Isovihan pyörteissä

[merpukka1979]

(ainakin) Kaksi esivanhampaani vietiin sotilaaksi 1711 Kemistä:

Måns Månsson Wuoki ja Nils Ericsson Laiti (s.1681). Kummankaan vaiheita en ole vielä kyennyt selvittämään:

Olen arvuutellut miesten päätyneet Pohjanmaan rykemttiin....

Uskottelen itselleni löytäneeni Maunun:
VUOSI 1712 NMR. 76: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19176&pnum=259

VUOSI 1719 NMR. 48: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19177&pnum=341

Menenkö tässä ihan metsään?

T: Mervi

[merpukka1979]

En ole vielä saanut mielipiteitä tähän kyselyyni, joten laitan kysymyksen nyt uusinta kierrokselle :D:

eli seisooko sivulla nimi: Måns Wuoki?

[eeva häkkinen]

Mielestäni kyllä. Edellisen linkin sotilaan No 32 nimessä Wänänen on samanlainen W-kirjain. Jälkimmäisessä kerrotaan, että mies on "bortkommen på fiellen" eli kadonnut surullisenkuuluisalla Norjan tunturimarssilla.

[Hannu Numminen]

Jos tuo Norjan vuorilla tapahtunut marssi ei ole tuttu, tässä lyhyt lainaus Suomen historian pikkujättiläisestä (WSOY, Porvoo 1988):
"Syksyllä 1718 kuningas [Kaarle XII] marssitti armeijansa Etelä-Norjaan. Suomen lyödyn armeija komentajan Karl Gustav Armfeltin tuli samaan aikaan tehdä täydennettyine joukkoineen sivustahyökkäys Jämtlandista Trondheimiin. (...) Armfeltin johtamaa pohjoisarmeijaa viivyttivät kelvottomat tiet ja vaikeat maasto-olot. Kun Armfelt sitten sai lopulta joulukuun puolivälissä tiedon Kaarlen kaatumisesta [30.11.1718], hän määräsi joukkonsa vetäytymään Ruotsin puolelle. Peräytyminen alkoi jouluna hyvin vaikeissa sääoloissa ja vailla huoltoa. Uudenvuodenpäivänä 1719 vetäytyvät osastot joutuivat ankaraan lumimyrskyyn, ja tämän kuolemanmarssin kesti 5000 miehestä vain 1500, näistäkin osa pahoin paleltuneina."

[Matti A. Nieminen]

Olen arvuutellut miesten päätyneet Pohjanmaan rykemttiin....



Måns Månsson Wuoki näkyy Pohjanmaan jalkaväkirykmentin miehistöluettelossa ("Pitäjärulla") 1711. Hänet oli otettu nihdiksi oman talonsa puolesta:
"Kiemi
30 Måns Månsson Wuoki K: för egit hemman."

Måns näkyy myös Kemin ruodutusluettelossa 1711:
"Kiemi
30:de Rotan
--
1/4 Måns Wuoki - Måns Månsson knecht för egit hemman."

Saman ruodutusluettelon ruodussa nro 38 näkyy Nils Laiti Liedakkalasta [Liedackalaby] 1/2 manttaalin kruununtalon haltijana. Häntä ei kuitenkaan otettu nihdiksi.

Terveisin
Matti Nieminen

[Lasse80]

Måns Månsson Wuoki näkyy Pohjanmaan jalkaväkirykmentin miehistöluettelossa ("Pitäjärulla") 1711. Hänet oli otettu nihdiksi oman talonsa puolesta:
"Kiemi
30 Måns Månsson Wuoki K: för egit hemman."

Måns näkyy myös Kemin ruodutusluettelossa 1711:
"Kiemi
30:de Rotan
--
1/4 Måns Wuoki - Måns Månsson knecht för egit hemman."

Saman ruodutusluettelon ruodussa nro 38 näkyy Nils Laiti Liedakkalasta [Liedackalaby] 1/2 manttaalin kruununtalon haltijana. Häntä ei kuitenkaan otettu nihdiksi.

