Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Paltamo Jaalanka Koukkari
Hei.
Kysytään Paltamon Jaalangan kylästä, kun niitä henkikirjoja yllättäin SSHY:n sivulle ilmestyi, kiitettävästi digitoituina, tulkintaa henkilön etunimestä :
Olen yrittänyt tulkita nimeksi Epagell - Epegill - Epigall - Epigell, siis tilan haltija Kouckar (Koukkari).
Osaisiko joku ystävällinen henkilö sen tarkistaa, miten se olisi ja miten
patronyymiksi (jos on edes Epagell, vaikkako Epagellsson ?) kirjoitettaisiin oikein.
Tässä linkit ja kuvat missä esintyy:
HENKIKIRJA 1654
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6424&pnum=4
Kuva: Jaalanka Kouckar 1654 : josta rivi 4:n henkilö
HENKIKIRJA 1651
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6423&pnum=4
Kuva: Jaalanka Kouckar 1651 : josta rivi 7:n henkilö
HENKIKIRJA 1648
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6422&pnum=3
Kuva: Jaalanka Kouckar 1648 : josta rivi 4:n henkilö
HENKIKIRJA 1647
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6421&pnum=3
Kuva: Jaalanka Kouckar 1647 : josta rivi 4:n henkilö
HENKIKIRJA 1645
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6420&pnum=3
Kuva: Jaalanka Koukar 1645 : josta rivi 4:n henkilö
HENKIKIRJA 1644
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6419&pnum=3
Kuva: Jaalanka Kouckar 1644 : josta rivi 4:n henkilö
HENKIKIRJA 1643
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6418&pnum=3
Kuva: Jaalanka Kouckar 1643 : josta rivi 4:n henkilö
HENKIKIRJA 1642
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6417&pnum=3
Kuva: Jaalanka Kouckar 1642 : josta rivi 5:n henkilö
HENKIKIRJA 1641
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6416&pnum=4
Kuva: Jaalanka Kouckar 1641 : josta rivi 5:n henkilö
Tapani Kovalaine
01.08.08, 15:39
Vaalan pitäjäkirja kertoo, että Jaalangan Leinolasta Koukkarit tulivat Otermaan ja sinne syntyi Koukkarila. Syntyi myös sanonta: "On paha ilma Utajärvellä, minkälainen lie Oterman Koukkarissa?"
Kyllä käsialoista voidaan päätellä, että Jaalangassa asui Ejskill Koukkari.
Eskill oli vuoteen 1674 saakka Otermassa isäntänä. Hänen jälkeläisensä Eeva Koukkari oli mun iiä.
Hei.
Eipä tullut Esjkill nimenä mieleen. Sehä se tietysti on, Eskil.
Joskus se on vaan niin, jotta kun kauan jotain nimeä tuijottaa alkaa se sitten siltä näyttään mitä ensiksi päässään pyörittää.
Koukkari lienee Jaalangasta loppunut, mutta Kuckolan kylään ilmestyy Hendrich Kåuckar löytyy henkikirjasta 1654.
En tiedä, en ole ainakaan löytänyt yhteyttä tuohon nyt paljastuneeseen Esjkill Kouckariin Jaalangan kylään.
Olettaisin, että alueelle harvinainen nimi Koukkari, niin ovat jotenkin sukulaisia. Muutoinhan siellä vain savolais-tyyppisiä.
Joka tapauksessa Hendrich Kåuckarilla oli mm. poika Jacob, jolla sittemmin poika Isak Kouckari, jolla puolestaan poika Påhl,
siitä sitten tyttärellä Christin joka puolestaan tulee Kemiin vaimoksi Henric Samuelsson Niemelle 1775.
Tämänlainen eräs esivanhempain ketju.
Kiitos oikaisusta.
Hei.
Näyttäähän tuo Hendrich Kåuckar löytyvän 1647 ja 1648 yhdistyneessä
Säräisniemi ja Kuckolan, Säräisniemi-by .
En kylläkään häntä löytänyt 1641-44 sieltä.
