Anders Häiväläinen (s.1784?)

[Heikki Väisänen]

"Avoemännän" sukujuuria tutkiessamme olemme kyseiseen henkilöön "päätyneet". Maaningan rippikirjassa v.v. 1812-1822 hänestä löysimme "ensimäisen merkinnän" Tavinsalmelta (Tavinsalmi 2.5.6.8/Häivälä-torppa). Vihitty Kaisa (Caisa, Catharina) Kokkosen (Kockoin) kanssa 10.11.1811 ja hänen kanssaan 5 lasta v.v. 1812-1822 välillä Tavinsalmella.
HisKissä mainitaan muuttaneeksi 5.1.1807 Maaningalta Kuopion msrk:aan, pitäisi varmaankin olla toisinpäin !
Mistähän löytäisimme Andersin vanhemmat? Häiväläinen sukunimenä on tuohon aikaan (ja nykyäänkin) varsin harvinainen, minnehän Andersin sukujuuret mahtaisivat johtaa?

[Irja Paredes]

Mainitsemallasi RK-sivulla mainitaan Andersin sisarukset Carin ja Gustaf.
He näyttävät olevan Johanin lapsia niin lienee myös Anders.
Pitäisi etsiä siis Johan Häiväläistä. Savon puolesta ei näytä löytyvän Häiväläisiä ennenkuin Anders sisaruksineen Maaningan Tavinsalmesta 1800 luvulla.
Katiha-tietokanta antaa Häiväläisiä Kivennavaalta, Ruskealasta ja Viipurista.
Kannattaisiko suunnata etsintä sinnepäin.....

[Tapani Kovalaine]

Kun sitten samalla rippikirjan sivulla mainittu Karin Häiväläinen on syntynyt vuonna 1795, kannattaa Hiskissä mainittu Siikajokikin tarkistaa, vaikka siellä puhutaan van Häivälästä.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/27obmy?fi+0488+kastetut+3444)3.5.1795 KASTETTU 4.5.1795 Sijkaj: inh: Joh: Andrea' Häivälä Maria Mattsdr: - Catharina
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1812-1822_tk1201-1202/183.htm

[Tapani Kovalaine]

HisKissä mainitaan muuttaneeksi 5.1.1807 Maaningalta Kuopion msrk:aan, pitäisi varmaankin olla toisinpäin !... minnehän Andersin sukujuuret mahtaisivat johtaa?
Yllätys tavallaan on, että Hiski näyttää tällä kertaa olevan oikeassa, sillä muutettuaan Maaningalta Kuopion Väänälään, Anders Häiväläinen käri 7.1.1807 rippikirkossa. Muutti sitten 13.6.1808 Iisalmeen - vai muuttiko? Toinen vaihtoehto on, että muutti sivulle 107 rk I. Sisko Kaarina pääsi eka kerran ripille Väänälässä.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1805-1813_msrk_tk1627_iii/203.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1805-1813_msrk_tk1627_iii/203.htm)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1805-1813_msrk_tk1627_i/116.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1805-1813_msrk_tk1627_i/116.htm)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1813-1819_msrk_tk1628_ii/30.htm

[Tapani Kovalaine]

Maaningalta löytyy Antille kolme vuotta vanhempi sisko Maria Häiväläinen ja molemmat muuttivat Kuopioon Tavinsalmelta (1803 toinen ja 1806 toinen).
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1800-1808_tk1201/155.htm

[Topi]

Tervehdys,
Onkohan Heikki sinulla tällainen ja onko samasta henkilöstä kyse:
Vuonna 1852 kesäkuun 28 päivä tuli allekirjoittanut asianosaisten pyyn­nöstä talonpoika Jacob Hoffrenin ja vuokraaja Samuel Oksasen avusta­mana taloon numero 21 Käärmelahden kylässä asianmukaisen ilmoituas­ajan jälkeen suorittamaan perunkirjoitusta ja arviointia jälkeenjääneestä omaisuudesta vuokraaja Anders Häiväläisen jälkeen joka kuoli viime maaliskuun 15 päivä.
Edesmennyt oli eläessään ollut kahdesti naimisissa ja jälkeen jäi häneltä leski Katariina Kinnunen sekä edellisestä aviosta Katariina Kokkosen kanssa yhdessäsiitetyt poika Johannes, täysi-ikäinen, tytär Maria, joka on naimisissa torppari David Rautiaisen kanssa Tavinsalmella, ja tytär Liisa, joka on naimisissa itsellismies Adam Rissasen kanssa Halolan kylässä.
Edesmennyt oli lahjakirjalla 18 helmikuuta 1847 määrännyt että hänelle tuleva omaisuus menee hänen pojalleen Johannes Häiväläiselle, minkä vuoksi hänen ensimmäisen (edesmenneen) vaimonsa jälkeen tehdyssä perunkirjoituksessa koko omaisuus kirjattiin ylös ja nyt omaisuuden haltijat, nimittäin mainittu leski Katariina Kinnunen ja Johan Häiväläi­nen, antavat seuraavanlaisen selvityksen jälkeenjääneestä omaisuudesta:
Eläimiä:

Rub

1
Lypsävä lehmä
5
1
Lammas
1


6
Edesmenneenvaatteet:


1
vanha turkki päällisellä
1.5
1
sarkainen pitkä takki
1.5
1
sarkainen nuttu
1
1
sarkahousut
1
1
vanha villainen liivi
0.2
1
alushousut
0.2
1
alushousut, värjätyt
0.2
1
vanha paita
0.2
1
sukat
0.1
1
tohvelit, vanhat
0.2
1
vilttihattu, vanha
0.1
1
rukkaset lapasilla
0.2


6.4
Lesken vaatteet:


1
Turkki päällyksellä
2
1
Puuvillainen nuttu
1
1
Puuvillainen nuttu
0.5
3
Puuvillainen nuttu a 20 kopek
0.6
4
Paita a 50 kopek
2
4
Paita a 30 kopek
1.2
2
Silkki kaulaliina a 1 rub
2
7
Puuvillaista kaulaliinaa a 50 kopek
3.5
4
Paria sukkia a 20 kopek
0.8
1
Kengät
0.5


14.10



Saatavat:



Johan Häiväläinen
8.57




Summa yhteensä:
35.7



Maksut:



Köyhäinavustus
4 3/8 kop

Rekisteröintimaksu
0.12

Toimitusmiehen maksu
1.1

Maksut yhteensä:
1.26


Edelläesitettyyn pesänselvitykseen olemme me tarkkaan antaneet kaiken edesmenneen jälkeenjääneen omaisuuden niin että voimme sen valalla vannoa, mikä vahvistetaan
Katariina Kinnunen Johannes Häiväläinen
CK JH
Että olen ollut paikalla ja olen tyytyväinen toimitukseen, aika kuin yllä, David Rautiainen
DR



Tämänjälkeen ilmoitti edesmenneen leski Katariina Kinnunen että hän on jo saanut 8 ruplaa 57 kopeekkaa hopeassa, edesmenneen vaatteet mitkä arvioitiin 6 ruplaksi ja 40 kopeekaksi, lesken omat vaatteet, mitkä arvioitiin 14 ruplaksi ja 10 kopeekaksi, lehmän, lampaan, viisi leiviskää voita ja viisi kannua piimää, kaikki Mikaelinpäivän aikoihin. Niinpä hän ei halua esittää mitään lisävaatimusta perintöön ja niinollen haluaa luopua perintöoikeudesta minkä hän myös puumerkillään vahvistaa. Aika kuten yllä.
Katariina Kinnunen CK



Tämä oli toimitus, arviointi ja merkittiin ja vahvistettiin.
Vuosi ja päivä kuten edellä.
Christer Vingren


Jacob Hofren Samuel Oksanen
JH SO


Köyhänprosentti kuitataan
Christer Vingren
Kirkkoväärtti

[Topi]

No niin,

Edellisessä viestissä meni tabuloinnit ja kaikki muukin poskelleen ja systeemi ei sallinut niitä korjata aikarajan puitteissa. Mutta toivottavasti tuosta saa jotakin tolkkua.

Tuo mainittu Katariina Kinnunen on isoisäni isoisän sisarpuoli.