Terveisin
Matti Nieminen




Hei. Mistä löytää Pohjanmaan jalkaväkirykmentin miehistöluettelon("Pitäjärulla") 1711 ?

//Lasse

[Matti A. Nieminen]

Mistä löytää Pohjanmaan jalkaväkirykmentin miehistöluettelon("Pitäjärulla") 1711 ?

Hei

Rulla on luettevissa ainakin SVARin maksullisilla sivuilla:

Österbottens infanteriregemente 1711. Sockenrullor.
Rullor 1620-1723, SE/KrA/0022/1711/8 (1711), bildid: A0054647_00005

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054647_00005 (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054647_00005)

Terveisin
Matti Nieminen

[Lasse80]

Hei

Rulla on luettevissa ainakin SVARin maksullisilla sivuilla:

Österbottens infanteriregemente 1711. Sockenrullor.
Rullor 1620-1723, SE/KrA/0022/1711/8 (1711), bildid: A0054647_00005

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054647_00005 (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054647_00005)

Terveisin
Matti Nieminen




Aha, kiitos. Pittää yrittää hankkia tunnukset.
Onko siellä kaikki Pohjanmaan rykmentin rullat v. 1700-1723?

Etsiskellen Nils Eriksson Laitin sotilastietoja :)

//Lasse

[Matti A. Nieminen]

-- Onko siellä kaikki Pohjanmaan rykmentin rullat v. 1700-1723? --

Hei

Rullor 1620-1723 -sarjasta löytyy vain vähäistä täydennystä vuosien 1700-1723 pääkatselmusrulliin. Pohjanmaan rykmentistä ehkä tärkeimpiä ovat:
Kuukausirullat 1700, 1701, 1702, 1717.
Katselmukset 1704, 1705, 1706, 1711.

Muuten, vuonna 1711 Pohjanmaan rykmentissä oli 1102 miestä, mutta vain yksi Nils Eriksson (ilman lisänimeä), jonka oli palkannut Anders Junnila Salon pitäjästä:
"Sahlå sochn, Nr 29 Niels Ersson L: af Anders Junnila."

Terveisin
Matti Nieminen

[Lasse80]

Måns Månsson Wuoki näkyy Pohjanmaan jalkaväkirykmentin miehistöluettelossa ("Pitäjärulla") 1711. Hänet oli otettu nihdiksi oman talonsa puolesta:
"Kiemi
30 Måns Månsson Wuoki K: för egit hemman."

Måns näkyy myös Kemin ruodutusluettelossa 1711:
"Kiemi
30:de Rotan
--
1/4 Måns Wuoki - Måns Månsson knecht för egit hemman."

Saman ruodutusluettelon ruodussa nro 38 näkyy Nils Laiti Liedakkalasta [Liedackalaby] 1/2 manttaalin kruununtalon haltijana. Häntä ei kuitenkaan otettu nihdiksi.

Terveisin
Matti Nieminen




En kyllä löytää Nils Laitia numerosta: 38. Olenko sokea? :)

//Lasse

[Matti A. Nieminen]

En kyllä löytää Nils Laitia numerosta: 38. Olenko sokea? :)

Hei

Kyllä Nils Laiti näkyy Kemin ruodutusluettelossa 1711 (Roterningz Lengd aff Kiemi Sochn Pro Anno 1711) Liedakkalan kylässä 1/2 manttaalin kruununtilallaan ruodutettuna ruotuun nro 38 (38:de Rotan). Aukeaman vasen puoli, heti Liedackalaby-tekstin perässä:

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0055062_00400 (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0055062_00400)

Roterings- och utskrivningslängder, Arkiv med löpande volymnumrering, SE/KrA/0025/0/213 (1700-1728), bildid: A0055062_00400

Terveisin
Matti Nieminen

[Lasse80]

