sukunimimuutokset

[oneida]

Hei, sain vinkin, että tällainen rekisteri olisi käytössä jossain. En tiedä, mistä sen löytää ja/tai miten se toimii. Oletan, että esi-isäni Niels Matiskainen s. 27.7.1744 olisi vaihtanut sukunimekseen Malm joskus 1760 luvun loppupuolella. Mikkelin Maaseurakunta. Osaisiko joku auttaa?

[Ossian]

Hei, sain vinkin, että tällainen rekisteri olisi käytössä jossain. En tiedä, mistä sen löytää ja/tai miten se toimii. Oletan, että esi-isäni Niels Matiskainen s. 27.7.1744 olisi vaihtanut sukunimekseen Malm joskus 1760 luvun loppupuolella. Mikkelin Maaseurakunta. Osaisiko joku auttaa?

Katsopas tuolta:

http://web.genealogia.fi/asp/nimihaku.asp?lang=fi

Ossian Mesterton

[oneida]

Hei, lienee liian vanha tieto, ei toimi.

[PVuorio]

Hei, lienee liian vanha tieto, ei toimi.


Vanhassa vara parempi!

Toimi ainakin äsken.

t Pertti Vuorio

[jyrkienator]

Onkohan noin vanhoja nimenmuutoksia (1700-luku) olla edes virallisesti kirjattu muuhun asiakirjaan kuin rippikirjaan.

Ossianin antaman linkin (nimenmuutokset) vanhimmat tiedot ovat vuodelta 1875

[Ossian]

Hei, lienee liian vanha tieto, ei toimi.


Pahoittelen antamaani "väärää tietoa".

Luin viestisi huolimattomasti ja jos olisin lukenut sen tarkemmin, olisinkin kehottanut Sinua katsomaan tuonne:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sukunimi#Sukunimet_Suomessa

Ossian Mesterton

[oneida]

hei, olen ihan tumpelo näissä nettiasioissa, enpä löytänyt ohjetta, miten ongelmatilanteeni tarkistaisin. Jos joku teistä on saanut sen selville, pyytäisin kertomaan minulle.

[jyrkienator]

Jäin tätä miettimään ja Malm on sotilasnimi, eli mahdollinen sukunimenvaihdos on tullut sitä kautta.
Täältä löytyy Nilsin ja Marian vihkitieto:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mikkeli/vihityt-kuolleet_1732-1780_msrk_tk1156/90.htm

[Tapani Kovalaine]

Jospa kysymyksessä on sotilasnimi Malm?
Mikkelissä vihittiin syyskuussa 1769 sotilas Niilo Malm rakuunan tyttären Maria Tistel'in kanssa ja Maria oli Mikko Hylkysen tyttäriä, mutta sotilasnimellä Tistel. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mikkeli/vihityt-kuolleet_1732-1780_msrk_tk1156/90.htm

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2761kv?fi+0332+kastetut+10228)24.7.1773 22.8.1773 Alama Nils Malm Maria Tistel Jacob
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2761kv?fi+0332+kastetut+10932)26.2.1776 5.3.1776 Alama Nils Malm Maria Hylkynen Nicolaus

[eeva häkkinen]

Oletan, että esi-isäni Niels Matiskainen s. 27.7.1744 olisi vaihtanut sukunimekseen Malm joskus 1760 luvun loppupuolella. Mikkelin Maaseurakunta. Osaisiko joku auttaa?
Millä perusteella oletat nimenvaihdon tapahtuneen?

Savossa olivat nimenvaihdokset 1600-1800-luvuilla varsin harvinaisia, nimeä ei vaihdettu niinkuin asuinpaikkaa. Silloinkin kun nimenmuutos tapahtui, sitä ei rekisteröity mitenkään. 1700-luvulla lähes kaikki Savon sisäiset nimenmuutokset ovat peräisin sotilasnimistä. Joku ruotusotilas saattoi tykästyä nimeensä niin, että jätti sen jälkeläisilleen tai ainakin osalle heistä. Eli tässä tapauksessa tulisi sotilasnimi ensiksi mieleen, varsinkin kun Malm on aika yleinen sotilasnimi.

Onko tämä Nils Malm sama, joka asui Alamaassa ja sai vaimonsa Maria Tistelin kanssa lapsia 1770-luvulla? Hän näyttää tulleen 1767 Puumalan komppanian numerolle 101, jos olet SSHYn jäsen, näkyy täällä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=10981&pnum=239
Valitettavasti alkuperäistä nimeä ei kerrota, mutta Matiskainen sopisi hyvin, koska noilla tienoin asui vanhastaan Matiskaisia ja ruotukirjurit mielellään antoivat rekryyteille siviilinimen kanssa "rimmaavan" nimen.

