PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Tulkinta-apua pyydetään


Outika
21.04.17, 18:38
Jos vain saisin tulkinta-apuja tähän aukeaman oikeanpuoleiseen tekstiin koskien rovaniemeläisen Anna Christerintyttären ja leskimies Juho Christerinpoika Mihkalin suhdetta. Anna tässä näyttää synnyttäneen lokakuussa lehtolapsen, mutta oliko Juho isä? Linkki tuomiokirjaan (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24714522).

Opinko koskaan....

Jonna
22.04.17, 07:02
Anna nimesi Juhon isäksi ja kertoi Juhan luvanneen mennä naimisiin hänen kanssaaan, vaikkakaan kihlausta ei ollut tapahtunut sillä tavalla kuin pitäisi. Juho kuitenkin kielsi asian ja väitti Annan sepittäneen koko jutun. Asian käsittely siirrettiin seuraaville käräjille todistajien kuulemista varten.

Outika
22.04.17, 09:05
Voi kiitos oikein paljon. Ehdin jo etsiä toisenkin käsittelyn syyskäräjillä samana vuonna 1747 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24715197). Teksti on kyllä niin epäselvää, etten pääse käsitykseen kokonaisuudesta ja kuinka tuo Hirmun talon tähän nyt liittyy.

Löytyisikö tähän osaavaa apua...

Jonna
22.04.17, 16:54
Todistajina kuultiin Hirmun emäntää Anna Matintytärtä ja Määtän emäntää, Maria Abrahamintytärtä.

Anna Matintytär kertoi, että Anna Ristontytär oli palvellut hänen luonaan kolmen vuoden ajan. Heti kun Annan raskaus oli näkynyt, tämä oli kertonut, että Johan Mihkali oli lapsen isä. Synnytyksen aikaan Anna Matintytär oli pyytänyt Annaa paljastamaan, kuka hänet oli maannut, vaikka se sitten olisi ollut Anna Matintyttären oma poika. Anna oli vastannut, ettei lapsen isä ollut kukaan muu kuin Johan Mihkali.

Anna Matintytär kertoi myös, että Johan Mihkalilla, joka asui 1/4 peninkulman päässä Hirmun talosta, oli tapana usein käydä Hirmussa ja tämä oli muutaman kerran yöpynytkin siellä. Johan Mihkali, joka oli jo tuohon aikaan ollut leski, ja Anna Ristontytär olivat olleet hyviä ystäviä.

Johan Mihkali myönsi maanneensa Anna Ristontyttären vieressä useita kertoja ja olleensa joitakin kertoja tämän kanssa lihallisessa yhteydessä, muttä hän kielsi olevansa Annan lapsen isä.

Maria Abrahamintytär kertoi olleensa paikalla, kun Annan lapsi oli syntynyt. Myös hän todisti, että Anna oli nimennyt lapsen isäksi Johan Mihkalin.

Johan Mihkalilta kysyttiin, osasiko hän nimetä jonkun toisen miehen Annan lapsen isäksi, mutta Johan ei kyennyt sitä tekemään.

Osapuolet tuomittiin salavuoteudesta. Johan Mihkali tuomittiin maksamaan sakkoa 10 hopeataalaria ja Anna Ristontytär viisi, molempien piti käydä yksityisellä ripillä, ja lisäksi Johanin piti maksaa kirkolle neljä ja Annan kaksi hopeataalaria.

Koska Johan ei ollut kyennyt osoittamaan ketään muutakaan Annan lapsen isäksi, hänen tuli myös maksaa vuosittain 9 hopeataalaria lapsen ylläpitoon, kunnes lapsi kykenisi itse elättämään itsensä.

Kummallakaan ei ollut rahaa maksaa sakkoja, joten heidän tuli korvata sakot vankeudella. Johanille tuli 14 päivää ja Annalle 7 päivää vankeutta.

Outika
23.04.17, 05:34
Erittäin paljon kiitoksia. Tämä on sitä kaikkein parasta asiantuntijaosaamista, mistä sukututkimuksessa joutuu usein uneksimaan. Vanhojen tekstien ymmärrettäväksi tekeminen on varmasti yhtälailla niin henkilöhistorian kuin myös kulttuurihistorian näkökulmasta merkittävää työtä.

Kiitokseni:)

Outika
27.04.17, 14:50
Voisiko joku jelpata. Kysymys koskee tuomiokirjaa vuodelta 1681 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3684361) ja siellä aukeaman oikealla sivulla mainitaan ymmärtääkseni Marit nimi ja kysyisin, miten tämä liittyy tähän asiaan. Jos nyt nimi onkaan.

Outika
29.04.17, 19:38
Vastaan itse itselleni, eli tekstissä ei olekaan Marit nimeä vaan tässä jaettiin käsittääkseni Antti Laurinpojan jälkeen Raution tiluksia (mantaaleja) ja jaossa mainitaan ainakin Olli Henrikinpoika, Matti ja Antti sekä veli Niilo. Liekö tuo Niilo ollut kenen veli?