Terv
Topi

[Heikki Väisänen]

Hupsista! Tulipas sieltä tietoa/neuvoja monelta suunnalta, Kuopiossa kiitetään ja kumarretaan!!!! Kulkevaista sorttia on näköjään Häiväläisten "sisarusparvi" ollut, toivotaan, että jostain vielä heidän juurensa löytyisivät!
Topille erikoiskiitokset Andersin jälkeen jättämän omaisuuden listauksesta (tosiaankin samasta Andersista kyse täälläkin,tänään vasta "löydettiin" Andersin toinen vaimo kirjoista ja kansista, varsin pianhan toisen vaimosa Anders löysikin leskeksi tultuaan!).
Harmi, ettei appi-ukko Esko enää ole elossa, olisi ollut kiva tuo lista hänelle esittää, niin olisi nähnyt mikä muutos omaisuuden suhteen n. 150 vuodessa on tapahtunut.

[Tapani Kovalaine]

Ylivieska voisi olla kiinnostava tutkimuskohde.
Juho Häivälän perheeseen syntyi Maria ja Anders, tosin sukunimellä Järvelä.
Sitten perhe katoaa - menivätkö tiet Siikajoelle?
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/27m1uo?fi+0649+vihityt+453) 8.12.1783 VIHITTY YLIVIESKASSA Enkl. och B.s Johan And:son Häivälä Nyb.dr Maria Matsdr. Järvelä

[Tapani Kovalaine]

Onkohan tämän ylivieskalaisen Johan Antinp Häivälän lapset muuttuneet Savossa Häiväläisiksi? http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ylivieska/rippikirja_1782-1787_mko20-23/95.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ylivieska/rippikirja_1788-1793_mko24-27/97.htm

[r-l.huuki]

Nämä voisivat kuulua joukkoon...

Maaninka – haudatut - http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t330787
5.8.1799 11.8.1799 Tavinsalmi T. Johan Haivela Frossa 49 v
alkup - ALKUPKOMM: gift

Maaninka – haudatut - http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t330959
6.10.1800 12.10.1800 Tavinsalmi Tdr. Brita Häiveläin Scharl. feb. 4 v

- Raija-Leena H

[Heikki Väisänen]

Jotenkin on sellainen "kutina", että aletaan asian ytimessä. Häivälä-torppakin nimenä viittaisi Ylivieskan suunnasta tulon suuntaan (siellähän noita Häivälä-taloja useitakin näyttäisi olleen). Savossa sitten "kiännetty ja viännetty" Häiväläisiksi. Carin Johnsdr. ja Gustaf Johnsson noitten "muuttojen" yhdeydessä sitten tähän Johan Haivelaan.

[Tapani Kovalaine]

Hustru Maria Järvelästä tuli Maaningalla enka Maria Järveläinen. Kuva kertoo. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1800-1808_tk1201/142.htm

[Heikki Väisänen]

Ylivieskassa vihitty 8.12.1783 Maria Matsdr. Järvelä & Johan Andersson Häivälä. Oliskohan tämä pariskunta muuttanut Maaningan Tavinsalmelle? Jostain noista Tavinsalme rippikirjoista hokasin nimen Maria Järveläinen ja nimen yläpuolella "pienemmällä tekstillä nimen Johan Häiväläinen. Ainakin Jossain välissä Väisäsiä "tutkaillessani" leskinaisen yhteyteen merkittiin edesmenneen aviopuolison nimi rippikirjaan. Tässähän voisi olla nyt tämä 5.9.1799 , 49-vuotiaana Tavinsalmella kuollut Johan Haivela kyseessä? Anders,Gustaf, Maria ja Carin sitten heidän lapsiaan.
Johan ja Anders (Antti) nimet kyllä sitten esiintyy noitten Maaningalla syntyneitten Häiväläisten nimessä 1800- ja 1900 luvulla useastikkin, mikä "vahvistaisi" epäilyni, mutta varmaankin muuttokirjoihin täytyisi jotenkin päästä kiinni.

[Heikki Väisänen]

Jaahas, Tapani olikin "ehtinyt" hiukan minua ennen !!!!!

[Heikki Väisänen]

Mitenkä tuolla Ylivieskassa (ja Pohjanmaalla yleensäkin) noitten nimien kanssa oikein "pelattiin"? Johan Andersson Häivälän olin "paikantavinani" Anders John:son Häiwälän ja Carin Joh:dr 14.3.1749 syntyneeksi Johannes pojaksi, lienenkö oikeassa? Anders Johnsson Häiwälätä sitten en enä löydäkkään ja Maria Mattsdr. Järvelästä en sitten saa irti sitäkään vertaa, muutakuin Maaningalla kuollessaan ollut 61 v. jotenka syntynyt n. 1761.

