PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Löysin Påhl Heimosen syntymätiedot. Ei vanhempia? Osaisiko joku auttaa?


Wilmak
12.02.14, 19:57
Paavo Heimosen syntymätiedot:

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/lastenkirja_1809-1829_tk_2083_osa_2/71.htm

t. Wilma

eeva häkkinen
12.02.14, 21:08
Tää on lastenkirjan sivu, jossa kerrotaan, että renki Påhl Heimonen on syntynyt 13.5.1810 ja tullut pitäjään Joroisista 26(?)/4.1827 päivätyllä todistuksella. Nyt vain tutkimaan Joroisten kirjoja, onko kastemerkintää ja mitä poismuuttomerkintä sanoo. Jollei löydy Joroisten syntyneistä eikä poismuuttomerkintää löydy tai se ei johda jäljille, kannattaa tsekata HisKin kastettujen luettelot lähipitäjistä. Eiköhän siitä aukene.

Se, että Paavo on yhä lastenkirjassa, tarkoittaa ettei hän ole vielä päässyt ripille, eli rippikirjoista ei kannata etsiä Joroisistakaan.

Wilmak
13.02.14, 20:56
Kiitos vinkeistä! Påhl löytyi tosiaan Leppävirran poismuuttaneista. Selvää en kyllä kaikesta saa... afskrift...
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/muuttaneet_1813-1827_tk2090/43.htm

Selasin Joroisten lastenkirjat , joista tosin osa on aika mustia ja sotkuisiakin ja löysin kaksi sellaista merkintää, jotka voisivat mahdollisesti olla Påhl Heimonen.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/joroinen/lastenkirja_1819-1834_tk1675_lll/14.htm (oikea sivu, keskivälin alapuolella, ison ruksin alla) ja http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/joroinen/lastenkirja_1819-1834_tk1675_lll/22.htm (oikea sivu, keskivälin alapuolella) Mitäs veikkaatte? Osuiko kumpikaan kohdalleen?

Joroisten muuttokirjoista en löytänyt mainintaa, enkä Hiskistä edes koko suomen haulla.

t. Wilma

Kaija Salminen
13.02.14, 21:21
Hei!

Tuolla ensimmäisellä Joroisten lastenkirjan sivulla (kuva 14) on mainittu piika Kaisa Henrikintytär Puranen, s. 1783, ja hänen avioton poikansa Påhl, s. 13.5.1810, jotka muuttivat Juvalle v. 1815, jos oikein tulkitsin. Toisessa linkissä (kuva 22) on pelkkä poika Påhl Puranen. Joroisten Hiskistä löytyy Paavolle kastetieto:

13.5.1810 27.5.1810 Kåtkatlax Kaisa Purain 27 Påhl

Jos kyse on oikeasta Paavosta, missähän vaiheessa sukunimi on muuttunut Heimoseksi? Onko isäksi ilmaantunut joku Heimonen?

Aprikoi Kaija

Wilmak
11.05.14, 18:32
Hei!

Tuolla ensimmäisellä Joroisten lastenkirjan sivulla (kuva 14) on mainittu piika Kaisa Henrikintytär Puranen, s. 1783, ja hänen avioton poikansa Påhl, s. 13.5.1810, jotka muuttivat Juvalle v. 1815, jos oikein tulkitsin.
.....
Joroisten Hiskistä löytyy Paavolle kastetieto:

13.5.1810 27.5.1810 Kåtkatlax Kaisa Purain 27 Påhl

Jos kyse on oikeasta Paavosta, missähän vaiheessa sukunimi on muuttunut Heimoseksi? Onko isäksi ilmaantunut joku Heimonen?

Aprikoi Kaija

Kokeilin tuota Paavoa taas jäljittää, mutta ei taida minun taidoillani onnistua. Kaisa Puraistakin etsin johtolankoja tarkistaakseni, mutta tarvitsisin tarkempaa osoitetta, kun Kåtkatlax onkin aika iso paikka.

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/5asdkg?fi+0136+smuutt+72) 12.10.1806 B.B.p. 23 Pig. Kaisa Purain Jockas

Joroinen - Juva: tällainenkin löytyy Hiskistä, mutta tuota lastenkirjaa ei sitten löydykään.

