R.W.Montin/S.M.Castrén-esipolvet [Arkisto]

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : R.W.Montin/S.M.Castrén-esipolvet

tellervoranta

05.03.10, 09:10

Kiimingin 1. kirkkoherraksi valittiin
Robert Wilhelm Montin s.20.1.1813 Pudasjärvi, k.17.11.1895.
avio 10.4.1847 Kemin maaseurakunta
Sofia Margareta Castren s.4.2.1824 Kiiminki, k.26.2.1888 Kiiminki

Seppo Niinioja

05.03.10, 10:04

Kiimingin 1. kirkkoherraksi valittiin
Robert Wilhelm Montin s.20.1.1813 Pudasjärvi, k.17.11.1895.
avio 10.4.1847 Kemin maaseurakunta
Sofia Margareta Castren s.4.2.1824 Kiiminki, k.26.2.1888 Kiiminki

Jos olet Sofia Margareta Castrénin esipolvista enemmän kiinnostunut, niin tiedoksi, että suku on esitetty Uusi sukukirja II:ssa. Ensimmäinen vihko on painettu 1947. Sofia Margareta on taulussa 10. Tämä Castrén-suku kirjoitetaaan aksentilla. On olemassa myös eri sukuja olevia Castreneja ilman aksenttia. VRK:n nimipalvelu erottaa nämä toisistaan. Uudempaa tietoa on saatavissa mm. Castrén-suku r.y.:ltä, http://www.kolumbus.fi/j.castren/castrensuku.htm .

Seppo Niinioja

tellervoranta

05.03.10, 12:02

Seppo Niinioja

05.03.10, 13:14

Kiitos Seppo tiedoista :). Yritän laitella tänne linkkejä. Tässä Robert Wilhelm Montinin kastetiedot. Päädymme tätäkin kautta Castrèniin.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pudasjarvi/syntyneet_1810-1822_ik385/23.htm

Sorry nyt tämä pilkun viilaus, mutta näillä Castréneilla on e:n päällä oikealle kallistuva diakriittinen merkki, ranskalaisittain l'accent aigue é. Taaksepäin kallistuva è on nimeltään l'accent grave eli è ja sitten on vielä l'accent circonflexe , esim. ê, joka on oikeastaan edellisten yhdistelmä. Toivottavasti tuossa oli pilkkuja riittävästi ja paikallaan... Niillä on vaikutusta ääntämiseen ja joskus jopa sanan merkitykseen. Näitähän on monissa muissakin kielissä. Ruotsinkielisiin nimiin tuo é on kai tullut ranskasta hienosteluna.

Seppo N.

tellervoranta

05.03.10, 14:43

Tässä Kiimingissä syntyneen Sophia Margareta Castrénin hiskimerkintä.

Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/27wept?fi+0203+kastetut+1080)4.2.1823 6.2.1823 Kapell: Chr: Joh: Castrén Brita Marg: Burman 25-30 Sophia Margareta

Mikrofilmeilläni on myös kummit, jotka ovat enimmäkseen äidin puolelta. Parasta olisi saada merkinnät suoraan filmiltä, että kaikki kiehkurat ja muut merkit tulisivat näkyviin.

tellervoranta

07.03.10, 15:45

Jouni Kaleva

07.03.10, 18:27

Alla olevassa linkissä R.W.Montinin vanhempien perhe Pudasjärvellä Hiltula No4:ssä. Äiti Hedvig Sofia Erikintr Castrén on syntynyt Pudasjärvellä 8.10.1775 ja kuollut Siikajoella 16.9.1840 (täytyy tarkistaa). Isä Isak Montin syntynyt Tervolassa 24?.8.1775 ja kuollut Kemissä 11.4.1841.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pudasjarvi/rippikirja_1813-1822_ik381-382/94.htm
Tuossa rippikirjassa on Isakin synt.aika 25.8.1775 ja kaiketi Isakin itsensä siihen kirjaamana? Mistä lie Ylioppilasmatrikkelin synt.tieto "Tervolassa 8.1.1775" Hiski ei kerro enempää. Toisaalta tuossa samassa on vanhimman pojan Erik Augustin synt.aika 27.9.1806, kun Hiski kertoo, että 27.9.1807 Tervolassa... mihin siis uskoa? Eikö Isak ollut parhaimmillaan synt.aikojen kanssa?