Mitenkäs tuo nyt oikein menis, voisiko joku viisaampi "konsultoida"?
Talojen mukaanko nimet lapsille annettiin ja jos vaikka naapurikylään /-taloon muutettiin, niin muuttuikos (suku)nimet sen mukaan myös?
Minä jo "hätäpäissäni" laitoin Ylivieskaan kyselyn tuon pariskunnan muuttokirjojen suhteen, mihin maakunta-arkistoon lie tuoalta ajalta kirjat arkistoituina tänään.

[r-l.huuki]

Mitenkä tuolla Ylivieskassa (ja Pohjanmaalla yleensäkin) noitten nimien kanssa oikein "pelattiin"? Johan Andersson Häivälän olin "paikantavinani" Anders John:son Häiwälän ja Carin Joh:dr 14.3.1749 syntyneeksi Johannes pojaksi, lienenkö oikeassa? Anders Johnsson Häiwälätä sitten en enä löydäkkään ja Maria Mattsdr. Järvelästä en sitten saa irti sitäkään vertaa, muutakuin Maaningalla kuollessaan ollut 61 v. jotenka syntynyt n. 1761.

Mitenkäs tuo nyt oikein menis, voisiko joku viisaampi "konsultoida"?
Talojen mukaanko nimet lapsille annettiin ja jos vaikka naapurikylään /-taloon muutettiin, niin muuttuikos (suku)nimet sen mukaan myös?
Minä jo "hätäpäissäni" laitoin Ylivieskaan kyselyn tuon pariskunnan muuttokirjojen suhteen, mihin maakunta-arkistoon lie tuoalta ajalta kirjat arkistoituina tänään.
Viisaudesta en tiedä, mutta tässä jotain löytämääni.
Nimet ovat Pohjanmaalla todella pitkään 1800-luvun lopulle saakka, jopa 1900-luvulle, lisänimiä eivätkä sukunimiä. Pitkäänhän tässä tapauksessa Häivälä-nimi pysyi mukana :)

Ylivieskan seurakunnan muuttaneet alkavat vasta vuodesta 1807 http://hiski.genealogia.fi/seurakunnat/srk?CMD=FILMS&ID=649&TYPE=HTML&LANG=FI

Tuo Juho Antinpoika Häivälä, joka muutti Maaningalle, näyttää syntyneen 10.6.1755

Ylivieska , Rippikirja, 1740-1751 MKO3-5 Kuva 48 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ylivieska/rippikirja_1740-1751_mko3-5/48.htm
Häivälä

Ylivieska , Rippikirja, 1757-1762 MKO7-9 Kuva 49 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ylivieska/rippikirja_1757-1762_mko7-9/49.htm
Häivälä: Johan Andersson *10.6.1755

Ylivieska – kastetut - http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t9316581
30.6.1729 2.7.1729 Anders Häiwälä Margeta Hendr:dr Anders

Ylivieska – vihityt - http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t9326264
27.11.1752 Anders And:s Häiwälä Pig. Carin And:dr Råmm

Ylivieska – kastetut - http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t9321708
10.6.1755 12.6.1755 And. And:s Häiwälä Carin Pålsdr. Johannes

Ylivieska , Rippikirja, 1763-1769 MKO10-12 Kuva 48 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ylivieska/rippikirja_1763-1769_mko10-12/48.htm
Häivälä Johan Andersson *1755

Ylivieska , Rippikirja, 1770-1777 MKO13-15 Kuva 59 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ylivieska/rippikirja_1770-1777_mko13-15/59.htm
Häivälä Johan Andersson *1755

Ylivieska – vihityt - http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t9325446
9.6.1778 Mga bonden Johan And:son Häivälä Pig. Margeta And:dr Kuula

Ylivieska , Rippikirja, 1778-1782 MKO16-19 Kuva 102, sivut 197-198 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ylivieska/rippikirja_1778-1782_mko16-19/102.htm
uudistila Jylhä
Johan Andersson *10.6.1755
+ hustru Margaretha

Ylivieska – kastetut - HisKi
18.3.1779 21.3.1779 Johan And:son KeskiHäivälä Margeta And:dr Maria (nödd. 18/3 conf. 21/3 , död)
26.5.1780 28.5.1780 Johan And:son Margeta And:dr Catharina (död)
14.7.1781 15.7.1781 Johan And:son Jylkä Margetha And:dr Margetha

