Johan Eric Finne : Petolahti

[louise80]

Mikähän mättää?

Johan Eric Finne on syntynyt virkatodistuksen ja hänen lähisukulaisten mukaan Petolahdessa 1.1.1874 ja kuollut 27.3.1927

Minulla on lehtileike vuodelta 1934 jossa kyseessä sama henkilö poliisikonstaapeli/ylikonstaapeli täytti 60 vuotta.

(Uskon että kyseessä siis on sama henkilö, kun lehtileikeessä mainittiin myös Johan Ericin syntymäkunta. ja jos kyseinen mies on syntynyt 1874 niin hän on myös täyttänyt lehden ilmestyessä 60 vuotta.

Mutta eihän kuolinvuosi voi pitää paikkaansa jos hänestä on kirjoitettu 60-vuotis lehtileike 7 vuotta myöhemmin...

Hiskistäkään en löytänyt häntä (Lähin oli 25.12.1874 syntynyt saman niminen)

Miten nyt jatkaisin tästä etsintöjäni?:rolleyes:

[Marjapuu]

Mielenkiintoinen probleema.
Kun itsellänikin on juuret Petolahdessa, niin tiedän, että aikuisiän "suku"nimeen ei ole luottamista. Oma isoisäni syntyi siellä 1800-1900-lukujen taitteessa ja ennen aikuisikää hänen nimensä ehti muuttua kahdesti. Lisäksi hänellä oli täysveljiä, joilla käyttivät jopa kahta eri sukunimeä. Sukutapaamisissa on ollut serkuksia, joilla on kaikilla eri "suku"nimi.

Hiskin mukaan Petolahdessa, eikä sen naapurikylissä ei ole syntynyt yhtään Johan Ericiä 1.1.1874. On mahdollista että hän on syntynyt Maalahden puolella, ja Maalahtea ei löydy netistä digitoituna missään muodossa. On mahdollista että syntymäpäivä on väärä. Hiskistä näkyy myös, että 1870-luvulla Petolahdessa on syntynyt useampi Johan Erik Finne ja nämä ovat voineet sekoittua. Mutta sekoittaisiko seurakuntakin heidät? Kuulostaa oudolta.

Mainitsit lehtileikkeen: eikö siinä näy kyseisen henkilön tarkkaa syntymäpäivää? Missä lehdessä artikkeli julkaistiin? Millä paikkakunnalla Johan Erik vaikutti poliisina? Jos hallussasi oleva lehtileike on epätäydellinen, niin kehoittaisin etsimään alkuperäisen lehden. Esimerkiksi kyseisen paikkakunnan kirjastossa vanhat lehdet ovat mikrokorteilla sekä myös sidottuina paperimuodossa. Näin on mm. Vaasassa. Petolahden kirkonkirjat ovat myös Vaasan maakunta-arkistossa mikrokorteilla luettavissa.

Lisäksi suosittelen, että kysyisit tästä Maalahden sukututkijoiden Westside-nettifoorumista. Siellä on myös Petolahden tuntijoita, joilla saattaa olla ratkaisu ongelmaasi. www.malax.org/westside/forum (http://www.malax.org/westside/forum)

Onnea etsintään!

t. Maria

[Marjapuu]

Vielä tuli mieleen, että voisit tarkistaa Johan Ericin kuolinpaikkakunnan alueella ilmestyneestä sanomalehdestä, onko hänestä julkaistu
kuolinilmoitusta ja/tai muistokirjoitusta tuolta ajalta kuin hänen ilmoitetaan kuolleen. Siitähän näkyisi myös oikea syntymäaika.
Sekin mahdollisuus pitää ehkä ottaa huomioon, että Johan Eric kuolikin vasta 1937 eikä 1927, jos kysymyksessä on inhimillinen erehdys tai muistivirhe.

t. Maria

[louise80]

Kiitos Maria vastauksesta..

Lehti on Vaasa-lehti missä artikkeli oli. Eikä artikkelissa mainittu Johanin tarkkaa syntymäpäivää. En myöskään tiedä minä päivänä artikkeli on julkaistu. Myöskään missä hän oli toiminut ylikonstaapelina ei mainittu. Virkatodistus on Vaasan suomalisesta seurakunnasta. Jossa lukee myös: Siirtyi vuonna 1928 seurakuntajaossa Vaasan Ruotsalaiseen seurakuntaan.
Tässä asiassa on vielä toinenkin kysymysmerkki. Sillä Ericin vaimo Anna Maria Kyhr on merkattu kuolleeksi/kuollut samana päivänä 27.3.1927 kun Johan!!

Täytyy katsella jos pääsisi haudalle käymään..

