
Nimismies Johan Rönbeck toimi edesmenneen Pertun lasten edun valvojana

Essimi
18.09.17, 15:36
Nimismies löytyy mm. Matti Wallan kirjasta "Virkamiehiä..." nimellä Rönbäck. Syntynyt Huittisissa 1697. Hänen isäkseen mainitaan ratsutilallinen Bertel.

haapiot
19.09.17, 05:39
Minusta nimismies Johan Rönbeckin alkuperä ei ole selvinnyt. Oikeastaan muuta faktaa hänestä en ole löytänyt kuin että hän on avioitunut 1720 ja mainittu silloin 'länsmannina' sekä että on kuollut 24.4.1740 (merkintä 43v).
Joissain yhteydessä hänet on mainittu olevan 25.3.1697 syntynyt Johan Bertilsson. Herää kuitenkin mm seuraavia kysymyksiä:
-En ole löytänyt hänen patronyymiään SAY:sta enkä rippikirjasta enkä myöskään tuomiokirjoista. Hänet on kyllä muuten mainittu lähes jokaisessa Huittisten 1720- ja 1730- luvun tuomiokirjassa.
- Hänet olisi nimitetty virkaan kuoliniästä laskettuna jo parikymppisenä, mikä vaikuttaa kyseenalaiselta eli onko tuo kuolinikä virheellinen?
- Em 25.3.1697 syntyneen Johan Bertilssonin vanhemmat ovat nähdäkseni Beata Simonsd Härkälä ja Bertil Simonss Martinantti, joka näkyy Mommolan Härkälässä SAY:ssa ja joka lienee ollut 'kakkosisäntänä' Härkälässä. Kun Bertil Pourun isä on Jacob Mårtensson ja äiti Gertrud Johansd (Jaakola), vanhempien patronyymien perusteella tullaan siihen johtopäätökseen että Bertil Pouru ja em Johan Bertilsson eivät ole serkkuja.
Pitäisi löytää siis jotain lisäevidenssiä...