Ylivieska – haudatut - http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t9310496
22.7.1781 29.7.1781 Nyb.hustrun Margeta And:dr Jylhä barnsbörd 23 v 6 kk 8 pv

Ylivieska – vihityt - http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t9325510
8.12.1783 Enkl. och B.s Johan And:son Häivälä Nyb.dr Maria Matsdr. Järvelä

Ylivieska , Rippikirja, 1782-1787 MKO20-23 Kuva 95 http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ylivieska/rippikirja_1782-1787_mko20-23/95.htm
Järvelä

Ylivieska , Rippikirja, 1788-1793 MKO24-27 Kuva 97 http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ylivieska/rippikirja_1788-1793_mko24-27/97.htm
Järvelä

Siikajoen vaiheesta lienee vaikea saada muuta selkoa kuin Kaisan kastetieto, joka on kirjattu vuoden 1795 viimeisenä http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/siikajoki/syntyneet-vihityt-kuolleet_1772-1808_ik50/102.htm
Lampuoti Matti Järvelä ja vaimonsa Liisa Sauvola ovat kummeina.

Putaansuun sukusivuilta http://www.putaansuu.fi/ , jotka usein auttavat siikajokisten etsinnässä, löytyi myös vain Juho Häivälän ja Maria Matintr Häivälän nimet ja heidän Kaisa-tyttärensä. Matti Järvelästäkin jotain tietoa.


Maaningalta löytyi tällaista. Näyttää Maria Järvelä löytäneen uuden rakkauden mutta milloinkahan vihittiin?

Maaninka , Rippikirja, 1800-1808 TK1201 Kuva 137 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1800-1808_tk1201/137.htm
Tavinsalmi 2
Johan Häiveläins E:a Maria Järveläin

Maaninka , Rippikirja, 1800-1808 TK1201 Kuva 143 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1800-1808_tk1201/143.htm
T: Sold Henric Dunder, s. 1759
+ H:u Anna Pykäläin, s. 1761 – k. 1808

Maaninka , Rippikirja, 1809-1821 TK1201 Kuva 157 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1809-1821_tk1201/157.htm
Dreng Anders Häiväläin *1785 – ifr. Idensalmi
Afsk: Sold Henric Dunder *1759
H:u Maria Järveläin

Maaninka – haudatut - http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t334787
5.5.1821 11.5.1821 Tavinjemi Dunders hust. Maria Jerveläin 60 v.

- Raija-Leena H

[Irja Paredes]

Omissa Savon tutkimussa on ollut useita " lännestä" tulleita mm Wähä, Hassila ja Savoon tulleina Wähäinen / Hassinen.
Nen- pääte ei Länsi Suomessa toiminut.
Kaipailit myös Maria Järvelää, Maaningalla tuo Maria näyttäs olevan sitten sotilas Dunderin vaimona, eikö ?


http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1812-1822_tk1201-1202/181.htm

[Heikki Väisänen]

Taas on tullut paljon uutta ja ihmeellistä, tuhannet kiitokset Raija-Leenalle!! Enpäs tuotakaan Marian uudelleen naimisiin menoa mitenkään ollut huomannut , kuolinvuoden ainoastaan!!
Minkälaisia "kursseja" oikein pitää käydä, että tuollaisiin suorituksiin, kuin Raija-Leena oikein pystyy?!
Meikäläinen täällä on kyllä niin "ummikko" näissä jutuissa vielä, että ihan hävettää!! Sattui vaan pahimmoilleen into asiaan heräämään tuossa Joulun alla, kun sain "vihiä" noista HisKin sivuista ja siitä se siten lähti, mutta tulokset eivät vielä kyllä ole kovin hääviä! Varmaankin jo tuolloin 1700-1800-luvulla me savolaiset "kiännettiin ja viännettiin" noita sukunimiä sun muita " mieleiseksemme"!

