Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Sotilas Carl Fredrik Nyman -Pielavesi
Hei,
Carl Fredrik Nyman s. 1773 (RK-merkintä (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pielavesi/rippikirja_1806-1817_tk1256/92.htm)) k. 11.12.1831 Pielavedellä. Vihitty 1 aviol. 13.6.1794 Rautalampi Helena (Elin) Leonardsdtr Lampén, s. 2.8.1767 Juvalla, k. 8.6.1823 Pielavedellä. Vihitty 2 aviol. 11.7.1824 Brita Ruotsalaisen kanssa.
Helena Lampén oli aikasemmin naimisissa toisen sotilaan kanssa nimeltä Anders Käck, s. 1766 (RK-merkintä (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/rippikirja_1781-1794_tk1091/260.htm)). He saivat ainakin yhden lapsen Juvan Vehmaisissa vuonna 1788 (Ulrika). Andersin kuoleman jälkeen Helena muutti Juvalle vuonna 1790 (RK-merkintä (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/rippikirja_1781-1794_tk1091/260.htm)) "till Jockas". Juvalta en ole löytänyt Helenaa vuosina 1790-1794.
Onko kellään tietoa sotilas C-F Nymanista?
Ensimmäinen löytämäni RK-merkintä Rautalammin Haapamäellä (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/rippikirja_1795-1803_tk1091/214.htm) 1795
Nymanin viimeinen RK-merkintä (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pielavesi/rippikirja_1827-1834_tk1257/130.htm) Pielaveden Rusalanniemellä
Tytär Sofia samassa RK:ssa (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pielavesi/rippikirja_1827-1834_tk1257/129.htm)miehensä Johan Järnbomin kanssa. Järnbomin isä oli tunnettu nihti Thomas Henricsson Järnbom joka osallistui Pommerin sotaan.
Pirjo Vidgren
08.03.10, 18:49
Minusta tuo Helena Lampen on merkitty tulleeksi Juvalta 1790. Sieltä hän ja hänen ensimmäinen miehensä Anders Käck löytyvätkin:
http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=10830&pnum=158 ja siellä heidät on merkitty muuttaneeksi Rautalammille (mies 1791 ja vaimo 1789). Juvalla tosiaan on syntyneissä yksi tytär (Ulrica), Rautalammilla heille pitäisi olla syntynyt toinen tytär (Maria Christina s. 1791), mutta ei löydy syntyneistä. Myöhemmissä kirkonkirjoissa Pielavedellä näiden tyttöjen sukunimenä on Hjerpe.
Tuon Anders Käckin alkuperää en ole onnistunut selvittämään (sotilaslähteistä saattaisi olla apua), mutta Helena Lampenista löytyy kyllä tarvittaessa lisääkin tietoja. Taisit kylläkin olla kiinnostunut hänen toisesta miehestään Carl Fredric Nymanista, josta minulla ei puolestaan ole tietoa.
Pirjo
Kiitos vastauksesta
Niinpä, Juvalta he tosiaankin tulivat, ja olihan Elin Juvalta lähtöisinkin.
Anders Käck katoaa Rautalammin RK:sta 1781-94 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/rippikirja_1781-1794_tk1091/260.htm)(yliviivattu) ja seuraavassa kirjassa (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/rippikirja_1795-1803_tk1091/214.htm) mielestäni on Res. Fredrik Nyman ja Elin Lampen. Tämän jälkeen pariskunta Pielaveden RK:ssa 1798-1805 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pielavesi/rippikirja_1798-1805_tk1256/143.htm) Jylhässä.
Jos nyt tulkitsin tuon jälkimmäisen rippikirjan (Rautalampi Haapamäki) oikein Res. Fredrik Nyman eli reservimies ja silloin luultavasti paikkakuntalainen. Rautalammin vihityissä (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/vihityt_1795-1814_tk1101/5.htm)
mielestäni myös selvästi "reserven, ungkarlen ja "soldate enkan" ja paikkakunnat Jylhä + Haapamäki.
Kun nyt löytyisi esimerkiksi Jylhältä joku sopiva Carl Fredrik.
15.6.1795 Carl Fredrik Nyman nostettiin Pielaveden ruotuun 99 Olof Loon tilalle. Taisi sitten olla nihtinä ns. loppuun asti. Sopiva selvennys näin 200 vuotis juhlavuotena :).
Mutta onko Nymanin kotipaikkakunta Sörmland tai Södermanland, vai mitäköhän siinä lukee? Taisi mennä vaikeaksi tämä.
