PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Hårdeel/Horelli Kokemäki


Benedictus
13.03.10, 20:11
Löytyykö keneltäkään tietoa Kokemäen Ylistaron Horellissa, Henrik Eriksson Hordelista, lapsista ja vanhemmistaan?
Iso-Iivarin isäntäluettelo alkaa hänestä.

Googlaamalla ei löydy kuin runsas määrä tietoa Lars Hordeelista Juhanan vaimon puolisosta.
Ylisitaron kylän muista suvuista hienoja selvityksiä.

Etsin Johan Henrikssonia, joka oli Kokemäen Paistilan Könikän ratsutilan emännällä Hedvig Håkansdr:lla puolisona 1700-luvun vaihteessa. Hänestä melkein kaikki tieto on tässä.

kkylakos
14.03.10, 14:03
Genos 4/2009 sisältää Hordeel-artikkelin, joka ei vastaa kysymykseesi mutta kannattanee kuitenkin lukea.

kkylakos
16.03.10, 08:05
Löytyykö keneltäkään tietoa Kokemäen Ylistaron Horellissa, Henrik Eriksson Hordelista, lapsista ja vanhemmistaan?
Iso-Iivarin isäntäluettelo alkaa hänestä.

Kännykällä edellistä vastausta kirjoittaessa en tiennyt millä vuosisadalla piti liikkua ja taisin katsoa Koskinen&Nissilä - artikkelin sukukaavion yläreunaa alareunan sijaan. Eli siellä saattoi olla jotain apua.

Iso-Iivari on todennut minulle joskus ettei hän ole käyttänyt lähteenä SAY:tä, joten sinne kannattaa ainakin kurkistaa:

Kokemäki 1654-1673 (http://digi.narc.fi/digi/hak_view.ka?hakid=1140)
Kokemäki 1674-1693 (http://digi.narc.fi/digi/hak_view.ka?hakid=1141) Horelli http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=224678
Kokemäki 1694-1713 (http://digi.narc.fi/digi/hak_view.ka?hakid=1142) Horelli http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=259676
Kokemäki 1719-1739 (http://digi.narc.fi/digi/hak_view.ka?hakid=2041) Horelli http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=258981

Intoa Horellin tutkimiseen on todennäköisesti vähentänyt se, ettei tila ole ollut talonpoikaisessa omistuksessa. Lindströmin pitäjäkuvaukseen linkitysyritys, Horellista tietoa sivun yläosassa:

http://digi.lib.helsinki.fi/aikakausi/secure/showPage.html?conversationId=2&action=entryPage&id=498492&pageFrame_currPage=258

Benedictus
16.03.10, 16:52
Horellista löytyy SAY:stä tietoa.

Henrik Eriksson Horeli Munsterskrif förd af Eneskölds comp.
vaimo Maisa
Son Jacob, joka lienee seuraava isäntä.
1688 mainitaan lapsia ja erikseen Johan smodling?
-voisiko olla alaikäinen poika vai mitä mahtaa tarkoittaa.

Köönikän Hedvig Håkansdr on avioitunut 1690-luvulla, tytär Anna Johansdr syntyy 1698.
1713 Hedvigilla uusi puoliso.
Hedvigin äiti Margareta Sigfridsdr Karhia kuolee 1684
isä luutnantti Håkan Månsson 1694

Hedvigin puoliso Johan Henriksson näkyy vain vuonna 1700 SAY:ssä, muuten vain Hedvig vuoteen 1713, jolloin Mats Simonsson Keisari isäntänä Hedvigillä.

Mielleyhtymä Horelliin tulee patronyymistä, Johan Henriksson voi periaatteessa olla mistä vain.

Laitan tuohon hahmottelemani Horellien sukulinjan, jota SAY:stä arvelin, voi mennä ihan metsään.
Henrik Eriksson, Maisa h.
Erik Michelsson 1664, Maria h.
Michel Henriksson 1634, Brita h.
Henrik Michelsson 1635
Michel Henriksson 1598, Ala-Satakunnan vouti, rälssimiesten sineteistä tieto.?? Horellin isäntänä Michel Henriksson, onko sama?
Henrik Andersson Hårdell, Brita Johansdr
Anders Larsson Hordeel, Margareta Andersdr Buraeus

Hordeel veljet:Lars, Kaarinan mies. Knut-Uotilaan. Jöns Keisari.Klemet Turku. Michel Horelli? Mats Horeel Ånäs, Myöhemmin Kiikka Ruotsila säteri.