Huomiona myöskin, että henkikirjassa 1672-83 esintyy Kuckolan kylässä Hendrich Kåuckar ja Hendrich Hendrichsson Kåuckar.
Jacob Hendrichsson Kåuckar esintyy henkikirjoissa 1681-1705.
Tapani Kovalaine
02.08.08, 06:57
Koukkarit ovat hyvin pohjanmaalaista perua. Paltamon Kivesjärvellä on 1640- ja 1650-lukujen henkikirjoissa Kovalanniemen talon isäntänä mainittu Jöran Kurikka. Sinne Kurikoiden Kurikkaan Pohjanmaalle on asettunut jo paljon aikaisemmin vahva Koukkarien suku ja Mietaan kylästäkin heitä löytyy. Ei siis ihme, vaikka Kurikka, Liminka, Muhos, Utajärvi, Vaala ja Paltamon Jaalanka olisivat Koukkarien suvun reitti tai rengasmatka. - Pohjois-Karjalaan, erityisesti Nurmeksen ja Värtsilän seuduille on tätä sukua myöhemmin siirtynyt Kainuusta.
Vahva suku on saanut vahvan nimensä tiettävästi vahvaoksaisista auroista, jotka olivat karhin sorttisia ja koukkaamalla näitä oksistoja (= auroja) hevosen tai härän perässä kulkien syntyi niitystä peltoa ja pellosta Koukkareille syötävää...
Jaaha, vai tuollainen on nimen Koukkari, etymologia, hieno sana, sanojen alkuperä.
Teoksessa: Sukunimet. Pirjo Mikkonen - Sirkka Paikkala Otava 1992
Koukkaria nimenä tuolla mm. Kurikka-Lapua-Lappajärvi.
Paltamolla esintyy 1651 sotilaskarkuri Elias Koukkari.
Koukkari vastaa Koukku nimeä joka tarkoittaa mahdollisesti heidän mukaan maaston muotoa tai henkilön vartalon tai raajan yms. muotoa.
Löytyy lyhyesti.
Asiasta 7:n, pitäisi varmaan aloittaa sukunimi-talonimi luetteloon merkitsemään ylös erikoisimpien nimien alkuperäinen tarkoitus, kun nykyisin se ei käy suoraa ilmi.
Tapani Kovalaine
02.08.08, 11:09
Hei Risto!
Eihän kukaan arvaa täältä kimuranttien käsialakysymysten joukosta etsiä tietoa erikoisten sukunimien taustoista ja selittelyistä, joten voimme ihan rauhassa jatkaa aihetta täällä katveessa:
Minua on jo vuosien ajan askarruttanut simolainen sukunimi Painaja. Onko kyseessä Painajainen tai Lohipainuainen tai jokin erikoinen ammatti, jota joku gutenberg toi muu esi-isä on tullut harrastaneeksi. Tuskin Simossa keksivät laittaa kirjakkeita latomakeileihin ennen mestari Gutenbergiä?
Ja onhan niitä pilvin pimein erikoisia sukunimiä, kuten Vipplustig, Pölhö, Hiuspää, Huru, Kakkinen (= tynnyrinen, kagge), Vahvaselkä sekä Nännimäinen, joitakin vain mainitakseni...
Hei.
Katselin useista lähteistä Painaja:lle vastinetta, mutta yksioikoista vastausta
ei osunut.
Ehkä lähinä, kun porukka on liikkunut pitkin ja poikin maata, niin Karjalasta
tulleen väen tuomana nimi Simoonkin tullut.
Aunuksen Karjalassa on pusertaa eli painaa tai alueen muotoa painanne.
Ehkäpä kotoisin tuolta Painanteesta ja nimi seurannut liikkujaa.
Aikaisemmassa viestissä mainittu teos Sukunimet, on nimen Painilainen alla
selitelty edellisen kaltaista sekä arveltu nimen johtuvan venäläisestä nimestä Pamfil.
Painantaa ei kirjojen muodossa Simossa ainakaan tuolloin harrastettu.