Hei

Kyllä Nils Laiti näkyy Kemin ruodutusluettelossa 1711 (Roterningz Lengd aff Kiemi Sochn Pro Anno 1711) Liedakkalan kylässä 1/2 manttaalin kruununtilallaan ruodutettuna ruotuun nro 38 (38:de Rotan). Aukeaman vasen puoli, heti Liedackalaby-tekstin perässä:

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0055062_00400 (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0055062_00400)

Roterings- och utskrivningslängder, Arkiv med löpande volymnumrering, SE/KrA/0025/0/213 (1700-1728), bildid: A0055062_00400

Terveisin
Matti Nieminen





Ahaa, kiitos :)

//Lasse

[Matti A. Nieminen]

Tässä Nils Laiti:

[Lasse80]

Joo, löytyi :)

Mutta mitäs jännää on kirjoitettu Nils Laitin nimen perään? Tekstiä sivun reunassa tulkitsen : Nils Eriksson Laiti knect för eget hemman
Roterningz Lengd aff Kiemi Sochn Pro Anno 1709 Liedackala by (29:de Rotan).
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0055062_00388?beta=true#?s=0&cv=387&c=0&m=0&z=3044.7903%2C3096.8917%2C2686.5607%2C1564.8633

Eli luultavasti v. 1709 kirjoitettu sotilaaksi oman kotin puolesta.

Nils Eriksson Laitin viimeinen merkintö Kemin rippikirjassa oli 03/01-1709 ja vuonna 1709 Nils on merkitty sotilaaksi pitäjärullassa (Roterningz Lengd aff Kiemi Sochn Pro Anno 1709).
Vuonna 1709 Pohjanmaan rykmentti oli taistelemassä Rigassa ja silloin rykmentti tuhoutui kokonaan: 524 miestä kuoli tauteihin jo edellisenä talvena, 414 miestä jäi vangiksi ja 28.6.1709 oli Pultavan taistelu. Mietin että olisko minun esi-isä Nils Eriksson Laiti ollut mukana taistelemassa ja ehkä kuollut myös ja jäänyt ulkomaille kun ei näy enää merkintöä rippikirjassa 03/01-1709 jälkeen? Mutta ONGELMA on että on merkitty isännäksi vielä 1711 ruodutusluettelossa...Mutta niin kuin kirjoitin niin ei ole merkintö rippikirjassa 03/01-1709 jälkeen eikä mös löytyy kuoleitten luettelosta.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0055062_00400?beta=true#?s=0&cv=399&c=0&m=0&z=-69.1198%2C313.1187%2C6771.8309%2C3944.4445 (Ruodutusluettelo v. 1711)

Miten tästä selviä ? :)

//Lasse

[Matti A. Nieminen]

-- Mutta ONGELMA on että on merkitty isännäksi vielä 1711 ruodutusluettelossa...Mutta niin kuin kirjoitin niin ei ole merkintö rippikirjassa 03/01-1709 jälkeen eikä mös löytyy kuoleitten luettelosta. --

Hei

Tuo ruodutusluettelon 1711 merkintä ei tarkoita, että Nils olisi varmuudella vielä hengissä, vaikka nimi näkyykin luettelossa. Koska Nils Laitin talon "Manskap"-sarake on tyhjä, voi päätellä vain, ettei talossa ole yhtään ruodutukseen kelpaavaa miestä. (Myös Nilsin edellä oleva Gabriel Ruokasen tyttären talo on ilman miestä.)

Luottaisin ruodutusluettelon 1709 merkintään, jossa sanotaan "Niels Laiti odugel: åboo" eli Nils oli kelvoton kruununtalon asukas ja ehkä juuri sen vuoksi hänet kirjoitettiin nihdiksi oman talonsa puolesta "Niels Erichsson Laiti Knecht för egit hemman". Koska merkinnät hänestä loppuvat 1709, on todennäköisintä, että hän on kuollut sotaretkellä, mutta tieto kuolemasta on saattanut viipyä matkalla vuosia tai ei ole tullut perille koskaan.

Terveisin
Matti Nieminen

[Lasse80]

Kiitos paljon :)

//Lasse