Matts mahdollisesti Michel Ruotsilan isoisä, jonka poika Johan Michelsson Brunlöf, Loimaan kappalainen, jonka poika Kalannin khr Michel Brunlöf.

Tuo yllä on siis karkeaa arviota, pikaisesti tehtynä. Ihmettelen vain, ettei näinkin merkittävän satakuntalais-suvun vaiheista löydy paljoa tietoa. Onko niin, että kaikkia on kiinnostanut vain herttuan hutsun Kaarinan jälkeläiset ja muut Hordeelit ovat tippuneet kelkasta?
Mikä muuten on vihkimätön vaimo?
1500-luvulla jalkavaimoja oli mahtimiehillä, mutta ei niitä vaimoina pidetty, vaikka jälkeläiset asiaa kaunistelevatkin.
Genoksen Keisari-Hordell artikkeli erinomainen, kiitos tekijöille.
Netistä löytyy Ylistaron Uotilan suku-tiedosto, hyvin hyvä.
Ps.
Astrenius-viestiketjuun laitan funderauksen Köönikän seuraavasta isännästä Simon Jacobssonista.

HMJ
22.04.11, 10:51
Olen myös ihmetellyt tätä Lars Hordelian koskevan tiedon vähyyttä.
Tosin en tiedä enkä taida kaikkia tahoja joista tietoa etsisi.

Olen mieheni sukuja tukiessani jäänyt kiinni Lars Hordelin ja Kaarina Hannuntytären ilmeisesti ainoaan yhteiseen lapseen, Anna s 1573.

Hänen kerrotaan syntyneen Kangasalan Vääksyssä ja joidenkin tietojen mukaan perinyt Laukon kartanon. Laukon kartanon historiasta en ole mainintaa löytänyt.

Jälkipolvet ovat kuitenkin Satakunnassa.

Mistähän lähtisin etsimään Annan vaiheita?

HMJ
Helena Vienola

HMJ
22.04.11, 10:54
Tuosta Hordelista vielä.

Nimi on tietojeni mukaan otettu käyttöön 1480-luvulla.

HMJ

Benedictus
13.08.13, 22:03
Laitan tuohon hahmottelemani Horellien sukulinjan, jota SAY:stä arvelin, voi mennä ihan metsään.
Henrik Eriksson, Maisa h.
Erik Michelsson 1664, Maria h.
Michel Henriksson 1634, Brita h.
Henrik Michelsson 1635
Michel Henriksson 1598, Ala-Satakunnan vouti, rälssimiesten sineteistä tieto.?? Horellin isäntänä Michel Henriksson, onko sama?

Onkohan kellään tarkempaa tietoa ylläolevista Horelleista?

Kivipää
13.08.13, 22:40
Mahtoivatko 1600-luvulla Hordelius-nimeä käyttäneet pappismiehet kytkeytyä tämän otsikon sukusikermään?
_______________
Matti Pesola

Benedictus
24.05.15, 22:18
Horellista löytyy SAY:stä tietoa.

Henrik Eriksson Horeli Munsterskrif förd af Eneskölds comp.
vaimo Maisa
Son Jacob, joka lienee seuraava isäntä.
1688 mainitaan lapsia ja erikseen Johan smodling?
-voisiko olla alaikäinen poika vai mitä mahtaa tarkoittaa.

Löytyykö keltään tietoa tästä perheestä?

Benedictus
25.05.15, 21:47
26.9.1709 Hendrich Hårelij
Olisiko tämä kuolintieto Henrik Eriksson Hordell, munsterskrivare.

samias
30.05.15, 13:36
Suvannon vanhan Satakunnan henkilötiedostosta löytyy Hordelleista juttuja

Sami