[r-l.huuki]

Nimet ovat Pohjanmaalla todella pitkään 1800-luvun lopulle saakka, jopa 1900-luvulle, lisänimiä eivätkä sukunimiä. Pitkäänhän tässä tapauksessa Häivälä-nimi pysyi mukana :)
Tarkennan ennenkuin joku ehtii, että tähän on poikkeuksia. Oli sukunimiä Pohjanmaallakin joillakin henkilöillä 1700-luvulla ja ennenkin.
Sukututkimus on niin vaativa harrastus, ettei siinä pääse tuntemaan itseään hyväksi - virheitä tulee helposti, jos ei koko ajan ole tarkkana kuin porkkana :)
On mukava auttaa tuntemiensa seutujen sukuasioissa - Savon ja jo Keski-Suomenkin tutkiminen on varsin haastavaa pohjalaiselle - ja helppohan tässä tapauksessa oli etsiä, kun Tapani :) oli auttanut alkuun. Täytyy sanoa kuten myyrä lastenkirjassa Hulivili-koiranpennulle, kun tämä kysyi: "Miten oppii kaivamaan". "Kaivamaan oppii kaivamalla", sanoi myyrä.

- Raija-Leena H

[Heikki Väisänen]

Tuhannet kiitokset kaikille "etsintään osallistujille", ilman apuanne täällä vielä varmaankin pyörittäisiin tuolla Tavinsalmella! Noihin Raija-Leenan laittamiin "linkkeihin" alan paneutumaan kaikessa rauhassa, kyllä niitten avulla saadaan "hyvä paketti" kasaan!
Noista Väisäsistä on kertynyt sievoinen määrä muistiinpanoja, että nekin olisi hyvä saada pakettiin, olisiko kellään suosituksia jonkin "sukuohjelman" suhteen? Nakkisormin jos niitä alan Exeliin naputtelemaan, niin saattaa jälki olla melkoinen!

[r-l.huuki]

Noista Väisäsistä on kertynyt sievoinen määrä muistiinpanoja, että nekin olisi hyvä saada pakettiin, olisiko kellään suosituksia jonkin "sukuohjelman" suhteen? Nakkisormin jos niitä alan Exeliin naputtelemaan, niin saattaa jälki olla melkoinen!
Kokeilemalla kai parhaiten saa selville, mikä miellyttää – maksullisistakin sukuohjelmista saa kokeiluversion esim. SukuJutut-ohjelmasta.
Sukuohjelmista on keskusteltu tällä foorumilla:
http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=2939&highlight=sukuohjelma
http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=3627&highlight=sukuohjelma


Vähän lisää vihjeitä tarkistettavaksesi:
Ylivieskan naapurissa Sievissä on kovin Järvelän uudistilallisperhettä muistuttavaa väkeä.
Sievi – vihityt - HisKi (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t7251546)
7.12.1759 Sievi Matts Thomaess. Laxo bd.dr. Lisa Henr.dr. Sahlo
Sievi – kastetut - HisKi (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t7243928)
6.3.1762 7.3.1762 Sievi Laxo Matts Thomass. Lisa Henr.dr. Maria

Järvelän perhettä Siikajoella:
Siikajoki – kastetut - HisKi (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t7263689)
17.9.1795 18.9.1795 Sijkaj: lbd: Matts Järvelä Lisa Stephansdr: 25 Matts
Sama tieto Siikajoen kastekirjassa tässä (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/siikajoki/syntyneet-vihityt-kuolleet_1772-1808_ik50/101.htm) Kummeina Henrik Ervast ja rouvansa Brita Stina Forselius

Siikajoen rippikirjassa 1790-1804 kuvassa 55 tässä (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/siikajoki/rippikirja_1790-1804_ik48-49/55.htm) sivun yläosassa on näkyvinään Ervast-nimisiä ja sivulla alimpana puolestaan ”S.S. Mathias Mathiæ 17/9 1795” paljastaa Ylivieskan Järvelän uudistilalta muuttaneita: Matti Tuomaanp., vaimonsa Liisa Heikintr, poikansa Matti *1773, jolla vaimo Liisa, sekä toinen Järvelän poika Heikki.
Juho Häivälän ja Marian perheen kanssa Savoon taisi muuttaa enemmänkin Järvelän sukua Siikajoelta. Olisiko Marian veljestä Matti Järvelästä tullut Matti Järveläin(en) ja vaimostaan Liisa Sauvolasta saatiin heti savolainen: Liisa Savolain(en) – tulivatkohan ensin Tavinsalmelle ja asettuivatkohan sitten asumaan Hirvilahden kylään, jonka kylän tietoja löytyy sekä Kuopion msrk:sta että Maaningalta. Kuopio msrk rk 1805-1813, Hirvilahti tässä (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1805-1813_msrk_tk1627_i/160.htm)

