PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Sotilasasiakirjat


Porto
20.03.10, 22:07
Hei,

En ole tutkinut sotilasasiakirjoja. SSHY:n sivuilla on kuitenkin jotain digitoitu. Voisiko joku auttaa 1700-alun tiedoissa ? v. 1702 - riittää ensimmäinen.

Kyseessä on Ikaalisten Iso-Röyhiön talot, joista osa oli puustelleja.
Haluaisin tietää, jos mahdollista, näiden SSHY:n sotilasasiakirjojen avulla, ketkä upseerit ja muut mahd. sotilaat olivat 1700-luvun alussa Iso-Röyhiöllä. Ikaalinen kuului Kyrön komppaniaan ja kapteenina oli Pirkkalassa asunut Jacob Finckenberg (kapteeni 1689-1708). Lähde- Ikaalisten entisen emäpitäjän historia II 1641-1721.

Iso-Röyhiön taloista seuraavat olivat puustelleja:
Paasto 1685-94 (Vänrikin vt. - ei asunut virkatalossa)
Laukkala 1685-98 (Vääpelin vt.)
Iso-Iitu 1685-94 (Katselmuskirjurin vt.)

Mielenkiinto on varsinkin Johan -nimistä sotilasta kohtaan. Henkikirjoissa (ja SAY) ei sotilaita ole mainittu.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=9391

Terv. Maarit

Hannu Numminen
20.03.10, 22:36
Tämä vastaus ei koske SSHY:n sivuja, vaan kirjoja. Kaarlo Wirilander on tehnyt kaksi kirjaa, jotka käsittelevät 1700-luvun sotilasvirkataloja:

- Suomen armeijan upseeristo ja aliupseeristo 1718 – 1810. Virkatalohaltijoiden luettelot. Suomen Historiallinen Seura 1953
- Suomen armeijan sotilasvirkamiehistö 1718 – 1810. Suomen Historiallinen Seura 1975

Ehkä näistäkin on jotain apua, vaikka tavallisia sotilaitahan näissä kirjoissa ei luetteloida. Kirjoja löytynee joistakin kirjastoista.

Sami Lehtonen
20.03.10, 22:40
Tämä vastaus ei koske SSHY:n sivuja, vaan kirjoja. Kaarlo Wirilander on tehnyt kaksi kirjaa, jotka käsittelevät 1700-luvun sotilasvirkataloja:

- Suomen armeijan upseeristo ja aliupseeristo 1718 – 1810. Virkatalohaltijoiden luettelot. Suomen Historiallinen Seura 1953
- Suomen armeijan sotilasvirkamiehistö 1718 – 1810. Suomen Historiallinen Seura 1975

Ehkä näistäkin on jotain apua, vaikka tavallisia sotilaitahan näissä kirjoissa ei luetteloida. Kirjoja löytynee joistakin kirjastoista.

Lisätään listaan vielä Suomen armeijan upseeristo, aliupseeristo ja sotilasvirkamiehistö 1812-1871 (1880), mutta näistä nyt ei voi puhua samana päivänä sotilasrullien sisältämien tietojen kanssa.

Sotilasrullista on ollut juttua mm. Sukututkijan jatkokurssilla, joista toivottavasti saadaan video jossakin vaiheessa seuran sivuille.

Porto
21.03.10, 09:16
Hei,

Kiitos vastauksista.

Unohdin mainita, että ko. henkilön (sotilaan) on täytynyt syntyä n. 1645, koska hänellä kaksi tytärtä (patronyymiltään Johansdr.), jotka syntyneet n. 1664-1666.

Etsinässä on tämän Ikaalisten Pentillä v.1700- olevan Matts Sigfridsson ja hänen vaimonsa (Walborg) ja kälynsä (Brita) vanhemmat.

http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=31852

Terv. Maarit

Sami Lehtonen
21.03.10, 09:54
Hei,

Kiitos vastauksista.

Unohdin mainita, että ko. henkilön (sotilaan) on täytynyt syntyä n. 1645, koska hänellä kaksi tytärtä (patronyymiltään Johansdr.), jotka syntyneet n. 1664-1666.