Hei
Sukuuni liittyy nämä Koukkarit moneltakin suunnalta. Minulla on Heikki Paavonpka Koukkari s. 1726 jolle ei ole tiedossani esi-polvia. Sattuuko löytymään? Jälkipolvia kyllä löytyy vaikka kuinka. Heikki on asustellut perheineen Kukkolankylä, Suutarila nro 7 Paltamo
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1767-1772_ik181/87.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1773-1778_ik182/12.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1781-1785_ik182_l/13.htm
Sitten tuolla Kukkolankylä eli Neittävän Koukkarilassa on asunut Haatajia jotka ovat esi-isiäni. Lisäksi tiedossani on Koukkareista sen verran, että he ovat asuneet Haatajassa, sen on perustanut tiettävästi 1640 mennessä Matti Kukkonen, sitten siinä on asunut kaksi sukupolvea Koukkareita Kukkolan eli Neittävän Koukkarista.
Sari H
Keskustelen myös täällä Koukkarin talosta maakirja-aiheena.
http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=3748
Tapani Kovalaine
07.08.08, 12:45
Hei Sari! Mistä se Heikki Koukkarin patronyymiksi on tullut Paavo? Heikin 1726 ensimmäinen poika oli Heikki 1761 ja tämän vanhin poika sai 1783 etunimen Heikki. Nämä eivät todista vielä yhtikäs mitään.
Mutta kun SSHY:n sivuille (ja vain jäsenistön käyttöön!) on tullut Kukkolan kylän henkikirjat ja niistä nuorimpana vuosikerta 1724, niin mitäkös siellä lukee? http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6454&pnum=2
Kukkolan kylässä näyttäisi olevan kolmen talon verran Koukkareita ja Suutarila on autiona. Ihan tekisi mieli Koukkarilan talon isäntä Henrich ottaa Heikki Koukkarin 1726 isäksi. Abraham Koukkari (velikö?) oli tuolloin 1724 sotilaana ja vapaa henkirahasta. Paavoa ei näy Kukkolassa.
On se niin makeeta, kun Heikki Koukkarin 1726 vävypojan Lauri Kolehmaisen (ell. Partanen) 1755-1830 äidin Marketta Kolehmaisen 1734-1779 äidin Riitta Jaakontytär Karppisen äiti Marketta otti ja kuoli 120 vuoden ikäisenä vuonna 1763! Olisko hää syntynyt joskus 1643?
Toivottelen siis pitkää ikää kaikille hänen jälkeläisilleen (joihin kuulun)...
terveisin Tapani
Hei Sari.
Rippikirjan osasta 1738-44 löytyy mm.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1377&pnum=135
Weneheitto by, sivun puolivälin tienoilta.
Isach Kouckari, vaimo Elin Lämpsätär, bror Hendrich bror Eskell, bror Påhl ja syster
Carin.
(Veli Påhl tulee esi-isä minulle)
Rippikirjan osassa 1731-37 Weneheitto by.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1377&pnum=52
On veljesten isä Isach Kouckari obiit 1732 viim.ehtool. 25.12.1731 ja äiti Anna
Lämpsä viim.ehtool. 25.12.1732 (Jolle löytyy kuollut 02.04.1733).
Heillä alempana esi-isäni Påhl.
Luultavimmin patronyymi Påhlsson joka sinulla merkitty, Henrich Kouckar:lle, on väärä, po Isachsson.
Jos kysymyksessä olisi tuo 1738-44 ed. kerrottu bror Henrich.
Maakirja 1723:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6455&pnum=2
Kertoo veljesten Kåuckarila Jacob och Isac hallinen Koukaria Kukkolan kylässä.
Jossa myös Sutarila hallitsi veljekset Erich och Matts
Kolmantena rimpsussa on Kåuckarila, oisko And. Hendersson.
Edelleen henkikirjassa 1723
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6453&pnum=2
On Kåuckar Jacob och Isach.
Sitten vaikka henkikirja 1709, 1711,
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6450&pnum=2
Jossa Hendrich Jacobsson Kåuckari ja mm. br. Isach.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6451&pnum=9
Eli selviää Iisakille patronyymi Jacobsson. ja Iisakin vaimo Anna.
