Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Kuka on Suomen vanhimmaksi elänyt ihminen?
http://www.hoksaa.net/lajinsa_vanhimmat.html
Em. linkistä löysin, että kaikkien aikojen vanhimmaksi elänyt suomalainen ihminen olisi Ikaalisissa 17.6.2000 kuollut Lempi Maria Rothovius, joka kuollessaan oli 112-vuotias.
Käydessäni toissapäivänä Tampereen Lamminpään hautausmaalla huomasin siellä hautakiven, jonka alla lepäävä nainen olisi ollut 114-vuotias kuollessaan. Laskin monta kertaa mielessäni tuota ikää, mutta mukanani ei olut kameraa (kännykkäkameraa en muistanut) eikä tietenkään kynää ja paperia. Vuodesta 1962 asti olen siinä vieressä käynyt (mieheni veli on pienenä vauvana haudattu siihen lähelle), mutta koskaan ennen en ole kiinnittänyt huomiotani tuohon ikään. Ehkä nyt mielenkiintoni oli terävimmillään, koska po. hautausmaalta on tänä kesänä poistettu useita hautakiviä ja tällekin alueelle on haudattu paljon "uusia" ihmisiä.
Näihin uusiin hautoihin haudatut olivat enimmäkseen 40-luvulla syntyneitä ja paljon myös 60-luvulla. En millään tahdo uskoa, että minäkin voisin jo ikäni puolesta olla noissa uusissa haudoissa.
Kyllä hautausmaareissu saa päässä liikkumaan monenmoisia ajatuksia :confused:
Maria Eufrosyne Andersson (s. 24.12.1828 Viipuri, k. 24.8.1946 Helsinki, ikä 117 v 8 kk) taitaa olla yksi vaihtoehto Suomen vanhimmaksi eläneeksi henkilöksi, jos hänen syntymäaikansa saadaan varmennettua.
Hei
Tässä pari Lasse Iso-Iivarin Hiskistä poimimaa merkintää, ensimmäisessä mainitaan jopa syntymävuosi.
Siuntio - Sjundeå - haudatut
Kuollut Haudattu Kylä Talo Henkilö Kuolinsyy vv kk vko pv
* 29.2.1736 Krejars Gl.husb. Joh. Nielss. 142
alkup - ALKUPKOMM: fd.ungf. 1594 d.7/2 1736
Tässä lienee tallentajan virhe, koska on itsellisen lapsi!:
Keuruu - haudatut
Kuollut Haudattu Kylä Talo Henkilö Kuolinsyy vv kk vko pv
*9.10.1841 12.10.1841 Isaac Ananias drunkn. 145 4 21
alkup - PIK2: Inh. Abram Ericss. Liettus s.
Olen tuota Siuntion tapausta koittanut aikoinaan selvittää. Ilmeisesti kyseessä on todellakin ollut erittäin vanha mies, mutta tuota vuotta 1594 en oikein edelleenkään usko.
Digiarkistossa on jäsenpuolella vuoden 1675 manttaalikirjat Siuntion osalta. Krejans on Nordanvikin kylässä - tässä suora linkki
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6539&pnum=49
Löytääkös joku Johan Nilssonin sieltä - minä en erottanut - tietysti hän olisi tuolloin ollut jo 80-vuotias, joten poikansa tai jopa pojanpoikansa on voitu merkitä veronmaksajaksi??
Juha
Terho Asikainen
02.07.10, 10:11
Lauri Pohjannoron kirjassa Kerimäen historia II (s.49) on valokuva kuuromykästä Ulla Asikaisesta. Kirjan mukaan hän oli Kerimäen vanhin asukas. Hän olisi syntynyt Rantasalmella 10. helmikuuta 1797 ja kuollut Kerimäen Makkolassa 114-vuotiaana 17.2.1911.
Ainakin syntymäpäivän osalta tieto herättää vahvoja epäilyksiä.