-Thomas
Tämä sotilas Carl Fredrik Nyman on "sukulaismies" - iäiiii.
Käytössäni olevassa selvityksessä kerrotaan näin: "Kaarlo Teräsvuori on selvittänyt Karl Nymanin tausta. Nyman on syntynyt Södermanlandissa Ruotsissa. Hänet mainitaan valtionarkistossa Hämeen läänin jalkaväkirykmentin pääkatselmusluetteloissa 1800 ja 1805. Edellinen tapahtui Rautalammin komppanian osalta 26.8.1800. Siinä Pielaveden ruodun ylläpitämä sotamies Olof Loo on saanut eron vuoden 1795 katselmuksessa ja sijaan on otettu 15.6.1795 Fredrick Nyman, joka on 6 jalkaa pitkä ja naimisissa."
Puolisoita oli kaksi, Helena (Elin) Lampen, (1773-1823) jonka kanssa yhteisiä lapsia oli
Sophia (1795)
Gustaf (1799)
Johan (1802)
Herman (1805)
Helena (1807)
Staffan eli Tahvo (1810)
Toinen vaimo oli Brita Ruotsalainen (s. 1774), vihitty 11.7.1824
Hänellä oli kaksi lasta,
Ulrica Hjerp (1788)
Maria Hjerp (1791)
Jälkipolvia on seurattu nykypäivään. Niitä ei ole julkaistu.
Kiitos vastauksesta Hakulinen!
Tämä soturi on vaimoni äiiäiäi. Kauan siinä on mennyt selvittäessä mutta kun nyt päätin perehtyä tarkemmin sotilasarkistoihin niin asia rupeaa vihdoin valkenemaan. Ainakin tulen yrittämään saada selville CF Nymanin taustoja täällä Ruotsin puolella, siihen tarvitaan varmasti aika annos tuuria, mutta katsottavaksi se jää mihin projekti päättyy.
Tuo Hjerpe nimi ihmetyttää, ja Ulrika sekä Maria Christina ei taida olla Brita Ruotsalaisen lapsia ainakin Ulrika on syntynyt 11.11.1788 Juvalla, Isä sotilas Anders Käck äiti Elin Lampen. Tässä (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/lastenkirja_1769-1802_tk1098/137.htm) ovat Rautalammin LK:ssa 1769-1802.
Tuo Käck-sotilas on nyt myös haussa, ihan uteliaisuuden vuoksi, täytyy tutkia takemmin pääkatselmusrullia. Mistä muuten lötyy Rautalammin komppanian edellinen pääkatselmus, siis ennen 1800. Jostain syystä Rautalammin komppania puutuu Hämeen JVR:n vuoden 1795 pääkatselmuksesta. Olen joskus lukenut jostain että lääniuudistus sotki näitä komppanioita juuri 1700-luvun lopulla.
-Thomas
hei, kirjoitit ihan nappiin, Ulrica ja Maria ovat 1. vaimon edellisestä liitosta - tulkitsin väärin selvitystä . Pitää minunkin siirtyä tutkimaan alkuperäislähteitä, jotta saan lähdetiedot haltuuni. Mielenkiinnolla odottelen, mitä saat selville.
Pirjo Vidgren
10.03.10, 10:18
Minuakin kiinnostaa tuo Anders Käck, koska hän oli mieheni äääiiäi. Tuo Juvan 1776-88 rippikirja on aikaisin, josta olen hänet vaimoineen löytänyt. Sotilaslähteitä en ole enemmälti tutkinut kun en oikein ole tiennyt, mistä joukoista häntä kannattaa etsiä (eikä sshy:n sivuilla ole kaikkia digitoitunakaan), Juvalta vai Rautalammilta? Kerrothan, Thomas, jos satut jotakin tietoa hänestä löytämään. Se sukunimi Hjerpekin "kummittelee" niillä tyttärillä.
Pirjo
Ilmoitan jos löydän jotain.
Yritän tässä ensin selvittää mistä rullista Rautalammin komppania löytyisi vuosina 1790-1795. Tässä (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7211) vuoden 1782 Savon Rykmentin pääkatselmuksessa löytyy Rautalammin komppania (SSHY:n sivuilla). Ruotsin valtionarkistosta (svar.ra.se) en ole vielä löytänyt.
Hjerpe-nimi voisi olla Anders Käckin toinen sotilasnimi jos hän on siirtynyt joukkoosastolta toiseen?