Wilma

Wilmak
06.07.14, 14:29
Paavonpoika Johan Henrik Heimonen vaimoineen asui vuosina 1891-1899 Karttulan Soinlahden kylässä.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15489&pnum=308

Mitä lukee kommenttisarakkeessa? Yksi sana vain...

kyselee Wilma

TarjaP
06.07.14, 16:01
Siin lukee Paavonpoika.

Yst. Tarja

TarjaP
06.07.14, 16:27
Tästä Joroisten muuttokirjasta löytyy Påhlin muutto Leppävirralle. Siinä on isäksi mainittu Heimonen.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/joroinen/muuttaneet_1823-1852_tk1679/8.htm

Yst. Tarja

TarjaP
06.07.14, 16:52
Joroiten Kotkatlahdesta löytyy renki Påhl Heimonen, joka on edellisenä vuonna tullut Suonenjoelta. Hän kuolee kesäkuussa 1810.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6696331

Hän voisi olla mahdollinen isä.

Yst. Tarja

Wilmak
06.07.14, 17:52
Suurkiitokset Tarja!

Tästä on hyvä jatkaa :)


Wilma

Tapani Kovalaine
06.07.14, 18:17
Eräs vaihtoehto olisi tämmöinen:

Digi 179, sotilas nro 54: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/juva/rippikirja_1792-1802_tk1214/179.htm

Sotilas nro 54 Henrik Puranen-Pilt s. 1748 on avioitunut noin v. 1771 Kaarina Mustosen kanssa. Heillä oli kymmenkunta lasta ja joukossa oli Kaisa Heikintr Puranen s. 1778 (1783 rk:ssa) Juvan Vuorenmaan kylässä. Perhe muutti sittemmin Karkianmaan kylään, jossa Kaisa Puranen kuoli 1815 (ks. Hiski). Hän oli tullut Karkianmaalle ilman muuttokirjaa vuonna 1814.

Digi 125: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/juva/rippikirja_1815-1822_tk1215_i/125.htm

Hiski, Juvalla kuolleet: *6.5.1815 14.5.1815 Karkianma Caisa Puranen feber 42

alkup - ALKUPKOMM: En okänd quinsperson som...i twå års tid warit wistande i Karkianma; blef som till hämtad till kyrckogården af Johan Kiukas fr. N:o 1: liket icke jordsätt förän betyg....Betyg ankommit d 21/5 1815

Kaisa Purasella ja Paavo Heimosella oli au-poika Paavo s. 13.5.1810 Joroisten Kotkatlahdessa. Paavo joutui orvoksi jäätyään ruotulaiseksi ja hänen kohdallaan luki Joroisten Häyrilä 19 talon kohdalla huomautus: Far Heimonen.

Digi 22: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/joroinen/lastenkirja_1819-1834_tk1675_lll/22.htm

Hiski, kastetut: 13.5.1810 27.5.1810 Kåtkatlax Kaisa Purain 27 Påhl

Paavo Puranen-Heimonen muutti Joroisista 17-vuotiaana Leppävirralle.

Wilmak
06.07.14, 21:52
Oikei uskottavalta kuulostaa!

Tällaisia minä olen miettinyt:
Påhl Heimoin (senior)

1.1.1783 Pieksämäki isä Lars Heimoin, äiti Magd. Marckain. Uhijärfwi
27.1.1783 Kummit: Caisa Nirain, Påhl Heimoin ja Johan Heimoin

Uhijärvi (myös Uhujärvi ja Wauhkola Uhajärvi) löytyy Hiskissä Suonenjoelta (1830-luvulla) ja Pieksämäeltä (1700-luvulla). Etsi "Heimola"
k. 12.6.1810

Påhl Purain eli Heimoin junior
13.5.1810 Äiti piika Kaisa Henrikintytär Puranen (s.1783/2.4.1778 Juva, Vuorenmaa)
27.5.1810 kaste Kåtkatlax Kaisa Heikintytär Purain 27v.
1814? Muutto Juvalle Karkianmaa no.1
1815 Äiti kuoli kuumeeseen 42-vuotiaana
12.10.1815 (?) Muutto Juvalle
1819-1834 välillä kaksi merkintää Joroisten lastenkirjassa Häyrilän no.19 kohdalla. Ruotulainen, far Heimonen.
21.4.1827 muuttotodistus Joroisista Paukarlahti nro.24:n
1827 ? merkintä Leppävirralla Paukarlahden lastenkirjassa. renki
1846 poika syntyy Savikosken sahalla

Olen jostain lukenut, että orpojen huollosta voisi löytyä joitakin asiakirjoja. Mistä niitä kannattaisi etsiä? Onko niitä netissä luettavissa?