Etsinässä on tämän Ikaalisten Pentillä v.1700- olevan Matts Sigfridsson ja hänen vaimonsa (Walborg) ja kälynsä (Brita) vanhemmat.

http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=31852

Terv. Maarit

Ko. alue kuului v. 1700 Porin läänin jalkaväkirykmentin Kyrön komppaniaan jos kyse oli sotilaasta tai Turun ja Porin läänin ratsuväkirykmentin Ylä-Satakunnan komppaniaan jos taas ratsumiehestä.

Porin läänin jalkaväkirykmentistä SSHY:n kuvatietokannassa on:
Pääkatselmusluettelo 1702-1728 54944 PJR 167

Sami Lehtonen
21.03.10, 10:03
Ikaalinen lienee näillä paikoin, mutta en pikavilkaisulla löytänyt Johania (Joskin Johan tuskin oli enää palveluksessa isonvihan jälkeen):
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=9391&pnum=589

On epätodennäköistä, että Johanin vanhemmista olisi tietoja katselmuksissa - kotipaikkakin on usein ilmoitettu maakunnan tarkkuudella.

Mahdollisten muiden sukulaisten löytymiseksi on syytä tarkastella myös Walborgin ja Britan lasten kummeja.

Sami Lehtonen
21.03.10, 10:10
Sivulla:
http://www.kankaanpaa.fi/ala-honkajoki/A_H%20Ruotusotilaat.htm
Matti J Kankaanpää tietää kertoa:

Porin läänin jalkaväkirykmentti (käytämme lyhenteitä Porin rykmentti tai PJR) siirtyi ruotujakolaitokseen vuonna 1694. Ruotujakolaitos lakkautettiin Suomen sodan rauhanehtojen nojalla 1809.

Ensimmäinen pääkatselmusrulla Porin rykmentistä on vuodelta 1712. Ruotujen ylläpitäjät näkyvät kuitenkin vasta vuoden 1728, joten otetaan se tarkastelun lähtökohdaksi. Kankaanpään seudun miehet vanhan Ikaalisten pitäjän osana löytyvät Kyrön (Hämeenkyrön) komppaniasta. Siinä on kaksi ruotua, joita ylläpitävien talojen joukossa ovat Ala-Honkajoen silloiset talot, ruodut 37-38 (suomennettuna):

Jos Johan olisi ollut palveluksessa vielä vuonna 1712, voisi joitakin tietoja löytyä (tuskin tarkempaa tietoa syntymäpaikasta kuitenkaan). Samaisella sivulla Matti kyllä mainitsee vanhan sotilaan Juho Paavonpoika Sambon, jolta on vasen silmä poissa ja oikea viallinen ja lisäksi haavoittunut molempiin olkapäihin. Hänen tilalleen otettiin Pertti Sambo, joka oli syntynyt Tukholmassa.

Tästä saa oikein hyvän kuvan siitä, kuinka tarkkoja tietoja pääkatselmusrullista on saatavissa. Juho Paavonpojan tilalle tuli Pertti (Sambo on tietenkin ruotusotilaan sotilasnimi, joten siitä ei ole apua), joka oli syntynyt Tukholmassa. Näillä tiedoin oikean Pertin löytäminen Tukholmasta ei ole kovin helppoa.

Porto
21.03.10, 11:00
Kiitos vastauksista.

Matts Sigfridsson ilmeisesti on Iso-Iitun poika (isä: Sigfrid Simonsson Iitu) ja Pentti on kruununtila, jonne Matts siirtyy (siirretään ?) isännäksi 1695-1697 nälkävuosien jälkeen (v.1696-1697 Ikaalisissa kuoli yht. 1025 henkeä, mukaan lukien Pentti I isäntä Eskil Erichsson).
Molemmat talot Pentti ja Iso-Iitu näkyvät tuossa em. SAY:n kuvassa.

Matts Sigfridsson on ilmeisesti vihitty Walborg Johansdr. kanssa n. 1699, mutta vihkimistä ei löydy. Brita Johansdr. vihitään Ikaalisissa v. 1707 Johan Larsson Kirmon (hänen 2.avioliitto) kanssa. Johan Larsson Kirmo on syntynyt n. 1644 ja SAY:ssä häntä ei ole mainittu enää Kirmolla saatika Pentillä (iän puolesta- yli 63-vuotias, jossa po.