Katsotaan
-Thomas
Mielestäni Anders Käck löytyy Savon Jääkärirykmentin pääkatselmuksesta 1787 jolloin hän vastikään on ottanut värväyksen. Ikä 22 vuotta ja naimaton, kotoisin Karjalasta. Seuraavassa pääkatselmuksessa 1793 samat tiedot paitsi että naimisissa. Hän palveli siis Savon Jääkärirykmentissä, Sulkavan kompaniassa, kolmannessa korpraalikunnassa. Jos olisi elännyt pitempään olisi ehkä palvellut Sandelsin alaisuudessa suomen sodassa :)
Eli jos olen osunut oikeaan henkilöön, joka on todennäköistä, niin meillä on tässä Karjalainen seikkailija josta voi olla vaikeaa päästä taakseppäin ajassa.
Vielä sen verran että osuin nopeasti oikeeseen sotilasrullaan sen takia että siinä Juvan rippikirjassa lukee Anders Käckin jälkeen mielestäni "Jägare" eli jääkäri. Toinen seikka joka voisi auttaa on tuo merkintä Andersin alapuolella "Nils" eli olisikohan se patronymi?
Taidan jättää Andersin tutkimisen tähän, jos Pirjo, löydät jotain Karjalasta niin olen tietenkin utelias.
-Thomas
Tapani Kovalaine
10.03.10, 17:27
...Vielä sen verran että osuin nopeasti oikeeseen sotilasrullaan sen takia että siinä Juvan rippikirjassa lukee Anders Käckin jälkeen mielestäni "Jägare" eli jääkäri. Toinen seikka joka voisi auttaa on tuo merkintä Andersin alapuolella "Nils" eli olisikohan se patronymi?
-Thomas
Tässä on tuo rippikirjan sivua koskeva linkki: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/juva/rippikirja_1776-1788_tk1213/158.htm
Anders Käck on merkitty olevan Jägare. Hänen puolisonsa patronyymi Leonard on yliviivattu ja tilalle on kirjoitettu Nils. Onko Helena/Elin/Lena Lampen Niilon tytär vaiko Leonardin tytär?
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/283yju?fi+0144+kastetut+8025)2.8.1767 29.8.1767 Murdois Leonh: Lampeen Chirst: Pauckoin Helena
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/283yju?fi+0144+kastetut+8410)3.4.1769 12.4.1769 Murdois drag: Niels Lampeen Lisa Tannin Maria
Hiskin mukaan hän on Leonardin tytär ja vihkiluettelossakin taitaa lukea niin. Mitäs sitten, jos hän onkin Niilon tytär? Ei tietenkään haittaa ketään.
Pirjo Vidgren
10.03.10, 19:13
Minäkin joskus panin merkille, että Helenan patronyymiksi oli korjattu Nils, mutta syntymätiedon mukaan olen pitänyt häntä Leonhardin tyttärenä. Samoja Lampenejahan nuo ovat, mutta äidin puoli ainakin menisi väärin...
Thomas: kiitoksia uusista tiedoista. Kerron, jos satun löytämään jotakin.
Pirjo
hei,
laitan tiedoksi teille yhden linkin, missä on selkokielellä Savon sotilasasioita. En ole vielä katsonut, onko näistä konkreettista apua meille. http://kotisivu.suomi.net/picea/sotilas/rykmentti.html
Vuoden 2011 viimeisin 'löytö' Nymanista on tämä: 23-vuotias poikamies Fredrik Nyman värvättiin varamieheksi Hämeen jalkaväkirykmenttiin Pielavedelle 16.6.1794. Hänen syntymäpaikaksi värväysasiakirjassa oli merkitty Upsala.
Asiakirja löytyy SSHY:n sotilasasiakirjoista (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=18188&pnum=543)
Miksiköhän 23-vuotias sotilaspoika Upsalasta liikkuu Pohjois-Savossa tuohon aikaan? Miten usein noita täydennysmiehiä Suomeen tuli?
Huomasin myös tuon "Upsala tiedon" Olin jo ehtinyt tutkia Sörmlandin kirkon kirjoja, Södermanlands Regemente ym. aikaisempien tietojen nojalla.
Kustaa III sodassa (1788-1790) suomeen tuli ruotsista paljon väkeä.
Mutta tuo varamiehen värväys (Rautalampi 16/6 1794) 4 vuotta myöhemmin on mysteeri. Olisiko Carl Fredrik ollut sotilas Kustaa III sodassa, eronnut ja taas otettu varamieheksi 1794?
