Anna Liisa Lustig Pielavedeltä (s.1833) Onko kellään tietoa?

[Juha A E]

Onkohan kellään mitään tietoa esi-äidistäni Anna Liisa Lustigista? Hän on mennyt naimisiin 30.10.1859 Pielavedellä Paavo Korhosen kanssa. Rippikirjoissa Anna Liisan syntymävuodeksi mainitaan 1833. Muuta tietoa en ole hänen syntymästään tai vanhemmistaan löytänyt. Olisi kiva päästä tuotakin sukuhaaraa taaksepäin.

Kyselee
Juha Eskelinen

[Tapani Kovalaine]

Kylläpä osaa olla vaikea tappaus tämä Anna Liisa Lustig - ei yhtään lystikäs!
JoMassa, siis Joensuun maankunta-arkistossa on rullafilmillä Pielaveden lastenkirja 160 vuoden takaa. Filmillä väitettiin, että ripillä käymätön Anna Liisa Lustig tuli vuonna 1852 Iisalmesta Pielaveden Tallukseen sivulle 899 ja siirtyi jo samana vuonna sivulle 887 Talluksessa. Muutti sieltä toiseen taloon samassa kylässä 1856 ja tuona vuonna hän pääsi ripillekin ja avioitui 1859 Paavo Korhosen kanssa.

Ensimmäisen ja ainoan kerran on sivulla 899 sanottu Anna Liisan patronyymiksi Larsdr. Sittemmin ei patronyymia esiinny. Teksti on hiukka vaikealukuista lastenkirjassa, joten 25 prosentin todennäköisyydellä sanon, että patronyymin voi lukea: Lovisasdr. Ja myös Iisalmesta tulovuosi 1852 on erinomaisen epäselvästi kirjoitettu, mutta oppinut arvaukseni on 1852. Yksin hän on keskellä kaiken, sillä lastenkirjassa ei mainita äitiä eikä isää Anna-Liisan kohdalla. Eikä hän siirtyile kenenkään neitosen tai nuoren rengin mukana.

Eipä tietenkään Iisalmen ja Pielaveden muuttotiedoista löydy katetta tuolle muutolle. Eikä Iisalmen Lustig-perheistä löydy 1833 eikä muulloinkaan syntynyttä Anna Liisaa. Eikä mistään löydy sopivaa Lars Lustigia isäksi... Voi itku.

[Tapani Kovalaine]

Tai jos kuitenkin Sulkavan Annasta saisi Anna Liisa Lustigin? Vain 99 vuoden heitto on harmina!
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/27j526?fi+0511+kastetut+2211)28.3.1734 30.3.1734 Pardala Drag. Lars Lustig Anna Korhotar Anna

[Irja Paredes]

Minäkin sählään tähän mukaan....
Kiinnosti katsella Anna Liisaa ts etsiä, sillä omissa tutkimuksissani olin huomioinut Lustig nimeä etenkin Karttulassa.
Anna-Liisa löytyy myös Karttulan kirjoista muistaakseni Tallus 12 ja Tallus 13. Samoilta seuduilta kuin Pål miehensä.
En myöskään löytänyt Tallus-kylästä muita Lustig nimisiä ja ajattelinkin, että jäikö Anna Liisa orvoksi ja joku sukulaisuus olisi tuonut Tallukseen,
Karttulan Lyytikkälässä on kylläkin Lustig nimeä myös mm.
Tästä ei nyt ainakaan apua ollut mutta tiedoksenne, että Tallus oli jaettuna osa Pielaveteen ja osa Karttulaan ja millon mitenkin.

Irja P

[Julle]

< Minäkin sählään tähän mukaan....
< En myöskään löytänyt Tallus-kylästä muita Lustig nimisiä ja ajattelinkin, < Karttulan Lyytikkälässä on kylläkin Lustig nimeä myös mm. >

Minusta vaikuttaa sotilasnimeltä Iisalmen ja Kuopion komppaniasta. Voi olla Rissanen (Gabriel) Kuopion seudulta, Ruotsalainen (Påhl) tai (Lars) Iisalmen Onkivedeltä tai Lyytikäinen (Petter) Haapajärveltä.