Isak kuoli Ylioppilasmatrikkelin mukaan Kemissä 11.4.1851, Tellervolla lienee tuossa vuosimerkinnässä vain lapsus?

Seppo Niinioja

07.03.10, 19:58

Tuossa rippikirjassa on Isakin synt.aika 25.8.1775 ja kaiketi Isakin itsensä siihen kirjaamana? Mistä lie Ylioppilasmatrikkelin synt.tieto "Tervolassa 8.1.1775" Hiski ei kerro enempää. Toisaalta tuossa samassa on vanhimman pojan Erik Augustin synt.aika 27.9.1806, kun Hiski kertoo, että 27.9.1807 Tervolassa... mihin siis uskoa? Eikö Isak ollut parhaimmillaan synt.aikojen kanssa?

Isak kuoli Ylioppilasmatrikkelin mukaan Kemissä 11.4.1851, Tellervolla lienee tuossa vuosimerkinnässä vain lapsus?

Montin-suvusta on Sukuhakemistossa (SSS 1992) viisi lähdeviitettä, mm. 2976, Tallgren, A.M., Montin-suvun esi- ja alkuhistoria. Turku 1933, 32 s.

Iltapäivällä mainitsemastasi "Äiti Hedvig Sofia Erikintr Castrén, syntynyt Pudasjärvellä 8.10.1775 ja kuollut Siikajoella 16.9.1840 (täytyy tarkistaa)." totean, että tiedot ovat samat kuin Uuden sukukirjan taulussa 80.

Terveisin
Seppo N.

tellervoranta

07.03.10, 20:26

Isak on vaikea tapaus. Sain lauantaina Sursill-kirjan ja sen mukaan Isak syntynyt luultavasti Tervolassa 24.8.1775. Sitten laitettuani linkin ja esikatselun, yritin kurkkia linkin tietoja ja sen jälkeen lisäsin kysymysmerkin.

Tuossa rippikirjassa on Isakin synt.aika 25.8.1775 ja kaiketi Isakin itsensä siihen kirjaamana? Mistä lie Ylioppilasmatrikkelin synt.tieto "Tervolassa 8.1.1775" Hiski ei kerro enempää. Toisaalta tuossa samassa on vanhimman pojan Erik Augustin synt.aika 27.9.1806, kun Hiski kertoo, että 27.9.1807 Tervolassa... mihin siis uskoa? Eikö Isak ollut parhaimmillaan synt.aikojen kanssa?

Isak kuoli Ylioppilasmatrikkelin mukaan Kemissä 11.4.1851, Tellervolla lienee tuossa vuosimerkinnässä vain lapsus?

Tellervolla oli lapsukainen merkitty paperin reunaan. Tarkistin äsken Hapansilakoista :)ja on vuosi 1851. Jo minä mietinkin, että vähän aikaa ehti Isak elellä 2. aviossa, jos 1. vaimon kuolinaika oikea.
Sursillin sukukirjaan Erik Augustin syntymäaika merkitty 27.9.1807 Tervola.
Pitää tuota Isakin syntymäaikaa etsiskellä vielä Tervolan seurakunnan historiasta ja digistä.

Seppo Niinioja

07.03.10, 22:04

Isak on vaikea tapaus. Sain lauantaina Sursill-kirjan ja sen mukaan Isak syntynyt luultavasti Tervolassa 24.8.1775. Sitten laitettuani linkin ja esikatselun, yritin kurkkia linkin tietoja ja sen jälkeen lisäsin kysymysmerkin.

Tellervolla oli lapsukainen merkitty paperin reunaan. Tarkistin äsken Hapansilakoista :)ja on vuosi 1851. Jo minä mietinkin, että vähän aikaa ehti Isak elellä 2. aviossa, jos 1. vaimon kuolinaika oikea.
Sursillin sukukirjaan Erik Augustin syntymäaika merkitty 27.9.1807 Tervola.
Pitää tuota Isakin syntymäaikaa etsiskellä vielä Tervolan seurakunnan historiasta ja digistä.