Rantasalmella kyllä syntyi Ulla Asikainen 10.2.1797. Hänen vanhempansa olivat Mikko Asikainen ja Anna Ikäheimotar Asikkalan kylästä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=12731&pnum=249
Perhe kuului Asikkala 12:n Asikaisten sukuun; tilaan kuului tuolloin asuinpaikkoja sekä emäpitäjässä Rantasalmen Asikkalassa että Heinäveden kappelin puolella Ihamaniemen kylässä. Vaikka emäseurakunnan pappi kastoikin Ullan, tämä perhekunta asui kuitenkin Ihamaniemessä, joten perhe löytyy Heinäveden rippi- ja lastenkirjoista:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=332&pnum=32
...ja kuten lastenkirjasta käy ilmi, tämä Ulrica eli vain kaksivuotiaaksi, hän kuoli 9.6.1799 isorokkoon.
Itä-Savossa syntyi tietysti 1700-1800-luvun vaihteessa useitakin Ulrica Asikaisia. Kaikkia heitä on hankala lähteä jäljittämään, joten yritetäänpä lähteä mieluummin selvittämään Ullan vaiheita kuolemasta taaksepäin.
Viimeisin sshy:n sivuilta löytyvä Kerimäen rippikirja [1892-1899] mainitsee Ullan täällä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7256&pnum=317
Rippikirjan sivulla luetellaan Makkolan kylän köyhiä. Ullasta on aluksi kirjoitettu vain "Ulla Asikainen, mykkä 93 vuotta". Sitten joku pappi on kirjoittanut nähtävästi itselleen muistutukseksi nimen yläpuolelle sanat "frågas om hon ännu lefver". Sitten, kun tieto kysymykseen on saatu, marginaaliin on kirjoitettu "elää". Jossakin vaiheessa sivulle on vielä kirjattu tieto "synt. 1797".
Tässä vaiheessa näyttää siis siltä, että syntymävuosi olisi vain laskettu vähentämällä rippikirjan aloitusvuodesta 93 vuotta. Ilmeisesti vuosi on kuitenkin sittenkin tarkistettu vanhemmasta rippikirjasta, sillä Ulla löytyy edellisestä rippikirjasta [1882-1891]:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7254&pnum=1
Ja koska hän on siellä ruotuvaivainen, hänen syntymävuotensa on 1797 ja hän on "stum", kyse näyttää melko luotettavasti olevan samasta Ullasta. Hänet voi löytää myös vuosien 1873-1881 kirjasta Makkolan ruotuvaivaisten joukosta, joskin kysymysmerkillä varustettuna...
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7251&pnum=249
...mutta siihen jäljet näyttävät toistaiseksi katoavan, koska 1860-luvun rippikirjaa ei kaiketi ole säilynyt, enkä myöskään 1850-luvun ruotuvaivaisten joukosta ole Ullaa löytänyt.
Joten ainakaan nykyisillä tiedoilla en vielä lähtisi liittämään Ulla Asikaista Suomen vanhimpien ihmisten joukkoon.
Terho Asikainen
Oikein mielenkiintoinen viestiketju.
Olen itsekin kuullut että tämä Ikaalilainen Lempi Maria Rothovius olisi ollut Suomen vanhin henkilö. Hän sai kuulemma autotallin rakennusluvan 90-vuotiaana ja eli kolmella vuosisadalla: 1800-luvulla, 1900-, ja vielä 2000-luvullakin hetken.
Luin teidän edellisiä viestejä ja otan kantaa sen verran että näissä tutkimuksissa ei ilmeisesti ole otettu huomioon 1800-luvulla kuolleita. Väestörekisterikeskushan ei ole vielä kovinkaan vanha keksintö. En kuitenkaan mene sanomaan varmaksi että Lempi Maria olisi ollut vanhin. Mutta ainakin viimeisinä vuosinaan hän oli Suomen elossa olevista henkilöistä vanhin.
Terv. Arttu
Heikki Koskela
15.07.10, 16:43
Palaan tähän teemaan, kun löysin jo vuosia sitten tiedossani olleen henkilön, jonka ikä tuntuu uskomattomalta. Kyseessä on Helga Matintyär Sihtala (Nelimarkka). Merkinnät syntymä- ja kuolinajoista on kirkonkirjoissa merkittynä. Hän syntyi merkintöjen mukaan 1615 ja kuoli Kurejoen Sihtalassa 1726. Ikää on siis karttunut peräti 111 vuotta.