T.Wilma

Tapani Kovalaine
06.07.14, 22:05
Orpojen huolto on ollut 1800-luvun alkupuolella kytkettynä samaan sarjaan kaikenikäisten toimeentulotukea tarvitsevien kanssa. Pitäjissä oli ruotujako ja yleensä vain yksi henkilö oli kulloinkin yhtä ruotua kohti. Vuosittain tai tarpeen vaatiessa vahvistettiin kuka hoidokki tai orpo on tietyn numeroisessa ruodussa.

Oma kokemukseni rajoittuu pelkästään Iisalmen ruotuvaivaisiin, kun pari vuotta sitten maakunta-arkistossa tutkin 1800-luvun alun pitäjäkokousten pöytäkirjat ja sain kuin sainkin selville etsimäni henkilön vaiheet pöytäkirjoissa olleiden tietojen avulla.

leilalm
07.07.14, 03:18
Ihan asian vierestä kysyisin seuraavaa:onko etunimi Påhl kovinkin yleinen?Ensinmäisen kerran törmäsin ko.nimeen oman sukuni kohdalla Tyrväällä syntyneeseen Påhl Henricsson´iin.Vaikuttaa niin oudolta ainakin täälläpäin Suomea.No,nimi kun nimi,ihan komealta kuulostaa,jotenkin tanskalaiselta...Leilalm

Tapani Kovalaine
07.07.14, 06:30
Ihan asian vierestä kysyisin seuraavaa:onko etunimi Påhl kovinkin yleinen?Ensinmäisen kerran törmäsin ko.nimeen oman sukuni kohdalla Tyrväällä syntyneeseen Påhl Henricsson´iin.Vaikuttaa niin oudolta ainakin täälläpäin Suomea.No,nimi kun nimi,ihan komealta kuulostaa,jotenkin tanskalaiselta...Leilalm
Jonkinlaisen aavistuksen saa, jos Hiskiin tekee Tyrvään kohdalle Påhl-nimellä hakupyynnön Kaikki. Vastaukseksi tulee 133 kastetapausta ja vasta vuoteen 1714 on päästy. Vihkitapauksia löytyy vain 12 ja se osoittaa, että Tyrväällä nimi on harvinaiseksi luokiteltavissa.

Nimi Påhl on vain ilmentymä oikeasta käytössä olleesta etunimestä. Henkilö on aikuisten oikeesti ollut Paavali, Paavo, Pauli, mutta vain kirkonkirjoissa tai henkikirjassa Påhl. Makustella voi nimillä piispa Påhl Juusteen tai pääministeri Påhl Lipponen...:)

leilalm
07.07.14, 08:53
Kiitos selvennyksestä;ei siis kovin harvinainen nimi täälläpäinkään.Mielenkiintoisia etunimiä tulee vastaan aina silloin tällöin,mutta myös perin tuttuja vuosisatojen takaa kuten siskoni tytär Alisa:1670 kuoli kaukaiseen sukuhaaraamme kuulunut Alisa...Leilalm

Julle
11.07.14, 11:49
< Tällaisia minä olen miettinyt:
Påhl Heimoin (senior)

1.1.1783 Pieksämäki isä Lars Heimoin, äiti Magd. Marckain. Uhijärfwi
27.1.1783 Kummit: Caisa Nirain, Påhl Heimoin ja Johan Heimoin

Uhijärvi (myös Uhujärvi ja Wauhkola Uhajärvi) löytyy Hiskissä Suonenjoelta (1830-luvulla) ja Pieksämäeltä (1700-luvulla). Etsi "Heimola"
k. 12.6.1810

Påhl Purain eli Heimoin junior
13.5.1810 Äiti piika Kaisa Henrikintytär Puranen (s.1783/2.4.1778 Juva, Vuorenmaa)
27.5.1810 kaste Kåtkatlax Kaisa Heikintytär Purain 27v.
1814? Muutto Juvalle Karkianmaa no.1
1815 Äiti kuoli kuumeeseen 42-vuotiaana
12.10.1815 (?) Muutto Juvalle
1819-1834 välillä kaksi merkintää Joroisten lastenkirjassa Häyrilän no.19 kohdalla. Ruotulainen, far Heimonen.
21.4.1827 muuttotodistus Joroisista Paukarlahti nro.24:n
1827 ? merkintä Leppävirralla Paukarlahden lastenkirjassa. renki
1846 poika syntyy Savikosken sahalla >

Samanlaiselta näyttää! vrt. liitteet

Tutkimisiin

Wilmak
13.07.14, 20:49
Hei Julle!