Montineista en tiedä mitään, mutta kai Isakin vanhemmat ovat kirjallisuuden, mm. Ylioppilasmatrikkelin mukaiset? Sen toimittajalta Yrjö Kotivuorelta voisi palautelomakkeella kysyä, mistä hän on syntymäajan saanut.

Onhan Johan Ludvig Runebergkin syntynyt 7.2.1804 Pietarsaaressa eikä Runeberginpäivänä 5.2.:) Olen itsekin tarkistanut alkuperäisestä kastekirjasta. Kojonen on laittanut syntymäpäiväksi 5.2.1804 ja lisännyt (kaiketi 7.2.)

tellervoranta

08.03.10, 09:00

tellervoranta

08.03.10, 19:46

Alla olevassa linkissä kastemerkinnät Eric August Montinille, syntynyt Tervolassa 27.9.1807.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tervola/syntyneet_1779-1814_ik227/244.htm

Jouni Kaleva

08.03.10, 22:42

Tässä linkissä Isak Montinin syntymäaika on 26.8.1775, samoin kuin Wolter Erwastin Piirteitä Tervolan seurakunnan historiasta 2. painos, kohta Papiston sukuluetteloa.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tervola/rippikirja_1772-1786_ik224/43.htm
Siis taas uusi muunnelma teemasta :rolleyes:

Isakin isästä Mikael Montinista minulla on seuraavaa niukkaa tietoa:
s. 20?/26.5.1734 Raahe. k.11.11.1806 Kemi.
Kemin maaseurakunnan kappalainen. 1. puoliso ??, 2. puoliso 19.12.1767 Susanna Nilsintr. Fellman ja 3. puoliso 01.08.1795 Margareta Orre.

Kukahan oli Mikaelin 1. vaimo?

tellervoranta

09.03.10, 09:56

Alla olevassa linkissä kastetiedot Raahessa 16.5.1734 syntyneestä Michael Montinista.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raahe/syntyneet-vihityt-kuolleet_1690-1734_ik57/187.htm

Jouni Kaleva

09.03.10, 18:32

Alla olevassa linkissä kastetiedot Raahessa 16.5.1734 syntyneestä Michael Montinista.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raahe/syntyneet-vihityt-kuolleet_1690-1734_ik57/187.htm
Kiitos löydöstä!

Tämän Michaelin isä on Mikael Henrikinpk. Montin, s. 24.9.1700 Turku? k. 24.11.1748 Raahe. Raahen ja Saloisten kappalainen. Äiti Catharina Abrahamintr. Remahl s. 12.8.1705, jonka isä Abraham R. oli myöskin Raahen kappalainen. Kaiketi tämä Mikael Montin tuli Raaheen, sai 1828 kuolleen kappalaisen viran sekä tyttären.

tellervoranta

09.03.10, 19:43

Menee nämä lainaukset ja linkit väärään järjestykseen, sorry :oo:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raahe/rippikirja_1765-1778_mko12-19/11.htm

Siis taas uusi muunnelma teemasta :rolleyes:

Isakin isästä Mikael Montinista minulla on seuraavaa niukkaa tietoa:
s. 20?/26.5.1734 Raahe. k.11.11.1806 Kemi.
Kemin maaseurakunnan kappalainen. 1. puoliso ??, 2. puoliso 19.12.1767 Susanna Nilsintr. Fellman ja 3. puoliso 01.08.1795 Margareta Orre.

Kukahan oli Mikaelin 1. vaimo?

Mistä Jouni olet saanut tiedon Mikaelin 3:sta vaimosta? Tuossa minun laittamassa linkissä veli maisteri Mikael Montin on merkitty Abrahamin perheeseen, missä myös äiti Katariina Remahl, joka kuolee 14.6.1771.

Mikaelin isän Mikaelin syntymäaika minulla hiukan poikkeaa sinun tiedosta, mutta on IGI:stä otettu.

tellervoranta

09.03.10, 20:12

Sinulla on kaiketi alla pieni pianovirhe :p:

Kiitos löydöstä!

Tämän Michaelin isä on Mikael Henrikinpk. Montin, s. 24.9.1700 Turku? k. 24.11.1748 Raahe. Raahen ja Saloisten kappalainen. Äiti Catharina Abrahamintr. Remahl s. 12.8.1705, jonka isä Abraham R. oli myöskin Raahen kappalainen. Kaiketi tämä Mikael Montin tuli Raaheen, sai 1828 kuolleen kappalaisen viran sekä tyttären.