Totuus voi olla toinen mutta sitä ei tunneta.
Matti Lehtiö
16.07.10, 21:02
Lainaus: "Helga Matintyär Sihtala (Nelimarkka). Merkinnät syntymä- ja kuolinajoista on kirkonkirjoissa merkittynä. Hän syntyi merkintöjen mukaan 1615 ja kuoli Kurejoen Sihtalassa 1726. Ikää on siis karttunut peräti 111 vuotta."
Helkan veli eli Ylistarossa 117 vuoden ikäiseksi, eli pitkäikäistä sukua, vaikka jokunen vuosi menisi sivuunkin.
Matti Lehtiö
Hesarissa oli vuonna 2006 artikkeli Maria Anderssonista, joka kuoli 117-vuotiaana.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomen+pitk%C3%A4ik%C3%A4isin+olikin+helsinkil%C3% A4inen+MariaAndersson/1135219575094
eeva häkkinen
17.07.10, 10:42
Onkohan joku nähnyt Helga Matintytär Sihtalan kastemerkinnän tms. luotettavan syntymätiedon vuodelta 1815 ? Mistä dokumentista löytyy?
Maria Eufrosyne Andersson (s. 24.12.1828 Viipuri, k. 24.8.1946 Helsinki, ikä 117 v 8 kk) taitaa olla yksi vaihtoehto Suomen vanhimmaksi eläneeksi henkilöksi, jos hänen syntymäaikansa saadaan varmennettua.
Onko kukaan yrittänyt selvitellä tätä tarkemmin? Ainakaan Viipurista ei löydy syntyneistä tuolta päivämäärältä kyseistä henkilöä.
Onko kukaan yrittänyt selvitellä tätä tarkemmin? Ainakaan Viipurista ei löydy syntyneistä tuolta päivämäärältä kyseistä henkilöä.
Maria Anderssonin Helsinki (Yle 2.7.2012), jossa on Maria Anderssonin haastattelu vuodelta 1939
https://areena.yle.fi/1-1532489
Marian geni-profiilissa on pari linkkiä, yksi on sanomalehtiarkistoon
https://www.geni.com/people/Maria-Eufrosyne-Andersson/6000000202417865868
https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikakausi/binding/889726?page=6
.. musiikkivääpeli Anderssonin seitsemäs tytär, ja kun hän oli 4-vuotias muutettiin Helsinkiin .. eli jossakin 1832 paikkeilla jos olisi syntynyt 1828 ..
Ja jos lapsia olisi syntynyt vuoden välein isän 18v iästä alkaen niin isä olisi 18v 1822 eli syntynyt 1804 .. mutta isä oli varmaankin vanhempi kuin 1804.
Anssi K: tätä on yritetty selvittää vaikka kuinka monta kertaa, mutta asiaa ei voi todentaa. Osin johtuu siitä, että Viipurista tuhoutui kirjossa viime sodissa.
Juha
Anssi K: tätä on yritetty selvittää vaikka kuinka monta kertaa, mutta asiaa ei voi todentaa. Osin johtuu siitä, että Viipurista tuhoutui kirjossa viime sodissa.
Juha
Joo kuuntelin tuon radiojutun. Ortodoksi kuulema ollut. Joitain kirjoja Viipurista on ortodoksiseurakunnasta, ilmeisesti ei niissä sitten ole merkintöjä. Helsingissäkin kirjoja on tallella, joten ainakin jotain luulisi löytyvän.
Tapani Kovalaine
08.07.25, 09:47
Anssi K: tätä on yritetty selvittää vaikka kuinka monta kertaa, mutta asiaa ei voi todentaa. Osin johtuu siitä, että Viipurista tuhoutui kirjossa viime sodissa.
Juha
Mutta onko henkikirjojen avulla yritetty tutkia ortodoksiperheen Andersson vaiheet Helsingissä asumisen ajalta, sillä henkikirjoja ei ole tuhoutunut? Tarvitaan vain 112 otetta henkikirjoista ja silloin ikätieto varmistuu.