[Marjapuu]

Johan Eric ei ole mielestäni voinut siirtyä Vaasan ruotsalaiseen seurakuntaan kuolemansa jälkeen. Kaikki viittaa siihen, että
vaimo kuoli vuonna 1927 ja Johan Eric jatkoi elämäänsä yli 60-vuotispäivänsä.

Johanin kuolinpäivä ja mahdollisesti myös oikea syntymäaika löytyy Vaasan ruotsalaisesta seurakunnasta. Virkatodistuskysely sinne voisi tuottaa tulosta.

Vanhoja Vaasa-lehtiä voi lukea Vaasan kaupunginkirjaston lehtilukusalissa. Kehottaisin kyllä etsimään tuon 60-vuotispäivänä julkaistun artikkelin, vaikka voikin olla vähän aikavaa puuhaa. Esim. vuoden 1934 tammikuun alun ja joulukuun lopun numeroista artikkeli voisi löytyä.

Olettaisin että Johan Eric toimi poliisina Vaasassa. Tämä aihe kiinnostaa minuakin, kun isoisoisäni oli poliisina Vaasassa 1900-luvun alussa, että onkohan poliisilla jotain arkistoa tai henkilökuntamatrikkelia josta voisi löytyä tietoja? Kaikista poliiseista talletettiin tietääkseni myös valokuvat johonkin arkistoon.

Voi olla että Johan Ericin hautaa ei enää ole. Vaasassa aika herkästi poistetaan vanhat haudat, jos kyseessä ei ole sukuhauta, hautasopimus on päättynyt tai hautamaksuja ei ole aikoihin maksettu.

t. Maria

[Matti Lund]

Mikähän mättää?

Johan Eric Finne on syntynyt virkatodistuksen ja hänen lähisukulaisten mukaan Petolahdessa 1.1.1874 ja kuollut 27.3.1927

Minulla on lehtileike vuodelta 1934 jossa kyseessä sama henkilö poliisikonstaapeli/ylikonstaapeli täytti 60 vuotta.

(Uskon että kyseessä siis on sama henkilö, kun lehtileikeessä mainittiin myös Johan Ericin syntymäkunta. ja jos kyseinen mies on syntynyt 1874 niin hän on myös täyttänyt lehden ilmestyessä 60 vuotta.

Mutta eihän kuolinvuosi voi pitää paikkaansa jos hänestä on kirjoitettu 60-vuotis lehtileike 7 vuotta myöhemmin...

Hiskistäkään en löytänyt häntä (Lähin oli 25.12.1874 syntynyt saman niminen)

Miten nyt jatkaisin tästä etsintöjäni?:rolleyes:


Tuossa on Petolahden Finnet henkikirjasta 1880:

http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=634684&zoom=1&x=1&y=1&sx=400&sy=400


Tämä henkikirja sen verran kypsää kielenkäyttöä, että on myös hyvä opas etunimien normalisointiin.

Huonona puolena tässä listassa on, että vain ripilläkäyneet lapset näytetään nimetyn ja syntymävuosi on ilmoitettu. Nuoremmista lapsista on "tukkimiehen kirjanpito". Molemmat täsmäävät Hiski -listauksen kanssa Petolahden Finneistä.

Veikkaan, että Johan Eerik (-> Henrikinpoika?) Finne, joka on ilmoitettu syntyneeksi 1.01.1874, on tuo toisaalta 25.12.1874 syntyneeksi kirjattu, mutta kumpi on väärin ja kumpi on oikein, tai onko jokin kolmas oikea vaihtoehto, ei voida päätellä.

Aika yleinen virhe on ns. mustissa kirjoissa eli SSS -rullilla, että vuodenvaihteen tapahtumia on kirjattu väärälle vuodelle, josta ovat kopioitu Hiskiin, mutta tästä en osaa sanoa, koska kastepäivä on toisaalta 26.12. eli syntymäpäivä ja kastepäivä eivät näyttäisi jakautuvan eri vuosien puolelle, jos nyt nuo kuukaudenpäivät olisivat oikein.



terv Matti Lund

[louise80]

Vieläkin tämä juttu on minulle mystinen :rolleyes:
Minulla on siis virtatodistus Vaasan suomalaisesta seurakunnasta jossa lukee

Johannes (Erikinpoika) Finne, poliisikonstaapeli, syntynyt 1.1.1874 Petolahti, josta muutti naimattoma 28.11.1899 Vaasan suomalaiseen seurakuntaan. ...

Onko Petolahden rippikirjoja digitoitu, jospa eri vuosien rippikirjoista olisi jotain hyötyä?

Matti -> Kiitos linkistä, tosin en osannut siitä hahmottaa yhtään päivämääriä/vuosilukuja, joten opiskelu sen kannalta siis jatkukoon.

Hiskin 25.12.1874 syntyneen Johan Erik, isän nimi on Henrik, mutta kun ajattelin käydä katselemassa sshy:n linkkiä ei siellä ollutkaan mitään, eikä koko SSHY:ssä ollut Petolahtea/Petalaxia ollenkaan.