Henkikirjasta 1699
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6444&pnum=2
Löytyy Jacob Hend.ss. Kåuckar ja vaimo Margeta.
Keskustelu ketjun alussa Tapanin kanssa selvitelty tuota Heikki Koukkaria ja
Eskill Kåuckaria joka Jaalngasta Otemaan tullut .
Henkikirjoista Kukkolan kylässä esiintyvä Hendrich Kåuckar löytyy jo vuodesta
1647 lähtien.
Kävisikö sinun tutkimuksiisi ?
Hei
Kiitokset vastauksista, tulin ihan juuri töistä ja alampa näitä tsekkailemaan tarkemmin mitä olette kirjoittaneet. Vastailen sitten tarkemmin.
Ennen töihin lähtöä tsekkailin noita henkikirjoja Manamansalosta Haatajasta.
Siellä on melkoisen mielenkiintoisia persoonia. Ihanaa kun ne on saatu nettiin. Tuo Aabraham Koukkari sotilas kiinnostaa kovasti. Nämä Heikki Koukkarit,joista kirjoitin kuuluvat isoukkini sukuun.
Sari
Hei Sari! Mistä se Heikki Koukkarin patronyymiksi on tullut Paavo? Heikin 1726 ensimmäinen poika oli Heikki 1761 ja tämän vanhin poika sai 1783 etunimen Heikki. Nämä eivät todista vielä yhtikäs mitään.
Mutta kun SSHY:n sivuille (ja vain jäsenistön käyttöön!) on tullut Kukkolan kylän henkikirjat ja niistä nuorimpana vuosikerta 1724, niin mitäkös siellä lukee? http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6454&pnum=2
terveisin Tapani
Vastaan nyt ensin näihin. Paavo on minulla varmaankin väärin patronyyminä vanhemmalle Heikille. Nuo muut Heikit mulla samalla tavalla. Tiedossani on että tämä Heikki 1761 on sitten myöhemmin sukunimellä Kukko-oja ja kuollut 06.04.1841 Säräisniemi, Niskankylä, Kukko-oja 33. Sitten tuo Heikki s. 22.12.1783 Paltamon Kukkolan Suutarilassa on Heikki s. 1761 ja Kristiina Nurron s. 23.06.1758 lapsi. Tuo Heikki on puolestaan kuollut 02.01.1785 Säräisniemi, Käkilahti. Mutta näitä tietenkään ei voi yleistää että aina vanhimmalle tulee isännimi. Kuten kirjoititkin.
Tuossa henkikirjassa onkin sitten kivoja koukeroita vaiko Koukkareita :confused:
Ensin on Raappanan talon asukit? Sitten Koukkarin ja sitten Suutarilan ja sitten taas Koukkareita,sen jälkeen Rokua ja sitten Koukkari Matti. Eikäs vastakymysys kuuluukin, mitä siinä pitäisi lukea kun kaikkia koukeroista en edes saa selvää ;)
Löytyy Jacob Hend.ss. Kåuckar ja vaimo Margeta.
Keskustelu ketjun alussa Tapanin kanssa selvitelty tuota Heikki Koukkaria ja
Eskill Kåuckaria joka Jaalngasta Otemaan tullut .
Henkikirjoista Kukkolan kylässä esiintyvä Hendrich Kåuckar löytyy jo vuodesta
1647 lähtien.
Kävisikö sinun tutkimuksiisi ?
Vastaan nyt tähän kun aikani pengoin. Jaakko Heikinpka Koukkari on synt. ilmeisesti 1660 ja vaimona Margareta Suorsa. Heillä on minulla tiedossani 1 poika Jaakko s. 1690 Muhos ja k. 5.5.1769 Muhos. Tällä puolisona Ingred Heikintr Kolehmainen s. s. 1698 Muhos, k. 9.11.1755 Muhos.
Nämä www.holappa.info (http://www.holappa.info) tietoja. Tällä Jaakolla on ollut sukunimenä ilmeisesti Karhu ja Nurro sukunimet. Lapsia heillä 5 poikaa ja 3 tytärtä. Ingredin esipolvet ( menevät Holappiin ) ja lasten tiedot löytyvät sukutietokannastamme.