Tapani Kovalaine
08.07.25, 12:45
Viipurin maaseurakunnan muuttokirjan anoneiden joukosta löytyy marraskuulta 1901 Maria Eufrosyne Andersson. Oliko nimikaima, minne mahtoi muuttaa?
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/787012?term=Maria%20Eufrosyne%20Andersson&page=1
Mutta onko henkikirjojen avulla yritetty tutkia ortodoksiperheen Andersson vaiheet Helsingissä asumisen ajalta, sillä henkikirjoja ei ole tuhoutunut? Tarvitaan vain 112 otetta henkikirjoista ja silloin ikätieto varmistuu.
Luulisi, että on. Mutta eipä tuosta varma voi olla. Kyllä hänestä uskoisi jotain merkintöjä löytyvän henkikirjoista ja Helsingin kirjoista muualtakin, jos ei Viipurista ole mitään mainittavaa.
Tapani Kovalaine
08.07.25, 17:15
Suomen vanhimmaksi eläneenä ihmisenä mainitun Maria Eufrosyne Anderssonin elämänvaiheet väestökirjoissa vuosilta 1828-1946 eivät ole helposti löydettävissä kuten Juha jo edellä kertoi. Henkikirjahaku, Katiha, Hiski ja KELAn henkilökortisto ovat paikkoja, joista 117 vuotta eläneen henkilön luulisi löytyvän. Mutta eipäs vaan.
Hämeentien varrella hän asui 1940-luvulla, mutta sinne asti eivät netissä olevat henkikirjat vielä yllä. Sanomalehtiarkiston löytö vuodelta 1901 tuottaa vesiperän. Maria Eufrosyne Andersson ei ole Viipurin maalseurakunnan muuttoluettelossa vaikka listassa mainitut muut henkilöt ovat. Tämä tapaus on ihan Loch Nessin luokkaa, jos ei löydy kiintopistettä, josta pääsisi aloittamaan. Jospa se kiintopiste olisi Helsingin poliisilaitoksen osoitekortisto?
Vuodesta 1939 ollut Stengårds sjukhus:issa
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/2246389?term=Maria&term=Andersson&page=4
Tuolla on myös pohdintaa
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/2689666?term=Maria&term=Andersson&page=2
Varmaankin eri Maria Eufrosyne Andersson, mutta hakee passia 1905 ja residence on Helsinki. Syntynyt 1871.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6NMP-K37S?lang=en
Name Maria Eufrosyne Andersson
Sex Female
Birth Date 1871
Residence Place Helsingfors, Nyland
Event Type Passport Application
Event Date 1905
Event Place Uusimaa, Suomi
- - -
Marian 117v hauta
https://www.findagrave.com/memorial/93933368/maria-eufrosyne-andersson
Jouni Kaleva
09.07.25, 06:11
Tuossa lehtiartikkelin pohdinnassa päädyttiin siihen, että jos Maria synnytti Olga-tyttären 1872, niin hän ei ikänsä puolesta olisi ollut syntynyt 1828.
Päätelmä on falski. Maria s. 1828 olisi ollut 44-vuotias synnyttäessään Olgan 1872. Eihän tuossa olisi mitään ihmeellistä.
Tuolla on myös pohdintaa
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/2689666?term=Maria&term=Andersson&page=2
Suomen Kuvalehden 21.3.1936 haastattelussa Marian kerrotaan asuvan Hämeenkadulla.
https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikakausi/binding/889726?term=Maria&term=Anderssonin&term=Andersson&term=ihmisi%C3%A4&term=vanhoiksi&term=Suomeen&page=6
Ja tässä lyhyttä elämäkertaa hänen itsensä kertomanaan: https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/2005964?term=Andersson&term=suomen&term=vanhin&term=Maria&term=ihmiset&term=Suomen&term=vanhojen&term=ihmisi%C3%A4&term=vanhastaan&term=vanhempi&term=Suomessa&term=Anderssonkin&term=Vanha&term=vanha&term=ihmisell%C3%A4&page=3
Karjala 10.1.1939 n:o 8.