[oneida]

Hei, Nils Matiskainen RK 1764-1769 on perheensä kanssa ja yliviivattu merkinnällä sold.....2 Alama. Hänellä on lapsi Michel s. 1770 Maria Tistelin kanssa, mutta Maria Tistell on vihitty 1769 Nils malmin kanssa. Oletan, että Nils on molemmissa sama, Nils Malm kuoli 3.4. 1778 , ikä 34 v, joka stemmaisi tuohon Matiskaiseen, tosin merkintä oli og, joka taas ei pidä paikkaansa. Niel Matiskaisesta ei ole mitään merkintöjä em rippikirjan jälkeen. Lapsia eli suvun jatkajia olisi kenties 4 poikaa. Mitä tuo sotilasnimi tarkoittaa? Voinko olla varma, että kyseessä on sama Nils?

[Tapani Kovalaine]

Nyt pitää leikitellä etunimien kanssa: kolme vanhinta poikaa saivat etunimet Michel, Jacob ja Nicolaus. Maria oli ehkä Michel Hylkynen-Tistelin tytär, Nils oli ehkä Jacob Matiskaisen poika ja kolmannen pojan isä oli ehkä Nils Matiskainen-Malm. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mikkeli/rippikirja_1757-1773_msrk_tk1139/9.htm

[Tapani Kovalaine]

Leikki sikseen, sillä Laurin sotilaspojalta tämä Niilo näyttää!
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mikkeli/rippikirja_1764-1769_msrk_tk1139_ii/58.htm

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2761kv?fi+0332+kastetut+2703)27.7.1744 26.8.1744 Häppälä Lars Matiskain Maria Asikain Niels

[oneida]

Hei, näyttää sille että Nils Matiskainen onkin Nils Malm ja vaimo Maria Tistell olísikin ollut ennen Maria Hylkynen. Voiko/ osaako joku selvittää, miten nämä sotilasnimet tehtiin/annettiin.

[jyrkienator]

Näistä sotilasnimistä löytyy kyllä tietoa netistä valtavasti
esim täältä voi aloittaa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sotilasnimi

[oneida]

Hei. olisin halunnut vahvistuksen tuohon nimenmuutokseen Matiskainen- Malm, mutta ilmeisesti sellaista registeriä/tieodostoa ei ole vai onko sota-arkistossa?

[eeva häkkinen]

Piti sanomani samaa kuin jyrkienator edellä, yksi varoitus kuitenkin vielä: Lännempänä eli sukunimettömällä alueella oli aika tavallista, että sotilas peri edeltäjänsä ruotunimen ja monesti sotilasnimiartikkelit väittävät tätä yleiseksi käytännöksi. Näin ei kuitenkaan Savossa ollut asianlaita, esim. Nils Malmin edeltäjä ruodussa oli Modig, seuraaja Kokkonen, joka sai nimen Örn. Katselmus vuodelta 1778
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7209&pnum=135
kertoo, että Nils Malm on kuollut ? (pvm epäselvä) April 1778. (digiarkiston otsikon vuosi 1776 on virheellinen, 1776 ei edes pidetty pääkatselmusta.)
Eli kyllä tää aika selvältä näyttää näitten tietojen valossa, mistään muusta vaihtoehdosta ei ole näkynyt mitään merkkejä.

[eeva häkkinen]

Hei. olisin halunnut vahvistuksen tuohon nimenmuutokseen Matiskainen- Malm, mutta ilmeisesti sellaista registeriä/tieodostoa ei ole vai onko sota-arkistossa?

No eipä ole missään, vaikka sellaista näilläkin palstoilla aika ajoin perätään. Ruotsin ajan aineisto ei ole sota-arkistossa (jos tarkoitit tätä KAn sivuosastoa) vaan Tukholman Krigsarkivetissa. Suurin osa Suomea koskevaa aineistoa sieltä on kuvattu ja löytyy KAsta, osa myös maakunta-arkistoista ja jopa digiarkistosta (lähinnä pääkatselmusrullia, johin linkkini viittaavat).

Jos katsot toista linkkiä, huomaat, että Nilsin seuraajan siviilinimi on siinä
kerrottu, sensijaan Nilsin omaa nimeä ei ole ensimmäisen linkin kirjauksessa. Eli jos sattuu hyvä tuuri, voi alkuperäinen nimi näkyä miestä ruotuun kirjattaessa. Jääkäreilla näin tapahtui alkuvuosina ihan säännöllisesti, rekrytointiluettelossa oli sukunimelle ja sotilasnimelle omat sarakkeensa. Muuten menee sitten etsinnäksi, tämä Nils Malmin ongelma oli helpoimmasta päästä.

[oneida]

Nils Malm kuoli Alamaalla sotilaana 3.4.1778 , oli 34 vuotias eli syntynyt 1744 kuten lähtökohtana ollut Niels Matiskainen. Ainoa ihme on, että kuolintiedoissa on og, joka ei siis pidä paikkaansa, mutta pidän tämän yhteyden selvitettynä. Kiitos kaikille.