Mirkkan
29.04.17, 22:18
Voisiko joku jelpata. Kysymys koskee tuomiokirjaa vuodelta 1681 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3684361) ja siellä aukeaman oikealla sivulla mainitaan ymmärtääkseni Marit nimi ja kysyisin, miten tämä liittyy tähän asiaan. Jos nyt nimi onkaan.

Kyseessä on Muurolan Pekka Antinpoika Raution kälyn Margareta Laurintyttärestä joka on mennyt Rompasaarelle.

"Framstegh Margareta Larsdotter, ifrån Rumbasari och fordrade
aff Peer Andersson Rautia des införningar, 2 koor
7 fåår, 4 skäror, 3 lyar och 2 qrattar som hon för 12
åhr till honom infördt, då hon med Påhl, Peers broder
gift blefwen, hwilken för 6 åhr till knecht uthgången
och dher döder blifwen, Anders föregaf hennes koor
ihiälslagne warit, före en hoon med brodern gift
blifwen då hon der hoos dem inhyses warit, men kun-
de ej neeka hemmanet tillgodå nutit huden och kiöttet,
fåhren ähro tagne för hennes egen rest, aff persone och hus-
mans penningar flytande, dem Pers fader igenlöst,
och förlicktes parterne, således, att Peer gifwer sin broor-
hustru Margeta en koo, och een rask kittell, och en
???folkshatt aff ???? hwilket således warit för-
rättat blifwit, bekreftes med egen handh."

Outika
30.04.17, 07:04
Erinomaista, suuret kiitokseni. Kuinkahan paljon noihin vanhoihin sanamuotoihin ym koukeroihin pitää perehtyä, että saa jotkain tolkkua mitä siellä lukee:)

Tunnustan nyt sekoilleeni näiden linkkien kanssa.

Laitoin erheessä tuomiokirjan sivun 533 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3684361), tosin liittyy myös Antti Rautioon tämäkin asia. Kysymykseni liittyi itse asiassa saman tuomiokirjan 1681 sivun 560 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3684386) vasemman aukeaman alalaidasta alkavaan käsittelyyn koskien oletettavasti samaa väkeä eli Antti Laurinpoika Raution (Alapaakkolasta) lähipiiriä.


Tarkistaisin vielä kenen veli tuo mainittu Niilo olikaan.

Mirkkan
30.04.17, 13:04
Muurolan Antti Pekanpoika Rautiolla ja Alapaakkolan Antti Laurinpoika Rautiolla ei ole tietääkseni mitään tekemisstä toistensa kanssa.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3684386
"Anders Larsson Rautia i Alapackåla kärde till Oluff
Hindersson Rautio, om hemmans ägors olijkheet, efter
der lijka i skatten, nembl: 1/3 mant:ll hwardera, och Oluffs
hemman aff gammalt 1/2 mant:ll warit, och Anderses
1/4 mantall hwar till Oluff swarade sitt 1/2 mantall
wara fördeelt med een aff bröderen till hälften, så
den ena brodren der aff fått 1/4 mantall, som han dett
och ännu beboor, och åth tredie brodren Nills hade dhe
kiöpt Maickila 1/4 mantals hemman, dher Anders nu
warit något behållden, ähr på dem efter då den tijden
warande maneer, hwilken skatten draga kunnat
tillökt frå der oförmögne 1/6 mantalls skatt, men ifrån
hwad hemman wiste der eij berätta, så der nu hwar-
dera 1/12 mantals skatt öfwer 1/4 hafwa, och såsom An-
ders icke kunde bewijssa denne Oluff hafwa aff
dessa tillökte 1/6 mantall, någre ägor mera inne
hafwa än han, ty dömdes Oluff att behålle sine ägor
i rolig possession, till dhes att Anders kan sig bettre
beskedh här en förskaffa, hwilket med egen handh och
signete stadfästes."

Outika
30.04.17, 14:56
Jälleen nöyrä kiitos tulkinnasta.

Olin arvellut josko Antti Laurinpoika olikin Oinaan sukua, niinkuin jossakin asiakirjassa mainitaan Oinas eli Rautio ja hänen vaimonsa olisi Pekka Raution tytär, Liisa Pekantytär ja sitä kautta jos nuo Rautiot Muurolassa ja Alapaakkolassa ylipäätään sukua olivat.

Antin poika Niilo vei vihille Anna Henrikintyttären ja heille syntyi Matti vuonna 1700.

Mirkkan
01.05.17, 15:44
Alapaakkolan Matti Pekanpoika Raution poika Antti Matinpoika muutti Ylipaakkolan Oinakselle.

Outika
01.05.17, 17:06
Alapaakkolan Matti Pekanpoika Raution poika Antti Matinpoika muutti Ylipaakkolan Oinakselle.

Tuhannesti kiitoksia, elikkä nähtävästi nyt selviää, että Antti Laurinpoika Rautio eli ollutkaan Oinas vaan se oli Antti Matinpoika. Nyt vain jää selvitettäväksi kuka oli Antti Laurinpoika Rautio, joka tuli hänkin vävyksi Rautioon.