Noista Remahleista tulee mieleen Kemin ja Tervolan Remahlit eli Riimalat. Taitavat olla samaa sukua.

Jouni Kaleva

09.03.10, 22:17

Mistä Jouni olet saanut tiedon Mikaelin 3:sta vaimosta? Tuossa minun laittamassa linkissä veli maisteri Mikael Montin on merkitty Abrahamin perheeseen, missä myös äiti Katariina Remahl, joka kuolee 14.6.1771.

Hyvä kysymys! Sekoilin tässä. Mikael siirtyi Raahesta Kemiin jossa vihittiin 1767 leski Susanna Fellmanin kanssa. Mikael vihittiin toiseen avioonsa 1795 leski Margareta Emerentia Wirbergin (s. Orre) kanssa. Siis Mikaelilla vain 2 avioa.

Susanna Fellmanin 1. mies taisi olla Tornion kauppias Carl Tolpo, vih. 1762, Carl kuoli 1765.

Margareta Orren 1. mies taisi olla adjunct. Matthias Wirberg, vih. Turussa 1769.

Jouni Kaleva

09.03.10, 22:20

Sinulla on kaiketi alla pieni pianovirhe :p:

Noista Remahleista tulee mieleen Kemin ja Tervolan Remahlit eli Riimalat. Taitavat olla samaa sukua.

Oli pienvirhe.

Ovat samaa Remahl-sukua. Tuo Raahen Abraham R:n isä oli tunnettu Kemin läänitysvouti, herrasvouti, asiamies Johan Remahl.

tellervoranta

10.03.10, 15:04

Lisään Sophia Margareta Castrénin s.4.2.1823 Kiiminki kastetiedot.

tellervoranta

10.03.10, 21:20

Nyt iski oikea tenkkapoo eli tänka på :confused:, enkä jaksa alkaa yrittää selvitä tästä itsekseni. Ja probleema on seuraava: Pääsenkö Ruotsin puolella samalla tavalla "hiskiin" jne kuin Suomen puolella.
Tämän R.W.Montinin vaimon Sophia Margareetan vanhemmat ovat Christer Johan Castrén s.29.1.1786, k.27.11.1862 Kemi ja Ruotsin Karl-Gustavin kirkkoherran Erik Burmanin ja vaimonsa Sofia Margareta Örnbergin tytär Brita Margareta s.1.4.1796, k.10.9.1866 Alatornio. Pariskunta vihitty 28.3.1822.
Olisi mukava päästä Ruotsin puolella taaksepäin esipolvissa.

tellervoranta

12.03.10, 14:41

Tässä linkissä Burman Erik-Örnberg Sofia Margareta ym.

http://www.pp.htv.fi/lkivinie/politik/dat1089.htm#6

Jos linkkiä ei saa laittaa jostakin syystä, niin poistakaa.

Ossian

12.03.10, 16:07

Tässä linkissä Burman Erik-Örnberg Sofia Margareta ym.

http://www.pp.htv.fi/lkivinie/politik/dat1089.htm#6

Jos linkkiä ei saa laittaa jostakin syystä, niin poistakaa.

Saahan linkkejä laittaa, tuossakin on yksi.
Siellä on Carl Gustafin srk:n herdaminnea:

http://www.solace.se/~blasta/herdamin/karlgustaf.pdf

Ossian Mesterton

Seppo Niinioja

12.03.10, 16:25

Saahan linkkejä laittaa, tuossakin on yksi.
Siellä on Carl Gustafin srk:n herdaminnea:

http://www.solace.se/~blasta/herdamin/karlgustaf.pdf (http://www.solace.se/%7Eblasta/herdamin/karlgustaf.pdf)

Ossian Mesterton

Tellervon esille tuoma tuntematon Lauri Kiviniemihän on kaikkien plagiaattorien äiti tai oikeastaan isä, minkä mm. Ossian on havainnut. Beware, sano saksalainen.