- Raija-Leena H

[Heikki Väisänen]

Sama noista Järvelä(is)istä käväisi minunkin mielessäni, kun noita Tavinsalmen "sivuja" tutkailin, mutta en siihen sen kummenmin syventynyt. Ensimmäisten Häiväläisten ja Järveläisten "tapahtumat" Maaningalla sattuvat kyllä samoihin aikoihin, että tosiaan "isommalla porukalla" on taidettu liikkeelle lähteä! Kaavillahan noita Järfveläisiä on ollut "hyvä kanta" koko 1700-luvun, voisi toki olla sieltäkin,mutta "olishan noilla luullut olevan mahdollista sieltä riiuille lähteä jo ennen 1800-luvun alkuakin, paljon lyhyempi matka ainakin kuin Ylivieskasta"!

Mutta tuossa Ylivieskan rippikirjassa v.v. 1757-1762 minua "alkoi askarruttaa" Häivälä-talon kohdalla ylmmäisenä olevan , 10.4.1703 syntynyt henkilö.
Anders "jonkunpoika" näyttäisi olevan, onko tuon 30.6.1729 syntyneen Anders Andersson Häivälän isä kenties, vai "muuten vain sukulainen"?
Kaikistellen ei aina 1700-luvun kirjoitusasu minulle aukene, muistuttaa kyllä aika paljon 5-vuotiaan tyttäreni tekstiä, ei siitäkään aina "jyvälle pääse".

Kiitokset Raija-Leenalle "lisävinkeistä" !

[Heikki Väisänen]

Tulipas luettua Raija-Leenan viittaus Järveläin-Savolain pariskuntaan huolimattomasti! Pidin näet itsestään selvänä, että noita Savolaisia oli silloin jo puoli Maaninkaa ja "vain" Marian "veljmies" olisi tullut ja sitten löytänyt puolisokseen "paikallisen" Savolaisen, siksi viittaus Kaavin suuntaan, pariskunnasta tässä voisikin olla kysymys kun tarkemmin "ajattelee"!

[Markku_Tahkokorpi]

Hei

Tuo Juho Antinpojan vaimo Maria Matintytär on esiäitini sisar, joten olen kaivellut tätä sukua jonkin verran. Minulla on Marialle useampi polvi esivanhempia Sievin suunnalta. Hänen isähaaransa menee Sievin Markkulaan.
Tuon Marian Anna-siskolle minulla on melko lailla jälkeläisiä.

Tuon Marian vanhempien myöhemmät vaiheet ovat olleet minulta kadoksissa sen jälkeen kun he häviävät Ylivieskan Järvelästa. Tämä ketju selvensi tilannetta huomattavasti.

Tuon Juho Antipojan Antti-isähaara taas tulee Hävälään muutaman sukupolvn takaa Ylivieskan Katajalasta, josta myös polveudun, joten molemmat puolisot ja heidän myöhemmät vaiheensa kiinnostavat.

Materiaalia on sen verran pajon, ettei sitä ehkä kannata tänne keskustelupalstalle levittää, mutta voitaisiin olla suoraan sähköpostiyhteydessä.

[Markku_Tahkokorpi]

Päätin kuitenkin linkata tietoja tänne keskusteluun.

Alla olevasta linkistä löytyy Antin esipolvia.

https://drive.google.com/open?id=0B5alBfMYO-auVXpOYjEtTGNRMUU

Ja tästä linkistä löytyy Marian esipolviraporrtti.

https://drive.google.com/open?id=0B5alBfMYO-auLXNMNnQ0eXVQdjA

[Markku_Tahkokorpi]

Mainittakoon tässä vielä, että löysin tämän ketjun alun perin kun etsin lisätietoa Råmm-nimisistä. Ylivieskassa nimittäin vihitään kolme Paavo Råmm patronyymistä piikaa 1700-luvun puolivallin tienoilla, joista yksi on tuo Kaisa Paavontytär Råmm, joka on Juho Antinpoika Häivälän äiti.

En ole mistään löytänyt tuota Paavoa enkä muita Råmm-nimisiä kuin nuo kolme piikaa. Olisiko joku muu ollut menestyksekkäämpi?