PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Saanko lukuapua Somerniemi Supus 1745 ja 1755


alli
20.09.11, 14:35
Somerniemen ( Härjanlahden ) Supuksen Eskel Jöraninpojan merkinnät tuottavat päänvaivaa: Mitä vasemman sivun alareunasta neljännellä ja viidennelä rivillä sanotaan Eskel Jöraninpojasta.

Somerniemen syntyneet, vihityt, kuolleet 1735-1785, jakson lopussa kuva 135:

http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=8979&pnum=135

Sivu on kuvassa 134 otsikoitu " muuttaneita " - onko siitä kyse. Onko Eskelistä tullut kirkkoväärti kenties ?

ihmettelee alli avun toivossa

Heikki Särkkä
20.09.11, 15:18
Kyllä tuli.

Päivi H
20.09.11, 21:09
Tämä olikin hauska lisätieto, kiitos. Eskelin pojasta Erikistä lähtee linja isoisäni äitiin. Kauemmas en ole yrittänytkään tutkia.
Päivi H

Essimi
20.09.11, 21:38
Eskel oli myös sexman eli kuudennusmies vuodesta 1745. Asiaan liittyvästä verbistä (antagen?) en saa varmuudella selvää.

JaskaS
20.09.11, 22:29
Eskel Jöransson Súpús sexman antagen år 1745
1755 blef Eskel Jöransson Súpús körckiowärd

Tuntuikin tuo Suupus jotenkin tutulta ja näkyvät olevan mukana setäni vaimon kaskistolaistorpparien (Nuppula, Söderkulla) esipolvissa :cool:

:) Jaska

alli
21.09.11, 09:03
Kiitos kaikille vastauksista. :):):)

Sexman-sana oli erityisen vaikea minulle. Palikaisten rakuuna Matts ( Eskelinpoika) Sommer ( s. 17. 6.1747 ) sai näin avullanne isäkseen kuudennusmiehen ja kirkkoväärttin.

terveisin alli

Päivi H
21.09.11, 18:07
Hei alli!
Huomasit kai, että Mattsin s.merkinnässä on äidillä väärä patronyymi, jo alkuperäisessä kirjassa?
http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=8979&pnum=22

Lisa Mattsdotteria ei löydy Supuksessa ja Lisa Mårtensdotter kuoli vasta 1766, oikea puoli
http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=8979&pnum=123
Luulin Erikiä ja Mattsia velipuoliksi, mutta kyllä he täysveljiä ovat.

On siellä muutakin hämärää: en tiedä mistä Hiskin tallentaja on tiedot löytänyt, mutta Eskil Jöransson ja Lisa Mårtensdotter olisi vihitty 14. heinäkuuta 1728. Kun Erik Eskilsson olisi syntynyt 14. toukokuuta 1728, niin onpa syntynyt paljon ennen aikojaan, muttei kuitenkaan ole avioton vaan tuleva isäntä.
Eskilkin olisi ollut 18-vuotias sulhanen, eikö naimaikä miehillä ollut 20?
Näitä tietoja ei ole saatavilla digitoituna, en ainakaan ole löytänyt.
Sinun Mattsiisi tämä loppuosa ei toki mitenkään vaikuta.
terv. Päivi H

JaskaS
21.09.11, 18:51
Somerniemen historiakirjat vuosilta 1695-1735 löytyvät sekä digitaaaliarkistosta että SSHY:stä Someron alta, jossa Someron emäseurakuntaa koskevat vuodet 1697-1741.

Alkuperäisessä todellakin mainitaan Erikin syntyneen (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/somero/syntyneet-vihityt-kuolleet_1695-1735_jk235/25.htm) aviottomana (oächta), mutta tulevalle vihkiparille (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/somero/syntyneet-vihityt-kuolleet_1695-1735_jk235/41.htm).
Ehkäpä juuri sulhon ikä on viivästyttänyt vihkimistä, johon taas lupaa tunnustettu perillinen puolestaan on jouduttanut.

:) Jaska

Päivi H
21.09.11, 19:11
Kiitos JaskaS:lle jälleen. Melkein arvasin, että jotain avustavaa vastaat. En muistanut tuota Somero-Somerniemi -yhteyttä ollenkaan, enkä tainnut tietääkään.
terv. Päivi H

karisalm
22.09.11, 06:22
Hei

Tässä poiminta perukirjasta

Perukirja 30.9.1766 Somerniemi Härjänlax Supus: efter bondehustru Elisabet Mattsdotter (po Mårtensdotter), enklingen Eskil Jöransson, son Eric och omyndig son Matts, döttrarna Christina och Elsa, förmyndare morbror (po morshalfbror) bonde Henric Thomasson Mäkilä ifrån Sorvasto by St Mårtens socken.

alli
22.09.11, 09:44
Kiitos saamistani tutkimusvinkeistä ja mielenkiintoisista lisätiedoista. :)

Mattsin äidin jälkeen tehtyä perukirjaa en olisi osannut kaivata vielä vuosiin. Olen pitänyt Mattsin kastemerkinnässä mainittua äidin patronyymiä papin virheenä. Mielenkiintoista, että virhe toistuu perukirjassakin.

alli

Päivi H
22.09.11, 18:36
Niin on, mielenkiintoista, ja kiitos myös Esko K:lle. Virhe kai voisi selittyä sillä, että on sekoitettu nimet Matti ja Martti. Eihän tämä kuitenkaan mitään muuta.
ph