tellervoranta

12.03.10, 17:32

Kiitos Ossian ja Seppo :).Tässä alla olevassa linkissä pitäisi kuva oleman.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Karl_Gustavs_f%C3%B6rsamling_(Lule%C3%A5_stift)

En tiedä kuka plagioi;Eiköhän yksi jos toinen:p:

(Ei näytä linkki onnistuvan, huihai)

tellervoranta

14.03.10, 17:55

Jouni Kaleva

14.03.10, 19:18

Alla olevassa linkissä on Hedvig Sofia Erikintr Castrénin s.8.10.1775 Pudasjärvi kastetiedot.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pudasjarvi/syntyneet_1766-1775_ik384/47.htm

En oikein saa selvää kummeista. Jos joku tarkkanäköisempi voisi lukea.:)
Tässä on epätavallisesti kummit kahdessa sarakkeessa, vas. miehet ja oik. naiset.

Erottaisin herroista:
Tullnären Herr Eric
Albogius
Hendr (?) Anderss. Rjeckii
Comminstr. Herr Gabr.
Calamnius
Comminstr Herr Joh. Tu....??

tellervoranta

14.03.10, 20:27

Tässä on epätavallisesti kummit kahdessa sarakkeessa, vas. miehet ja oik. naiset.

Erottaisin herroista:
Tullnären Herr Eric hu Anna Erwast
Albogius
Hendr (?) Anderss. Rjeckii (Bonden)...Enka Carin ..Kääriä?
Comminstr. Herr Gabr. Elin Lithoi??
Calamnius
Comminstr Herr Joh. Tu....?? Johan Turin
Jungfru Cath Elisab. Stenia

tellervoranta

19.03.10, 11:41

Alla olevassa linkki Pudasjärven Hiltulan pappilaan No4, missä Hedvig Sofian s.8.10.1775 perhe. Vanhemmat Krh Erik Castrén ja Gatharina Elisabeth Samuelintr Keckman. En löytänyt Gatharinaa Pudasjärven kastetuissa ja Khr Erikin tiedot aivan erilaiset alla linkissä ja Pohjois-Suomen Kähkösiä ja Keckmaneja-kirjassa.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pudasjarvi/rippikirja_1779-1784_mko27-30/37.htm

Lapsista Hedvig Sofian sisar Ulrika Magdalena, joka on lapsista seuraava avioituu Abram Montinin kanssa.
Mainitsemassani kirjassa on Isak Montinin syntymäpäivänä mainittu 24.8.1775 Tervola.

tellervoranta

19.03.10, 12:12

Tässä Erik Matiaksenpka Castrénin s.x.7.1732 Paltamo kastetiedot.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/syntyneet-vihityt-kuolleet_1727-1740_ik185/69.htm

tellervoranta

19.03.10, 19:58

Jouni Kaleva

19.03.10, 20:18

Nyt sitten seuraamme Mikael Montinin äidin Catharina Abram. Remahl s. 12.8.1705 Raahe kastetietoja ja luemme parhaan kykymme mukaan :)

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raahe/syntyneet-vihityt-kuolleet_1690-1734_ik57/84.htm
Läsnä näkyisi olleen Herr Henrich Forshäll, Hr Rådman Laars Biörn, Mons.r Isaac Palm, item Dygdesamma Matrona hust. Beata Tawast, hust Beata Sahlberg och Lijsken Floor.

Jouni Kaleva

19.03.10, 20:23

Nyt sitten seuraamme Mikael Montinin äidin Catharina Abram. Remahl s. 12.8.1705 Raahe kastetietoja ja luemme parhaan kykymme mukaan :)

Catharinan äiti on Sigrid Pratana, jonka isä on Johan Pratanus, Turun Akatemian logiikan ja metafysiikan professori 1650-55. Kemiön khra 1661-76.
Sigridin äiti on Maria Isakintr. Rothovius, piispan tytär.

tellervoranta

20.03.10, 11:48

Kiitos Jouni :)
Linkissä näkyi teksti ihmeen hyvin.

Läsnä näkyisi olleen Herr Henrich Forshäll, Hr Rådman Laars Biörn, Mons.r Isaac Palm, item Dygdesamma Matrona hust. Beata Tawast, hust Beata Sahlberg och Lijsken Floor.