Olen mielestäni käynyt koko Ikaalisten SAY:n läpi, enkä Johan -nimiselle isälle löydä Walborg ja Brita tyttäriä n. 1675-1690. Koska Walborgin ja Matsin vihkiminen puuttuu Ikaalista, aloin ajattelemaan, että Brita ja Walborg voivat olla Hämeenkyröstä, sillä Hämeenkyrön vihkineet puuttuvat tuolta ajankohdalta.

Lasten kasteet olen käynyt läpi - molemmilla vain 1 poika, eikä tämäkään lisävalaisua asiaan tuonut. Mattsin ja Walborgin poika Jacob jatkaa Pentin isännyyttä ja Britan ja Johanin poika Michel saa Paaston isännyyden v.1733 (tämäkin ihmetyttää, mutta myoh. rippikirjassa on mainittu, että hän on syntynyt Pentillä).

Kirjassa : Ikaalisten entisen emäpitäjän historia II on mainittu näin:
Sotamiesten tarkkaa lukumäärää ei Ikaalisista katselmusluetteloiden puuttuessa 1600-luvun lopulta saada. Ruotuja oli Ikaalisissa 74. Vuoden 1696 henkikirjaan on merkitty 80 ratsumiesten ja sotamiesten vaimoja, mikä lähes vastaa ruotujen ja ratsutilojen yhteismäärää....
Siis onkohan vain vaimot merkattu, vai myoskin sotilaat ?

Terv. Maarit

Sami Lehtonen
21.03.10, 11:24
Kirjassa : Ikaalisten entisen emäpitäjän historia II on mainittu näin:
Sotamiesten tarkkaa lukumäärää ei Ikaalisista katselmusluetteloiden puuttuessa 1600-luvun lopulta saada. Ruotuja oli Ikaalisissa 74. Vuoden 1696 henkikirjaan on merkitty 80 ratsumiesten ja sotamiesten vaimoja, mikä lähes vastaa ruotujen ja ratsutilojen yhteismäärää....
Siis onkohan vain vaimot merkattu, vai myoskin sotilaat ?

Terv. Maarit

Sotilaat oli vapautettu henkiveron maksusta, muttei heidän puolisoitaan tai muuta perhettään. Sen takia henkikirjoissa on läjäpäin sotilaiden ja rakuunoiden vaimoja, muttei itse sotilaita. Joskus on mainittu sotilasnimi puolison yhteydessä.

Matti A. Nieminen
21.03.10, 20:08
Hei

PJR:n Kyrön komppanian ruoduista nrot 67-70 olivat Iso-Röyhiön ruotuja. Katselmuksessa 4.8.1700 näissä ruoduissa oli seuraavat sotamiehet:

Nro 67 Mats Leuto, oli ruodussa useita vuosia.
Nro 68 Jöran Oja, kuoli 19.1.1701, tilalle tuli Mats Oja kesällä 1702.
Nro 69 Jöran Pasto, kuoli 16.11.1701, tilalle tuli isäntä Jöran Pasto kesällä 1702.
Nro 70 Mårten Koipelo, kuoli 21.2.1701, ruotu kauan vakanttina.

Lisäksi vuonna 1703 ruodussa nro 66 oli Johan Johansson ifrån Stor Röyhiö, joka oli läsnä rekryyttien katselmuksessa Viipurissa 30.9.1703. Seuraavassa katselmuksessa 11.10.1704 hänen sanottiin olevan sairaana Räävelissä. Juhon myöhemmät vaiheet eivät ole tiedossani.

Tässä vielä PJR:n Kyrön komppanian upseerit katselmuksen 4.8.1700 mukaisesti:

Kapteeni Jacob Finckenberg
Luutnantti Nils Phaler
Vänrikki Hans Herman Mellin
Kenttävääpeli Alexander Simon Clerientioff
Kersantti Ernst Johan Mellin
Katselmuskirjuri Henrich Thorin
Lippumies Erich Syllwest
Majoittaja Isaac Kooth
Varusmestari Gustaf Yxe
Rumpali Gustaf Arfwedsson
Rumpali Mårten Hindrichsson
Piipari Johan Jöransson

Toivottavasti tiedot auttavat sinua pari askelta eteenpäin.

Terveisin
Matti Nieminen

Porto
21.03.10, 22:16
Kiitos vastauksistanne. Erityiskiitos edelliselle vastaajalle.

Sain nyt paljon lisävalaisua asiaan. Nyt täytyy hieman "maiskutella" näitä tietoja.

Terv. Maarit :)