Sari
Hei vielä
Mulla menee nämä Koukkarit / Haatajat sekaisin.
Osa noista Koukkareista on alkuaan Haatajia ja muuttavat myöhemminkin sukunimensä Haatajaksi. Esim. Tämän Heikin 1761 poika Tuomas on välillä Haataja sukunimellä ja sittemmin myöhemmin Kukko-oja nimellä. Tuomaan kohdalla onkin melkoista arvoitusta välillä.
Hän asui ensin kotonaan Kukko-oja 33 Niskankylä. Vuoden 1804-1810 rippikirjassa Tuomas on vielä kotonaan Kukko-ojalla Niskankylässä. Samaan aikaan Lähtevänojan talossa on Anna tytär naimattomana. Tuomas Haataja niminen mies on jo sitten rk 1811-1816 naimisissa Annan nimisen tyttären kanssa Lähtevänojan talossa Ahmasilla. Tässä rippikirjassa ei ole Tuomaalle eikä Annalle syntymäaikoja. Vuoden 1821-28 rippikirjan mukaan Lähtevänojan talossa asuu isäntänä Tuomas s. 15.1.1790 ja vaimona Anna s. 1790. Lapsiakin siunaantunut liuta. Kukko-ojan talossa isännöi yhä isä Heikki ja äiti Stina. Sitten kuitenkin Anna ja Tuomas häviää seuraavan vuoden rippikirjasta ( 1829-35) Lähtevänojan talosta, he löytyy sitten Utajärven Kukkohovin talosta nro 26.
Mutta kuka onkaan Tuomas Kukko-oja s.15.1.1790 Puhakan talossa Niskalla? Vaimonaan Brita, koska Tuomas s. 1790 ei voi olla samassa rippikirjasa ei talossa eri vaimojen kanssa.
Uskon että papilla on joko tullut virhe kahden Tuomaan kohdalla tai sitten minä en vaan tajua.
Sari
Vieläpä tongin kun muistin missä on ollut Koukkareista.
"
XI:281 iiäiiiääiii
Juho Koukkari (11:586). Talollinen. Syntyi arviolta noin 1635 - 1645
Paltamossa (ol).
Juhon isä on ollut joko Neittävän Koukkarin vuonna 1608 perustanut
Juho Koukkari tai Oterman Koukkariin Yrjänä Leinosen jälkeen vuonna
1630 isännäksi tullut Esko Koukkari. Vanhempi Juho Koukkari ja Esko
Koukkari olivat todennäköisesti veljeksiä jotka tulivat Pohjanlahden
rannikolta. (Lapsi X:141)."
Siis tämä tieto on http://www.nesu.org/~oil/oil/oilinki/
Heissan
Simo Mäkelä on kirjoittanut Vaalan kirjan. Siinä lukee talonhaltijoista seuraavaa:
Koukkari, maakirjatalo nro 2 Kukkolan kylässä, vanha perintötalo
Talonhaltijat:
1642-1682? Heikki Koukkari
1683?-1712? poika Jaakko Heikinp. Koukkari ja vmo Reeta Suorsa
1712-? poika Heikki Jaakonp. Koukkari
1723?-1750? veli Iikka Jaakonp. Koukkari ja 1. vmo Anna, sekä 2. vmo Elsa Lämsä s. 1710-k. 17.11.1779
Sari
Hei.
Yritetän päästä tolkkuun Koukkarin ketjusta Kucckola by seuraavin linkein.
Henkikirja 1689.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6436&pnum=2
Jossa Jacob Koukari, jolla vaimo Anna.
seuraa dg;r Henrich
Kun taasen henkikirjassa 1688.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6435&pnum=2
Kucckola by ja rivi 3. ja 4. (Nyt ei merkitty sukunimeä-talonimeä)
Jacob Hendrichsson
drängen Hidrich
Tässä ei vaimoa Maria / Margeta ole, lienee kuollut.
Henkikirja 1686.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6434&pnum=2
Jossa Jacob. Henrichsson Kouckari
h: Maria (! Ehkä kuitenkin Margeta), sitten (Jos niin lukisi) br: Erich h: Marg.
br: Eskill h: Brita.