Vielä yksi seikka, tuo värväysluettelon päivämäärä 16/6 1794!
15/6 1794 kuulutettiin ja 13/7 1794 vihittiin Carl Fredrik Nyman ja Helena Lampén, Rautalammin emäseurakunta, Rautalampi vihityt (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/vihityt_1795-1814_tk1101/5.htm).
Sattui vaan silmään :)
Nyt kun taas katsoin Pelaveden rippikirjaa 1769-1790 joka Digiarkistossa paremmin skannattu, niin Jylhän Roviorannassa mielestäni Nyman on merkitty Olof Loon ja Anna Toivosen alla (Nyman oli Olof Loon seuraaja Pielaveden ruodussa). Eli tuo Kustaa III sota taitaa olla hyvä vinkki.
Tässä (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5960843) linkki rippikirjan sivuun.
hei,
laitan tiedoksi teille yhden linkin, missä on selkokielellä Savon sotilasasioita. En ole vielä katsonut, onko näistä konkreettista apua meille. http://kotisivu.suomi.net/picea/sotilas/rykmentti.html
Kiitoksia mainiosta linkistä! Sieltä löytyi varhainen esi-isäni, joten sain vahvistuksen aiemmin löytämilleni, hieman epävarmoille tiedoille.
Sotilas Carl Fredrik Nymanin seikkailut, osa 3
Vuonna 1785 Nyman otti pestin silloisen Flemmingin rykmenttiin. Hänet löytää sotilasrullista ensin Pääketselmuksessa Suomenlinnassa 26.6.1786: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=26162&pnum=85
Syntymäpaikaksi annetaan Tukholma. Ikä 18v 1kk. Nuori Nyman on sairas ja hänen tilalle Nro 59:ään otetaan Petter Ahlberg.
Vuoden 1787 lokakuun katselmuksessa (Suomenlinna) Nyman on siirtynyt ”Premiere Majorin” komppaniaan numerolla 38: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19212&pnum=202
Seuraavassa pääkatselmuksessa 21.10.1789 joka myös pidettiin Suomenlinnassa: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=26163&pnum=90
Ikä 21 ja risat. Merkinnöistä käy ilmi että edellisessä pääkatselmuksessa Nyman oli sairas ja että mies on menetetty tai joutunut vangiksi Juvassa (Kustaa III sota 1788-1790).
Onko kyseessä sama Carl Fredik Nyman kuin Hämeen Jalkaväkirykmentissä vuosina 1794-1805 palvellut? Ainakin haluaisin näin, varsinkin sen jälkeen kun olen lukenut kirjan ”I fält för Gustaf III” (Petra ja Pertti Hakala, 2004).
Sotilasrullissa tarjotaan kolme syntymäpaikkaa (Stockholm, Södermanland ja Uppsala). Ainakin ne ovat lähellä toisiaan.
Syntymäaika on jotenkuten ”raameissa” eli 1768-1772.
No niin tämä tästä, ehkä saan palata asiaan vielä joskus….
Hei, hienoja löytöjä jatkokäsittelyyn. Sotilaan pituuden suhteen löytyy vertailumateriaalia, vanhempana hän oli 6 jalkaa pitkä, näissä nuoruuden tiedoissa 5 jalkaa. Miten lie mittarit olleet kalibroituja ja ainahan on ollut mahdollista että alle 20-vuotias muutaman sentin olisi vielä kasvanut. Ovatkohan värvätyt olleet jonkin sotilasseurakunnan kirjoilla, vaikka nekin keskittyvät pääasiassa myöhempiin vuosiin. Jatketaan tutkimisia
Riitta
Hei,
Katselmuksessa 10.6.1788 Nyman oli kasvannut, pituus 5 9 ja risat.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=26162&pnum=318
Epäilen että Nymanin ikä ei ollut oikea kun hän otti värväyksen, olisiko ollut kyseessä pikku valhe?
/Thomas
Jos olen ymmärtänyt nuo vanhat mitat oikein niin seuraavasti:
16.6.1786 => 5 jalkaa 8 1/4 tuumaa = 1,69m
10.6.1788 => 5 jalkaa 9 3/4 tuumaa = 1,73m
15.6.1795 => 6 jalkaa = 1,78m
Jalka = 0,297m
Tuuma = 0,025m
http://www.ukforsk.se/subjects/enheter.htm
-T
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.