Tapani Kovalaine
09.07.25, 11:05
Hämeentie 33 osoitteessa (aik. Itäinen Viertotie) asui Helsingin kaupungin vuoden 1918 henkikirjan mukaan nimikaima, Maria Andrianoff, 89. tehtaalainen, kreikkalaiskatolinen, venäläinen.
Uudenmaan läänin henkikirjat - U:372 Henkikirja, 11.-12. kaupunginosa 1918-1918, jakso 318: 331: 33 Ö. Chaussen 33 Zachrisg. 2; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5435948297&aineistoId=2111931490 / Viitattu 9.7.2025
Tästä Mariasta olisi pystynyt muuttamaan vuonna 1828 syntyneen, jos olisi henkikirjaan merkityn luvun 89 halunnut käsittää ikävuodet kertovaksi. Täytyypä seuraavaksi etsiä vuodelta 1939 peräisin olevan uutisvinkin innoittamana tiedot Hämeentie 37 talon asukkaista. Onkohan sielläkin Maria Andrenoff?
Eri lehdistä näitä ilmoituksia, hieman eri sanoin
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/2315301?term=Maria&term=Andersson&term=Uusi&page=2
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/2318353?term=Maria&term=Andersson&term=117&page=3
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/2315486?term=Maria&term=Andersson&term=117&page=2
Hämeentie 33 osoitteessa (aik. Itäinen Viertotie) asui Helsingin kaupungin vuoden 1918 henkikirjan mukaan nimikaima, Maria Andrianoff, 89. tehtaalainen, kreikkalaiskatolinen, venäläinen.
Uudenmaan läänin henkikirjat - U:372 Henkikirja, 11.-12. kaupunginosa 1918-1918, jakso 318: 331: 33 Ö. Chaussen 33 Zachrisg. 2; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5435948297&aineistoId=2111931490 / Viitattu 9.7.2025
Tästä Mariasta olisi pystynyt muuttamaan vuonna 1828 syntyneen, jos olisi henkikirjaan merkityn luvun 89 halunnut käsittää ikävuodet kertovaksi. Täytyypä seuraavaksi etsiä vuodelta 1939 peräisin olevan uutisvinkin innoittamana tiedot Hämeentie 37 talon asukkaista. Onkohan sielläkin Maria Andrenoff?
Osoite näyttää olleen viisi vuotta aiemminkin sama.
https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikakausi/binding/871249?term=MARIA&term=ANDERSSON&term=Suomen&term=vanhin&term=Maria&term=Andersson&term=Vanha&term=Vanhassa&term=Vanhemmat&term=Anderssonin&term=Anderssonilta&term=vanhemmat&term=vanhempia&term=Marian&term=vanhasta&page=8
https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikakausi/binding/866576?term=MARIA&term=ANDERSSON&term=vanhin&term=asukas&term=Maria&term=Andersson&term=asukkaiden&term=Mariakin&term=Marian&term=vanha&term=Vanha&term=vanhasta&term=Suomeksi&page=7
Tässä vuoden 1928 100-vuotisjutussa kerrotaan, että kirkonkirjojen mukaan olisi syntynyt jopa vuoden aiemmin. Mutta Maria itse pitää äitinsä raamatun kanteen laittamaa merkintää luotettavampana.
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1707655?term=Suomen&term=Maria&term=Anderssonia&term=Andersson&term=vanha&term=Anderssonin&term=Anderssonille&term=vanhojen&term=Suomea&term=Vanhemmat&term=asukasta&page=10
Ja pari juttua lisää, näitä riittää. Vanhin taisi olla tuo 100-vuotisjuhlajuttu, ymmärrettävästikin.