Henkikirja 1683
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6433&pnum=19
Jacob Hendersson Kouckarila
h: Marg. , br. Erich h: Marg.
Henkikrja 1681.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6432&pnum=2 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6432&pnum=2)
Kucckola by jossa rivilt 2 ja 3.
Jacob Henrichsson Kåuckarj
dng . Henrich Kåuckarj
Henkikirja 1679.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6431&pnum=3
Hend: Kåuckar
(alempana Hend: Suorsa)
Henkikirja 1677.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6430
[Etumerkki suttunen ehkä tuo] GL. Hendrichsson Kåuckar
[Etumerkki suttunen ehkä tuo] B. Hendrich Kåuckar.
Henkikirja 1676
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6429&pnum=2
[Etumerkki suttunen ehkä tuo] GL. Hendrich Kåuckar
[Etumerkki suttunen ehkä tuo] B. Hendrich ditto
Henkikirja 1675.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6428&pnum=2
Hendrich Kåuckar
Hendrich Henrichsson
Henkikirja 1674.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6427&pnum=2
Hendrich Kåuckar
Hen: Hendrichsson dito
Henkikirja 1673.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6426&pnum=2
Hendrich Kåuckar
Hendrich Hind: Kåuckar
Henkikirja 1672.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6425&pnum=4
Henrich Kåuckar
Henrich Hindersson Kåuckar
Henkikirja 1654.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6424&pnum=2
Hendrich Kåuckar
Henkikirja 1651
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6423&pnum=4
Hendrich Kåuckar
Henkikirja 1648.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6422&pnum=2
Henrich Kåuckar
Henkikirja 1647.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6421&pnum=2
Henrich Kåuckar
Henkikirja 1645.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6420&pnum=2
Henrich Kåuckar.
Henkikirja 1644.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6419&pnum=2
Ei havaintoa Heikki Koukkarista Kukkolan kylään.
Jaalanka Eskill Kåuckar.
Henkikirja 1643
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6418&pnum=3
Jaalanka Eskill Kåuckari Ei havaintoa Heikki Koukkarista
Henkikirja 1642.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6417&pnum=3
Jaalanka Eskil Kåuckar Ei havaintoa Heikki Koukkarista
Henkikirja 1641.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6416&pnum=4
Jaalanka Eskill Kåuckar Ei havaintoa Heikki Koukkarista
Jos jotain tuosta päättelisi ketjuksi:
1681-1689 Jacob Hendrichsson Kouckari. Hällä vaimo Margeta (Kerran Maria) 1683-1686, vaimo Anna 1689.
1672-1679 Hendrich Hendrichsson Kouckari
1645-1677 Hendrich Kouckari.
Ja josta päättelisi, kun myöhemmin (Ei tässä) Jacob Jacobson Kouckari (Arvioitu synt. 1690) ja veli Isach Jacobson Kouckari esintyy
1700-luvulla ja Isach olisi Jacobia nuorempi, niin Margeta (Suorsa ?) ei olisikaan Jacob Jacobson Kouckarin ja Isach Jacobson Kouckarin äiti, vaan tuo Anna.
Annan patronyymi voisi olla Isachsdotter, josta pojalle Isach nimi.
Iisakkeja esintyy henkikirjoissa alueella.
Meniskö ”metsään” päätelmät ?
Raimo Ranta
09.08.08, 14:37
Hei Sari
"Mulla menee nämä Koukkarit / Haatajat sekaisin.
Osa noista Koukkareista on alkuaan Haatajia ja muuttavat myöhemminkin sukunimensä Haatajaksi. Esim. Tämän Heikin 1761 poika Tuomas on välillä Haataja sukunimellä ja sittemmin myöhemmin Kukko-oja nimellä. Tuomaan kohdalla onkin melkoista arvoitusta välillä.
