PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Lukuapua Susannan syntymämerkintään


Sanna H
09.02.11, 15:09
Kiinnostaisi tuo Susannan (s. 20.2.1767) isä, mitä ihmettä tässä lukee? Nimi on ehkäpä Lars Lemoi...

Pertteli , Syntyneet-vihityt-kuolleet, 1760-1799
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pertteli/syntyneet-vihityt-kuolleet_1760-1799_jk1062/106.htm

Susannan äiti on Maria Larsdotter Kaukolasta.

Tapani Kovalaine
09.02.11, 15:45
Lars Demoen s. 1746 asui Eurajoella ja hänellä oli poika Lars Gerhard Demoen (= Demoi). Ehdotan, että isä Larsin isyys vuodelta 1767 tutkittaisiin. Hän on vuonna 1767 voinut olla hyvinkin kirjurina varakihlakunnantuomarilla. Ikävuosia oli 21.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/eurajoki/rippikirja_1789-1794_jk354/145.htm

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2t66bu?fi+0038+smuutt+337) 20.1.1788 Euraåminne Exp. Befalln. Expeditions Befallningson: Lars Demoen Eura
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2t66bu?fi+0038+kastetut+6102)11.3.1795 13.3.1795 Vuojoki Occonom. Directeur: Lars Demoen Charlott. Christina Sacklén Lars Gerhard

Sanna H
10.02.11, 15:37
Kiitos Tapani, d-kirjainhan se tosiaan on nyt kun sitä katsoo uudestaan! Aika mielenkiintoinen isäehdokas olisi tuo Lars Demoën.

Heikki Särkkä
11.02.11, 09:34
Lars Johan Demoen löytyy teoksesta Matti Walta, Virkamiehiä. Puoliso Walborg Häggroth, vih. 1771.

Sanna H
11.02.11, 11:28
Kiitos vihjeestä!

Tämän linkin takaa löysin myös tietoa Lars Demoënista, en ole kyllä itse vielä ehtinyt tarkemmin sitä lukea:

http://www.satakuntalainenosakunta.fi/satakuntasarja/pdf/Satakuntasarja_XII.pdf

kirsi
12.02.11, 13:30
Mitä tämä on suomeksi?

Susannan 20.2.1767 Kaste tiedossa:
Fadren säges wara skrift hos wice häräds höfdingan Miöld, Lars Demoi,

En ole varma tekstin oikein kirjoituksestani..

Tapani Kovalaine
12.02.11, 13:41
Varakihlakunnantuomari on päässyt Hiskiin:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2tjt6d?fi+0353+vihityt+497)1754 16.7.1754 Åbo Vice Häradshöfdingen Herr Magnus Miödh Änke Pastorskan Fru Christina Gattselialek Piparby
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2tjt6d?fi+0216+haudatut+1740)7.8.1774 12.8.1774 Weikars hr:Häradshöfd: Magnus Miödh 58

Skrift voisi tekstissä olla sillä tavoin kirjoitettuna, että sen voi lukea: skrifvare?
Faderrn säges vara skrifvaren hos vice häradshöfdingen Miödh/Miöld, Lars Demoi?

JaskaS
12.02.11, 13:50
Skrift voisi tekstissä olla sillä tavoin kirjoitettuna, että sen voi lukea: skrifvare?
Näin on, sillä tuossa yllä esitetyssä linkissähän on skrifC, jossa C:llä merkitsin yleisen lyhenteen loppumerkin.

:) Jaska

kirsi
12.02.11, 14:06
Lisään tähän oman kiitokseni vastaajille kastetulkinnasta.

Tässä yksi linkki missä Lars Demoesta tietoa.
http://www.pori.fi/material/attachments/kirjasto/maakuntakirjasto/satakunta-sarja/5vVaaeRJZ/Satakuntasarja12.pdf
Lauri Demoen mainitaan Turun koulussa 13-vuotiaana 1760.

Mielenkiintoista tämä tutkiminen....

Sanna H
12.02.11, 14:12
Susannan patronyymiksi on kirjattu Larsdotter, merkinneekö se sitten mitään...

Pertteli rippikirja, 1806-1811
http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4398&pnum=225

kirsi
12.02.11, 15:05
Tässä Susanna mainitaan ensimmäisen kerran

Pertteli v.1763-1768
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4395&pnum=294

:)

Tapani Kovalaine
12.02.11, 15:05
Uskelassa Lopen Pertussa asuivat rakuuna Henrik Lejon ja vaimonsa Maria Laurintytär, jonka tytär Susanna Laurintytär oli miehensä torppari Mikko Juhonp Kaukolin-Kivistön kanssa samalla rippikirjan sivulla. Vuonna 1806 Susanna muutti perheensä kanssa Perttelin Kirkonmäelle. Susannan patronyymillä tarkoitetaan selvästikin jotain.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/uskela/rippikirja_1796-1809_jk886/47.htm

kirsi
12.02.11, 15:14
Tämä kyseinen Susanna on minun äiiiää, siksi tämä on kovin mielenkiintoista. Jospa varmentuisi isäehdokas....:)