[Matti Lund]

Vieläkin tämä juttu on minulle mystinen :rolleyes:
Minulla on siis virtatodistus Vaasan suomalaisesta seurakunnasta jossa lukee

Johannes (Erikinpoika) Finne, poliisikonstaapeli, syntynyt 1.1.1874 Petolahti, josta muutti naimattoma 28.11.1899 Vaasan suomalaiseen seurakuntaan. ...

Onko Petolahden rippikirjoja digitoitu, jospa eri vuosien rippikirjoista olisi jotain hyötyä?

Matti -> Kiitos linkistä, tosin en osannut siitä hahmottaa yhtään päivämääriä/vuosilukuja, joten opiskelu sen kannalta siis jatkukoon.

Hiskin 25.12.1874 syntyneen Johan Erik, isän nimi on Henrik, mutta kun ajattelin käydä katselemassa sshy:n linkkiä ei siellä ollutkaan mitään, eikä koko SSHY:ssä ollut Petolahtea/Petalaxia ollenkaan.

Onhan tuon Hiskin mukaan syntynyt Eerik Karl Fransille poika Johannes 1.1.1874. Eli yksi syntymä sille päivälle löytyy Johan Eerikinpojalle.


Petolahden mikrofilmirullat on digitoitu KA:n digitaaliarkistoon. Taisivat tulla sinne jo kesällä, eli olleet siellä selattavissa jo puolisen vuotta.

Mutta kaikki, mitä netissä on vuotta 1880 uudempaa, näyttää olevan käyttörajoitettua, eli arkistotilojen ulkopuolelta et niitä osia pääse selaamaan, vaan Sinun on mentävä arkistoon, tilattava käyttäjätunnukset ja selattava tutkijapalvelun pöntöstä niitä kohtia.

Toisaalta arkistosta löytynee myös Petolahden mikrokortteja, joista asiasi varmistuisi, eli niitä pitäisi päästä selaamaan kortinlukulaitteelle. Sinun pitää vain kysyä tutkijapalvelusta kortteja, jos niitä ei näy hyllyllä, sillä ne on saatettu siirtää piiloon toimiston takahuoneen tiloihin ja niiden katselu saattaa vaatia ensin pienet juhlalliset lomakesulkeiset, kun näitä uusia määräyksiä näyttää koko ajan satelevan ja mistään ei ole enää mitään varmuutta tässä uudessa piirileikissä.

terv Matti Lund

[louise80]

Kiitos Matti, en hoksannutkaan hakea tietoa Ilman sukunimeä.

Kansallisarkisto on vähän turhan kaukana, että sinne lähtisi yks kaks vaan, löytysköhän vaasan maakunta-arkistosta mitään? Se olisi tuossa kahden kilometrin päässä :D:

[Matti Lund]

Kiitos Matti, en hoksannutkaan hakea tietoa Ilman sukunimeä.

Kansallisarkisto on vähän turhan kaukana, että sinne lähtisi yks kaks vaan, löytysköhän vaasan maakunta-arkistosta mitään? Se olisi tuossa kahden kilometrin päässä :D:

Nimenomaan siellä ovat taatusti Petolahden mikrokortit selailtavana ja Vaasan arkistossa käydessäni olen aina saanut erinomaista palvelua.

Myös Vaasan kaupungin mikrokortteja siellä on aina 1960 -luvulle asti, mutta taaskaan en osaa sanoa, miten niitä on tänä päivänä käyttörajoitettu, sillä olen selaillut niitä siellä viimeksi muutamia vuosia sitten. Kortteja on paljon, joten paljon aikaa on varattava kaupungin seurakuntien selailuun.

1890 -luvun osalta ei ole edes mitään vanhan käsialan tulkintaongelmaa.

terv Matti Lund

[louise80]

Eipä löytyny maakunta-arkistostakaan lisävalaistusta asiaan, Rippikirjat ovat vain vuoteen 1864 asti siellä, kymmenen vuoden väli siis, eikä arpaonnekaan ollut mukana kun niitä selailin.
Petolahden seurakuntaan soittelin mutta ei osannut suomea sen vertaa että olisin voinut asioida puhelimitse, uusi soitto huomenna kun kirkkoherra on paikalla joka kuulemma osaa suomea.

[louise80]

Kirkkoherrakaan ei osannut suomea, tai ei ymmärtänyt koska sain vastauksen häneltä, jossa oli Johanin ripiltä pääsyn päivän.

Kokeilin uudelleen ja tilasin virkatodistuksen ja kirjotin sen ruotsiksi niin sain oikeita tietoja. Sain vanhempien nimet ja syntymäajat ja paikat ja sisarukset.

Nyt vaan maakunta-arkistoon uudelleen :)