Kysyn vielä tuosta Henrik Forshällin edessä olevasta merkinnästä, minkä olet kirjannut Herr. Minusta tuo ensimmäinen kirjain näyttäisi Z-kirjaimelta eikä H:lta. Olenko oikeassa ja jos olen, niin mitä siinä sitten lukisi ?

Jouni Kaleva

20.03.10, 12:14

Kysyn vielä tuosta Henrik Forshällin edessä olevasta merkinnästä, minkä olet kirjannut Herr. Minusta tuo ensimmäinen kirjain näyttäisi Z-kirjaimelta eikä H:lta. Olenko oikeassa ja jos olen, niin mitä siinä sitten lukisi ?

Minusta siinä rivin alusta alkaen lukee
Cappell. af Pyhäjoki ??? och ??? läärde Her
Henrich Forshäll....

Kyseessä on Pyhäjoen Haapajveden kappalainen.
Siinä Herra-sanassa olisi siis He ja pikkuinen "ylä-r". Vertaapa seuraavaan Her Rådman, sekä tämä Henrikin etunimen alkukirjaimeen.

TerhiA

20.03.10, 12:24

Minusta siinä rivin alusta alkaen lukee
Cappell. af Pyhäjoki ??? och ??? läärde Her
Henrich Forshäll....
Kyseessä on Pyhäjoen Haapajveden kappalainen.
Siinä Herra-sanassa olisi siis He ja pikkuinen "ylä-r". Vertaapa seuraavaan Her Rådman, sekä tämä Henrikin etunimen alkukirjaimeen.

... af Pyhäjoki wördig och wähllärde H:r Hendrich ...
Kyllä se ihan oikeasti todella on iso H, vaikka nykysilmään näyttäisi joltakin muulta (ihan samalla tavalla kirjoitettu iso H on Hendrich-sanan alussa). Ison H:n jälkeen on sellainen kaari, ikäänkuin isolta C-kirjaimelta näyttävä, joka on lyhennyksen merkki (tulkitaan usein virheellisesti esim. l-kirjaimeksi), ja sen jälkeen ylhäällä pieni r-kirjain.

tellervoranta

20.03.10, 13:29

Paljon kiitoksia Terhi ja Jouni :)
Minä en huomannut verrata sanaan Henrik vaan Her (Rådman) ja minusta nuo herrojen alut olivat erilaiset. Tutkin taas Erkki Arontauksen Vanhan käsialan opas-kirjaa ja siitä mm. erilaisia variaatioita kirjaimesta H ja sittenkin päädyin kirjaimeen iso Z. Minusta kun edellisen sanan Herra, H, ja tämän sanan Herra, H, olivat ikäänkuin peilikuvat eli vastakkaiset.
On kai opiskeltava lisää tai laitettava silmäklaasit oikeinpäin.:rolleyes:

TerhiA

20.03.10, 13:49

Minä en huomannut verrata sanaan Henrik vaan Her (Rådman) ja minusta nuo herrojen alut olivat erilaiset.

Hmm, minun silmääni taas mainitsemasi H-kirjaimet on piirusteltu ihan samalla tavalla. Z-kirjain ei noista tulisi mieleenkään.

tellervoranta

20.03.10, 15:43

Tässä pitäisi oleman Catharina Elisabet Keckmanin s.1741 Pudasjärvi isän khr Samuel Johaninpka Keckmanin s.22.5.1687 Pudasjärvi kaste.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pudasjarvi/syntyneet_1686-1709_ik384/4.htm

tellervoranta

21.03.10, 13:17

Jouni Kaleva

21.03.10, 16:03

Nyt pääsemme silmäilemään Isak Montinin äidin Susanna Fellmanin s. 11.9.1740 Kemijärvi (ei Kemi, kuten Sursillin suku-kirjassa mainitaan) kastetietoja.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/syntyneet-vihityt-kuolleet_1710-1746_ik198/47.htm
Kummeina
Johannes Heckman (taisi olla lukkari?) Susanna Elingia (taitaa olla lapsen isänäiti)
Matts Halonen Maria Fellman (lapsen täti?)
Johan Halonen Clara Fellman (toinen täti?)

Heckmannin ja Halosten alku-H erilaiset!