Mistä löysit tuon Paavon kuolinpaikan? Minä en löydä koko taloa (Kotkalahti 7 ja 8) http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=2579


Tällä sivulla on Paavo asumassa (Gyllenbergin talossa?!)http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=2579&pnum=204

Saisiko joku tolkkua merkinnästä muuttosarakkeessa (Dreng Påhl Heimoin n. rivillä 15)

t. Wilma
(Nyt jalkapalloa katsomaan ;)

Julle
14.07.14, 15:01
< Mistä löysit tuon Paavon kuolinpaikan? Minä en löydä koko taloa (Kotkalahti 7 ja 8) http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=2579
>
Joroisten rippikirjasta 1808-23, sivu 202 Kotkalahti 16, Uusilahti
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/joroinen/rippikirja_1808-1823_tk1671-1672/204.htm

Löytyy myös haudatuista 1757-1817, kuva 127 rivi 13
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/joroinen/kuolleet_1757-1817_tk1678/127.htm

Tutkimisiin

Wilmak
15.07.14, 18:13
Påhlin kanssa on vissiin hukkunut 13-vuotias Henric Kåtkatlaxista. Mitähän hänen kohdalleen on kirjoitettu "oägda..?..?.."

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/joroinen/kuolleet_1757-1817_tk1678/127.htm

Wilma

Julle
15.07.14, 20:20
< Påhlin kanssa on vissiin hukkunut 13-vuotias Henric Kåtkatlaxista. Mitähän hänen kohdalleen on kirjoitettu "oägda..?..?.."

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/joroinen/kuolleet_1757-1817_tk1678/127.htm
>
Enpä saa selvää, mutta ketään Heikki Heimosta ei ole syntynyt 1796-98. Voi olla, että ei liity Paavoon? Mutta Paavo on voinut olla naimissa jonkun kanssa ennen vuotta 1810 enne Kasian kohtaamista?

Tutkimisiin

Julle
15.07.14, 20:32
[quote=Julle;243859]< Påhlin kanssa on vissiin hukkunut 13-vuotias Henric Kåtkatlaxista. Mitähän hänen kohdalleen on kirjoitettu "oägda..?..?.."

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/joroinen/kuolleet_1757-1817_tk1678/127.htm
>
Enpä saa selvää, mutta ketään Heikki Heimosta ei ole syntynyt 1796-98. Voi olla, että ei liity Paavoon? Mutta Paavo on voinut olla naimissa jonkun kanssa ennen vuotta 1810 enne Kasian kohtaamista?

Kappas vaan! Olihan tämä digitaaliarkistonkin puolella!
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6717949
Näyttäisi suurennettuna olevan rotfattig (ruotuköyhä/vaivainen - rutiköyhä sopisi paremmin ;-), mutta haudattu eri päivänä kuin Paavo, joten ei ole samaa perhettä!

Tutkimisiin

Kaija Salminen
15.07.14, 21:20
Enpä saa selvää, mutta ketään Heikki Heimosta ei ole syntynyt 1796-98. Voi olla, että ei liity Paavoon? Mutta Paavo on voinut olla naimissa jonkun kanssa ennen vuotta 1810 enne Kasian kohtaamista?

Kappas vaan! Olihan tämä digitaaliarkistonkin puolella!
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6717949
Näyttäisi suurennettuna olevan rotfattig (ruotuköyhä/vaivainen - rutiköyhä sopisi paremmin ;-), mutta haudattu eri päivänä kuin Paavo, joten ei ole samaa perhettä!

Tutkimisiin

Hei!

