Marian patronyymi?

[Päivi H]

Joulukuu 1770, 1. tapahtuma, oik.p. sivu: mikä on Sophian äidin eli Mårten Birckalaisen vaimon patronyymi?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6035289

Minä en nähtävästi opi koskaan...

terv. ph

[Juha]

Ainakin tuon "Martin" puoliso oli vielä 1768 Maria Antintytär - Maria Andersdotter.

En tiedä oliko tuo Pirkkalainen sukunimi vai pelkkä talon nimi




Juha

[Päivi H]

Kiitos. Andersdotteria siitä ei saa mielestäni millään. Pirkkalassa on Mårteneita nähtävästi ainakin isä ja poika, ja Sophian on pitänyt syntyä jossakin 1750:n paikkeilla, kun on vihitty 1770. Maria Andersdotterin puoliso ei myöskään näy olevan leski.
Voipi olla, ettei tämä Martti ole Pirkkalasta ollenkaan. Odottelen Pasilan kirjastosta Laukaan historiaa, jota on siellä kerrassaan yksi kappale. Se on nyt luettava jos kerran Laukaata tutkii.
ph

[Juha]

Ok, nyt tuli puhuttua puuta heinää

eli Sofia Mårtensdotter, syntynyt 16.12.1745 Uuraisten Pirkkalassa.

Hiskistä löytyy Laukaan kohdalta kastettujen luettelossa etunimellä Suphia





Juha

[Päivi H]

Jep, olen nähnyt sen, mutta äidin patronyymi ei ole myöskään Hindricksdotter. Henriksdotter on Johan-sulhasen äidin p. siinä yläpuolella. Muuten kyllä kävisi hyvin.
ph

[TerhiA]

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/jyvaskyla/rippikirja_1770-1787_msrk_uk412/60.htm
Pirkkalan ja Pokelan talojen tietoja näkyy vaihtelevasti Laukaan ja Jyväskylän tietojen joukossa. Yllä linkissä Pirkkalan kyseisen ajan RK-sivu Jyväskylästä. Näkyy Johanin tulo Pirkkalaan Pokelasta.
Omien tutkimuksieni valossa tuossa mainitsemassasi vihk.merkinnässä on molemmilla äideillä virheelliset patronyymit, eikä tämä ole mitenkään harvinaista näissä Laukaan ja Jyväskylän merkinnöissä. Sinänsähän on ihan mukavaa, että vihk.merkinnöissä ja kuolinmerkinnöissä mainitaan vanhempien nimet, mutta niihin ei havaintojeni mukaan järin tiukasti kuitenkaan voi luottaa.
Mårten Samuelsson Pirkkalaisen (k 2.4.1772) vaimon pitäisi olla Maria Henriksdr (k 11.2.1776), ja vävy-Johanin vnht olivat Anders Andersson Paananen & Lisa Larsdr.
Mårten Samuelssonia nimitettiin aiemmin Salmelaiseksi, koska hän asui Kuukkajärven puolella Salmelassa, mutta hän siirtyi ns Laukaan puolelle v1741 Pirkkalan taloon ja sen jälkeen jälkeläisiä kutsuttiin asumansa talon nimellä.
Johan Andersson Paanasenkin tausta löytyy Kuukkajärven puolelta Paanalasta, josta osa väkeä siirtyi ns Laukaan puolelle Pokelaan, olikohan n v1739.

[Päivi H]

Oi mikä iloinen yllätys, TerhiA! Johan Paanasenkin äiti on siis vihkitiedossa väärin. Olin juuri kaivamassa esille lasten kummeja - sieltä olisi voinut ilmestyä lisää harmittavaa päänvaivaa.
Kiitos myös tuosta Salmelais-selvityksestä, olen ihmetellyt kuka hän oikein on.
terv. ph

PS Juhalle: oikein se sitten menikin, se Suphia.

[TerhiA]

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=815&pnum=19
Kyllä tässä Sofian kastemerkinnässä äidin nimenä on Maria Henriksdr.

[Essimi]

Nimi, joka linkissä lukee, voisi olla Maria Pauli dr, u:n päällä oleva merkki vain vedetty pitkäksi, niin että l näyttää t:ltä.
Vaan yllä olevasta vastauksestahan näkyy, että näihin nimitietoihin ei ole luottamista...

[Päivi H]

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=815&pnum=19
Kyllä tässä Sofian kastemerkinnässä äidin nimenä on Maria Henriksdr.
Niin on ja se onkin ainoa minkä osaan siitä lukea, vaan kun ole koskaan nähnyt koko merkintää.
Näissä Jyväskylän ja Laukaan kirjoissa minulla on ollut hyvä onni, kirjatut vanhemmat ovat pitäneet paikkansa, ehkä kerran on ollut jotain käsittämätöntä. Mutta siispä ei saa kaikkea purematta niellä.
terv. ph