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1184704?term=Suomen&term=vanhimmalle&term=asukkaalle&term=Maria&term=Anderssonille&term=Anderssonillekin&term=Andersson&term=vanhoja&term=vanha&term=vanhana&page=2
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/1986339?term=MARIA&term=ANDERSSON&term=Suomen&term=vanhin&term=vanhana&term=Maria&term=Andersson&term=ihminen&term=ihmisen&term=Vanhat&term=ihmisetkin&term=suomen&term=vanhaan&term=ihmisill%C3%A4&page=10
Ja pari juttua lisää.
https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikakausi/binding/954266?term=Suomen&term=vanhin&term=nainen&term=Maria&term=Andersson&term=Anderssonin&term=Anderssonia&page=21
https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikakausi/binding/901426?term=Maria&term=Anderssonin&term=Andersson&term=naisesta&term=naiselle&term=Anderssonia&term=suomea&term=vanhaksi&term=Suomessa&page=15
Yleisesti ottaen melko samoja asioita toistuu. Koottuja asioita haastatteluista:
- äiti kuollut Marian ollessa 9-vuotias
- Maria ollut mm. amiraali Smirnoffin ja kenraali Heinricuksen palveluksessa
- lasten määrä perheessä joko 9 tai 11 (molemmat mainittu), 7 tytärtä
- isä ollut "musiikkivääpeli" ja Helsingissä vahtimestari (kenraalikuvernöörin talon)
Tapani Kovalaine
09.07.25, 17:34
Lehtitalot Uusi Suomi ja Nya Pressen ryhtyivät 1940-luvulla Maria Anderssonin kuoltua sukututkijoiksi. Tulokset jäivät aika laihoiksi. Nyt 80 vuotta myöhemmin on paljon paremmat mahdollisuudet saada selvyys Marian elämänvaiheista. Siitäkin huomimatta että kaikki Mariaan liittyvät asiat ovat 80 vuoden verran päässeet vanhentumaan.
Ja pari juttua lisää.
https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikakausi/binding/954266?term=Suomen&term=vanhin&term=nainen&term=Maria&term=Andersson&term=Anderssonin&term=Anderssonia&page=21
https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikakausi/binding/901426?term=Maria&term=Anderssonin&term=Andersson&term=naisesta&term=naiselle&term=Anderssonia&term=suomea&term=vanhaksi&term=Suomessa&page=15
Yleisesti ottaen melko samoja asioita toistuu. Koottuja asioita haastatteluista:
- äiti kuollut Marian ollessa 9-vuotias
- Maria ollut mm. amiraali Smirnoffin ja kenraali Heinricuksen palveluksessa
- lasten määrä perheessä joko 9 tai 11 (molemmat mainittu), 7 tytärtä
- isä ollut "musiikkivääpeli" ja Helsingissä vahtimestari (kenraalikuvernöörin talon)
Kyseessä on siis kenraali Ivar Heinricius
https://kansallisbiografia.fi/kenraalit/henkilo/188
Lehtitalot Uusi Suomi ja Nya Pressen ryhtyivät 1940-luvulla Maria Anderssonin kuoltua sukututkijoiksi. Tulokset jäivät aika laihoiksi. Nyt 80 vuotta myöhemmin on paljon paremmat mahdollisuudet saada selvyys Marian elämänvaiheista. Siitäkin huomimatta että kaikki Mariaan liittyvät asiat ovat 80 vuoden verran päässeet vanhentumaan.
17.3.1934 päivätyssä Kansan Kuvalehdessä Maria on kertonut sukutaustastaan näin:
"Isä oli kotoisin Mäntsälästä, äiti Kaijalan talon tytär Orimattilasta. Äidin vanhemmat möivät talonsa ja siirtyivät Viipuriin, missä Maria Anderssonin äiti kohtasi tulevan miehensä, musiikkivääpeli Anderssonin."
Lisäksi maintaan Marian olleen toiseksi nuorin lapsista ja vanhempien kuolleen 50-60 vuoden ikäisenä.
Jouni Kaleva
10.07.25, 04:52
Vinkki Kimmo Kemppaiselta:
Voisiko tuossa olla Marian isä?
Ja olisiko kyseessä isän uusi avio?
Vai sittenkin eka avio, jolloin Marian syntymäaika heittäisi jonnekin 1840-luvulle?
https://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t8809137
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions Inc.