Henrik oli kuollessaan 13-vuotias, joten on syntynyt n. v. 1797. Hiskin mukaan ainoa 1790-luvulla Joroisissa syntynyt avioton Henrik on tässä:
29.3.1797 14.5.1797 Lahnal. Anna Lopotar Henric

Voisiko olla tuo hukkunut Henrik-poika? Isää ei ole mainittu, mutta ainakaan Paavolla ei taida olla tekemistä asian kanssa, koska on muuttanut vasta v. 1809 Joroisiin Suonenjoelta ja olisi kovin nuorikin isäksi (s. 1783). Paavo-rengin muutto on mainittu Jullen jo aikaisemmin esittämällä rippikirjan sivulla (Joroinen Kotkatlahti nro 16 Nywik):
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/joroinen/rippikirja_1808-1823_tk1671-1672/204.htm
Muuttotieto on myös Hiskissä (Joroinen, sisäänmuuttaneet). Oletan, että on sama Paavo:
16.2.1809 5.7.1809 C.B. 40 Drg. Påhl Heimoin Suonenjoki [IKÄ: f. 1.1.1783]

Sorry, jos nämä tiedot ovat jo tulleet esille (en ole juuri seurannut keskustelua).

Terv. Kaija

Wilmak
26.07.14, 13:47
Hei Julle!


Påhl Purain eli Heimoin junior

Samanlaiselta näyttää! vrt. liitteet

Muistiinpanoissani Paavo (s.1810) on Helenan (Lena) kanssa naimisissa lapsia saadessaan:

27.10.1833 10.11.1833 Påhl Heimoin Helena Holopain Paukarlax

Paul Vilhelm s.1835
Johan Henrik (1.) s.1840
Petter s.1843
Johan Henrik (2.) s.1846


http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/kirkonkirjat/karttula/lastenkirja_1839-1850_tk2115/387.htm

Tuon nuoremman Johan Henrikin poika - Paavo (yllätys-yllätys ;) ) on mummoni isä. Mummollakin oli vielä veli nimeltä Paavo, joten aika lailla perinteikäs nimi. Ehkäpä seuraava sukupolvi jatkaa tuota Paavojen ketjua vielä eteepäin...

TarjaP
26.07.14, 14:19
Tässä hieman parempi kuva http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6717949

Siinä lukee oägta rotfg eli ruotuvaivainen.

Yst. Tarja

Wilmak
26.07.14, 21:20
Eräs vaihtoehto olisi tämmöinen:

Digi 179, sotilas nro 54: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/juva/rippikirja_1792-1802_tk1214/179.htm

Sotilas nro 54 Henrik Puranen-Pilt s. 1748 on avioitunut noin v. 1771 Kaarina Mustosen kanssa.

Mikä sana tuossa rippikirjan huomautussarakkeessa on Carin Mustosen s.1751 kohdalla? Liutelig?

t. Wilma

Anssi K.
26.07.14, 21:31
Mikä sana tuossa rippikirjan huomautussarakkeessa on Carin Mustosen s.1751 kohdalla? Liutelig?

t. Wilma

Siuklig (eli sjuklig, sairaalloinen).

Wilmak
27.07.14, 10:08
Siuklig (eli sjuklig, sairaalloinen).

No niinpäs onkin!

...Kyllä neljäntoista lapsen jälkeen jo saattaa sairaalloiseksi ruveta...

Wilma

Julle
01.08.14, 16:47
< Muistiinpanoissani Paavo (s.1810) on Helenan (Lena) kanssa naimisissa lapsia saadessaan:

27.10.1833 10.11.1833 Påhl Heimoin Helena Holopain Paukarlax

Paul Vilhelm s.1835
Johan Henrik (1.) s.1840
Petter s.1843
Johan Henrik (2.) s.1846


http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/kirkonkirjat/karttula/lastenkirja_1839-1850_tk2115/387.htm

Tuon nuoremman Johan Henrikin poika - Paavo (yllätys-yllätys) on mummoni isä. >

Kiitos tiedoista! Tarkistelin hieman, mutta vieläkin jäi aukkoja perheen liikkeisiin.
Näyttää niitä lapsia olleen vieläkin enemmän, mutta huonolla lopputuloksella!

Helenan tiedot viittaisivat joko Paukarlahteen tai sitten Kuopioon, jonne näytä olleen muuttoliikettä? Isä ehkä Johan, mutta ...

Tutkimisiin