Hän asui ensin kotonaan Kukko-oja 33 Niskankylä. Vuoden 1804-1810 rippikirjassa Tuomas on vielä kotonaan Kukko-ojalla Niskankylässä. Samaan aikaan Lähtevänojan talossa on Anna tytär naimattomana. Tuomas Haataja niminen mies on jo sitten rk 1811-1816 naimisissa Annan nimisen tyttären kanssa Lähtevänojan talossa Ahmasilla. Tässä rippikirjassa ei ole Tuomaalle eikä Annalle syntymäaikoja. Vuoden 1821-28 rippikirjan mukaan Lähtevänojan talossa asuu isäntänä Tuomas s. 15.1.1790 ja vaimona Anna s. 1790. Lapsiakin siunaantunut liuta. Kukko-ojan talossa isännöi yhä isä Heikki ja äiti Stina. Sitten kuitenkin Anna ja Tuomas häviää seuraavan vuoden rippikirjasta ( 1829-35) Lähtevänojan talosta, he löytyy sitten Utajärven Kukkohovin talosta nro 26.
Mutta kuka onkaan Tuomas Kukko-oja s.15.1.1790 Puhakan talossa Niskalla? Vaimonaan Brita, koska Tuomas s. 1790 ei voi olla samassa rippikirjasa ei talossa eri vaimojen kanssa".
Kaksi eri Tuomasta, selviäiskö näistä?
Tuomas Tuomaanp Haataja eli Sormunen myös Fält s. 24.07.1788 (rk 15.01.1790 ?) Utajärvi Niska
pso Annan Kustuntr Halonen eli Lähtevänoja s. 25.02.1790 Utajärvi Ahmas
Sormula no 30 Utajärvi niska
(hk1810) kanssa-asuja
Lähtevänoja no 33 Utajärvi Ahmas
(rk1814-1827) vävy, kanssa-asuja
(rk1827-1828) talollinen
Kukkohovi uudistila no 26 Utajärvi Ahmas
(rk1828-1834 s.112) talollinen
Tuomas Heikinp Koukkari eli Kukko-oja s. 15.01.1790 Utajärvi Niska
pso Brita s. 1794 k. 1857
isä Heikki Heikinp Koukkari s.06.03.1761 Säräisniemi Kukkola
äiti Kristiina Tuomaantr Koukkari eli Nurro s. 24.06.1758 Paltamo
Brita vaimon tausta on minulla selvittämättä
Kukko-oja no 33 Utajärvi Niska
(hk1810) talollinen
Kulma eli Puhakka no 39 Utajärvi Niska
(rk1821-1828) talollinen
(rk1829-1835) talollinen
(hk1823-1856) talollinen
(rk1850-1862) talollinen
Vai menikö enempi sekaisin ?
terv Raimo R
Hei.
Jatketaan Koukkarilan tarkastelua henkikirjain valossa lisää.
Henkikirja 1724
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6454&pnum=2
Kouckarila Jacob och Isach
hustr. Anna
pig. Margeta
Henkikirja 1723
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6453&pnum=2
Kouckarila Jacob
Isach
hustr. Anna
Henkikirja 1713
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6452&pnum=2
Hend. Jacobsson Kouckari och hustr.
bror Isach och hustr.
syster Carin.
Henkikirja 1711
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6451&pnum=9
Henrich Jacobsson Kouckari
h. Anna
br. Isach
h. Anna
Henkikirja 1709
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6450&pnum=2
Henrich Jacobsson Kouckari
h. Anna
br. Isach
h. Anna
Henkikirja 1708
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6449&pnum=3
Jacob Kouckari
son Henrich
h. Anna
son Isach
h. Anna
Henkikirja 1705
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6448&pnum=19
Jacob Kouckari
hust. Margeta
son Henrich
h. Anna
Henkikirja 1704
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6447&pnum=3
Jacob Kouckari
hust. Margeta
son Henrich
h. Anna
dreng. Hendrich
Henkikirja 1702
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6446&pnum=3
Jacob Kouckari
hust. Margeta
son Henrich
dreng. Hendrich
Pigan Helga.
Henkikirja 1700
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6445&pnum=3
Jacob Henrichsson Kouckari
hust. Margeta
drengen Henrich
son Hendrich Jacobsson
Pigan Helga.