----
Tämä Susanna Fellman taisi mennä 1. avioon 2.4.1762 Torniossa Carl Tolpon kanssa (Carl kuoli 15.1.1765) ja 2. avioon Kemissä 19.12.1767 Mikael Montinin kanssa.

tellervoranta

21.03.10, 18:01

Mukavahan on näitä eri seurakuntien kirjauksia ja mm. H-kirjaimia tihrustella.

Kummeina
Johannes Heckman (taisi olla lukkari?) Susanna Elingia (taitaa olla lapsen isänäiti)
Matts Halonen Maria Fellman (lapsen täti?)
Johan Halonen Clara Fellman (toinen täti?)

Heckmannin ja Halosten alku-H erilaiset!

----
Tämä Susanna Fellman taisi mennä 1. avioon 2.4.1762 Torniossa Carl Tolpon kanssa (Carl kuoli 15.1.1765) ja 2. avioon Kemissä 19.12.1767 Mikael Montinin kanssa.

Häckmaneja oli kai useammassa polvessa lukkareina. Juha Kostamovaara on kirjoittanut Ylipaakkola kirjassa Keskiraatikan/Kostamovaaran tilasta ja ja kertoo siinä esipolvistaan lähtien Esaias Fellmanista (synt. Ii). Niissä esipolvissa on lukkari Johan Häckman joka on vihitty v.1693 Kemijärvellä Esaiaksen tyttären Marian kanssa. Lienevätkö tuossa edellä olevat henkilöt. ( En ala tätä tarkistamaan Sursill-teoksesta )

tellervoranta

22.03.10, 09:45

Tästä linkistä näkyy 12.5.1700 Kemijärvellä syntyneen Johan Johanpka Heckmanin kastetiedot.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/syntyneet-vihityt-kuolleet_1698-1710_ik198/5.htm

Näkyypä siellä kastetuissa Anna Larsintytärkin; Ettei vaan ole esiäitini Kemijärveltä Kiiminkiin kiiruhtanut :confused:

Hannu Hellsten

22.03.10, 11:13

Kummeina
Johannes Heckman (taisi olla lukkari?) Susanna Elingia (taitaa olla lapsen isänäiti)
Matts Halonen Maria Fellman (lapsen täti?)
Johan Halonen Clara Fellman (toinen täti?)

Heckmannin ja Halosten alku-H erilaiset!

----
Tämä Susanna Fellman taisi mennä 1. avioon 2.4.1762 Torniossa Carl Tolpon kanssa (Carl kuoli 15.1.1765) ja 2. avioon Kemissä 19.12.1767 Mikael Montinin kanssa.

Kuka on sitten tämä Susanna Fellman
http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=6337
joka menee ensimmäiseen avioonsa Mats Hildénin kanssa 1762?

Jouni Kaleva

22.03.10, 17:30

Kuka on sitten tämä Susanna Fellman
http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=6337
joka menee ensimmäiseen avioonsa Mats Hildénin kanssa 1762?

Hyvä kysymys!

Huomaan heittäneeni tuonne huolimattoman spekulaation, jota en ollut paremmin tarkastanut.

Ylioppilasmatrikkeli on täysin oikeassa.

Se Madame Susanna Fellman, joka vihittiin Torniossa 20.4.1762 Carl Tolpon kanssa, oli tuon em. Susannan täti.

Susanna Esaiaksentr. Fellman (äiti Susanna Elingius) 1712-1793. 1. avio Peter Ekhammar (k. 1760) ja 2. avio tämän mainitun Carl Tolpon kanssa.

tellervoranta

22.03.10, 20:23

Siis tämän Susanna Nilsintytär Fellmanin 1.pso Mathias Hilden (Värttö) ja 2. Mikael Montin. ( Hilden ei tullut ko pariskunnan esipolviin).

Nyt pääsemme silmäilemään Isak Montinin äidin Susanna Fellmanin s. 11.9.1740 Kemijärvi (ei Kemi, kuten Sursillin suku-kirjassa mainitaan) kastetietoja.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/syntyneet-vihityt-kuolleet_1710-1746_ik198/47.htm

Mutta eihän tämä keskustelu ole ihan tarkalleen seuraillut vain esipolvia.