Tapani Kovalaine
12.02.11, 15:34
Tämä kyseinen Susanna on minun äiiiää, siksi tämä on kovin mielenkiintoista. Jospa varmentuisi isäehdokas....:)
Niinpä sitten seurailemaan eli tiet isäin astumaan... :)
Eurassa on Iso Vahe. Siellä asui nimismies Lars Demoen s. 9.8.1746 ja vuonna 1771 vihitty vaimonsa, madame, matrona Walborg Lagerström s. 1734. Ja mistähän tämä Lars Euraan tuli? http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/eura/rippikirja_1773-1778_jk264/111.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/eura/rippikirja_1773-1778_jk264/111.htm)

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2tjt6d?fi+0036+vihityt+732) .6.1771 Crono-- (??) Demoen (???) Madam Lagerström Nuorante rusth. alkup - VIHKOMM: pvm puuttuu
alkup - TALLKOMM: Revitty (Bortrivet)
Taivassalostako tuli? http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2tjt6d?fi+0537+kastetut+3245)9.8.1746 13.8.1746 Kaustio Hr. arend. Lorentz Demoen Elisabetta Thorwöst Laurentius

Sanna H
12.02.11, 22:52
Tässä Susanna mainitaan ensimmäisen kerran

Pertteli v.1763-1768
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4395&pnum=294

Tuli tuossa mieleen, että olikohan Maria ehkä tilapäisesti poissa kotoaan vuonna 1766 kun Susanna on saanut alkunsa, hänen kohdallaan rippikirjassa näyttäisi olevan tyhjää alkuvuoden 1766 jälkeen. Seuraava merkintä on vuodelta 1969. En kyllä täysin näitä kirjoja osaa tulkita.

Tapani Kovalaine
13.02.11, 14:20
Tuli tuossa mieleen, että olikohan Maria ehkä tilapäisesti poissa kotoaan vuonna 1766 kun Susanna on saanut alkunsa, hänen kohdallaan rippikirjassa näyttäisi olevan tyhjää alkuvuoden 1766 jälkeen. Seuraava merkintä on vuodelta 1969. En kyllä täysin näitä kirjoja osaa tulkita.
Perttelin rippikirjamerkintöjä voi tulkita vaikkapa sillä tavoin, että Maria Laurintyttären räätäliperhe kävi porukalla ripillä lokakuussa vuonna 1766. Maria Laurintytär poikkeuksellisesti kävi ripillä 4.6.1766 ja jätti sitten pitkäksi aikaa ripillä käynnit sikseen eikä ottanut muuttokirjaa minnekään. Sai sitten 8,5 kuukauden päästä lapsen ja kummit olivat kotitalon isäntä, emäntä ja talonpiika.

Perttelin rippikirjassa on ollut vahvaa taipumusta sanoa asiat niin kuin ne ovat eli so what. Susannasta tehtiin aluksi Susanna Maria Larsdotters dr ja seuraavassa rippikirjassa tuo merkintä yliviivattiin. Nyt tuli merkinnäksi Susanna Larsdr. Tuo merkintä ei voine viitata isoisään, sillä kun 1772 Susanna sai pikkusiskon, niin tämä oli aluksi Caisa oächta ja heti seuraavassa rippikirjassa Caisa Henriksdr.

Siskoksilla Susannalla ja Caisalla oli eri isät (Lauri ja Heikki) ja siksi eri patronyymit. Kumpikin isä oli Sades Vara -isukki. Meillä on käytössä vain äidin käsitys isästä kastekirjaan kirjattuna ja rippikirjan patronyymit - ei muuta. Lars Demoen on kuitenkin aivan erilainen isäehdokas kuin Suku Forumin toisessa ketjussa viikko sitten esiin tuotu mies, joka tuli metsätiellä vastaan ja poistui sitten nimikorttiaan antamatta laitettuaan lapsen alulle!

Susanna Larsdotterin isyysolettaman mukaan hänen velipuolensa poika aateloitiin ja omisti koko Otaniemen, joten ihan mainioita sivusukulaisia löytyisi, jos... Tosiaan - oliko Perttelissä käräjät toukokuussa 1766 ja tarvittiinko siellä Taivassalon nimismiehen poikaa käräjäkirjurina?

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pertteli/rippikirja_1776-1793_jk1057-1058/295.htm

Sanna H
15.02.11, 15:23
Äkkiseltään tuntuisi, että aika korkea kynnys olisi äidillä ollut ilmoittaa väärää isukkia lapselle. Susanna on itse asiassa ensimmäinen "isällinen" oä-lapsi johon olen omissa sukupuissani törmännyt. Vaan eipä näitä voi tietää, arvailla vain...

Susanna Larsdotterin isyysolettaman mukaan hänen velipuolensa poika aateloitiin ja omisti koko Otaniemen, joten ihan mainioita sivusukulaisia löytyisi, jos...

Yhtään väheksymättä ainuttakaan renkiä tai torpparinvaimoa, nämä isokenkäisemmät henkilöt ovat kyllä siinä mielessä hupaisia, että heistä saattaa löytää myös muuta tietoa kuin kirkonkirjojen kertomaa. ;)