Henkikirja 1699
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6444&pnum=2
Jacob Kouckari och
H. Margeta
Pigan Anna
Henkikirja 1698
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6443&pnum=2
Jacob Kouckari och
H. Marg. och son
dereng Henrich
Pigan Anna
Henkikirja 1697
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6442&pnum=2
Jacob Kouckari och H.
dereng Henrich
Pigan Anna
Henkikirja 1696
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6441&pnum=2
Jacob Kouckari och H.
dereng Henrich
Pigan Anna
Henkikirja 1695
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6440&pnum=2
Jacob Koukari
hustr. Margeta
dreng Henric
Piga Anna
Henkikirja 1692
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6439&pnum=2
Jacob Kouckari
dreng Hendric
pig. Anna
Henkikirja 1691
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6438&pnum=2
Hinder Kouckar
son Jacob
dreng Hind:
Pig: Anna
Henkikirja 1690
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6437&pnum=2
Jossa Jacob Kouckari
drg. Henrich
pig: Anna
Edellisessä päätelmä:
”Jos jotain tuosta päättelisi ketjuksi:
1681-1689 Jacob Hendrichsson Kouckari. Hällä vaimo Margeta (Kerran Maria) 1683-1686, vaimo Anna 1689.
1672-1679 Hendrich Hendrichsson Kouckari
1645-1677 Hendrich Kouckari.”
Meni metsään Annan kohdalta, piikahan talossa Anna olikin 1689.
Uudessa valossa, jos Margeta elossa 1686 jälkeen, tai voihan olla saman niminen ilmestyy 1695 Jaakopille vaimoksi.
Ja jonka merkinnät loppuvat vuoteen 1705. Jaakokaan ei enää merkitty 1709 henkikirjaan.
Kysymys kuuluu onko Jaakolla olut kaksi Margeta nimistä vaimoa.
Ja sillon kääntyykin, että poikain Heikkin, Iisakkin ja Jaakkon äiti olisikin vielä tuo Margeta ensimmäinen.
Eikä Jacob Jacobsson Kouckari olisikaan Isach Jacobsson Kouckaria vanhempi.
No mikään ei ole mahdotonta, kun ei parempaakaan tietoa vielä tässä.
Vai sekosiko nyt lopulillisesti kaikki.
Hei Raimo
Aivan ajattelin sen itsekin olevan juuri noin, että joko pappi, lukkari, talonpoika, kuppari :) on laittanut nämä kahden Tuomaan synt ajat väärin.
Risto - tarkastelen näitä ajan kanssa. Näin juuri itsekin olen tehnyt että listannut eri immeiseti eri henkikirjoista ja verrannut tietoja. Esim. Manamansalon ja Vuolijoen Haatajien kohdalla. Kiitos suuresta avusta, tämä jouduttaa asiaa kovasti.
Sari
Paltamon talvijäräjillä 1680 (sivu 96) selviää, että vanhan Heikki Koukkarin partonyymi on Mattsson:
https://digihakemisto.net/item/614454992/6411483146/478
Mutta mikä mahtaa olla nihdin etunimi v. 1642 ruodutusluettelossa?
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0055060_00115
T Pekka
Tapani Kovalaine
22.08.22, 13:34
Paltamon talvijäräjillä 1680 (sivu 96) selviää, että vanhan Heikki Koukkarin partonyymi on Mattsson:
https://digihakemisto.net/item/614454992/6411483146/478
Mutta mikä mahtaa olla nihdin etunimi v. 1642 ruodutusluettelossa?
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0055060_00115
T Pekka
Tuollainen etunimi on tullut esille kerran, kun pohdiskeltiin Manamansalon Haatajalle etunimeä. Ratkaisuksi tuli silloin Heljas. Tuota etunimeä olisin nyt tarjoamassa. Eljas / Elias on vanhoina hyvinä aikoina ollur Heljus, Helius, Heljas, tms.
Henkilö oli Heljas Tuomaanpoika Haataja 1588-1663, Asui Manamansalossa. Oli lautamies. Jälkeläisiä mm. Matti Lund.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.