Itseltäni löytyy vain Lustigeja 1700-luvulta Iisalmen Onkivedeltä ja Vänninmäeltä!

Tutkimisiin

[ulmis]

Hiskin mukaan Lapinlahden Karvasalmi 7:n 1853 alkavassa rippikirjassa kuvassa 30 on isoäitini isän Johannes Väisäsen
vanhemmat, (mutta ei lasta, koska heillä on ilmeisesti lastenkirjat erikseen
ja niitä ei ole skannattu.)
 

 

Keskivaiheilta löytyy talollinen Christer Väisänen (s. 1795) ja vaimonsa Margareta Lustig (toinen tai kolmas, koska syntynyt 6.10.1813)
Tästäkään Lustigista ei ole enempää tietoa, olisiko samaa sukua?

Timo

[Tapani Kovalaine]

Anna Liisa Lustig voisi eräällä tavalla etsittynä olla seuraava Pielavedellä syntynyt lapsi:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/27jndx?fi+0395+kastetut+6904)14.8.1833 KASTETTU 25.8.1833 b. Lars Pjedikäin Lisa Malinen 33 Anna Lisa

[Pirjo Vidgren]

Ainakin tuolle Margreta Helena Lustigille s. 6.10.1813 löytyy vanhemmat. Tälle Karvasalmi n:o 2:n sivulle http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=5302&pnum=186 hän on tullut sivulta 502 Onkivesi n:o 4 Pietilä.

Pirjo

[Irja Paredes]

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/karttula/lastenkirja_1839-1850_tk2115/328.htm

Karttulan Tallus 8 Lastenkirjoista löytyi taas Anna Liisa ja Iisalmesta siinäkin sanotaan hänen tulleen. Muutakin tekstiä siinä on vaan ei taida kääntää . Anna Liisaa löytyy nyt Pielaveden sekä Karttulan kirjoista, mutta
Iisalmen syntyneet pitäisi saada tarkistaa.

[Tapani Kovalaine]

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/karttula/lastenkirja_1839-1850_tk2115/328.htm

Karttulan Tallus 8 Lastenkirjoista löytyi taas Anna Liisa ja Iisalmesta siinäkin sanotaan hänen tulleen. Muutakin tekstiä siinä on vaan ei taida kääntää. Anna Liisaa löytyy nyt Pielaveden sekä Karttulan kirjoista, mutta
Iisalmen syntyneet pitäisi saada tarkistaa.

Pielaveden lastenkirjan merkinnät ovat sivunumeroita lukuunottamatta tismalleen samanlaiset kuin Karttulassa. Talluksen kylän rippikirjoja on näköjään pidetty savolaisittain: kaksinkertanen kirjanpito ja yksikertaset tilintarkastajat! Ei kai muuten tuollaista täysin päällekkäistä työtä olisi voitu hyväksyä.

Anna Liisan lisätitteli piian lisäksi on trpt eli mitä lie merkinnee (transport?, siirretty?). Pienellä siperryksellä on Tallus 8:n kohalla hänelle laitettu lisätieto: 56 t. 333. Vuonna 1856 Anna Liisa tosiaan muutti Tallus 12:een sivulle 333 ja pääsi siellä kesäkuussa 1856 rippikirjan puolelle.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/karttula/lastenkirja_1839-1850_tk2115/340.htm

[Juha A E]

Johtolankojahan tuntuu löytyvän. Kiitoksia paljon kaikille. :) Itse olen arvaillut kyseessä olevan juuri sotilasnimi Lustigista johtuva vanhempien "katoaminen". Jäljet näyttävät johtavan Iisalmeen ja mahd. Lars -nimiseen isään.

Jatkokysymyksenä seuraakin, että löytyyköhän jostain jotain tietoa, mitä kaikkia suomalaisia sukunimiä kätkeytyy Lustigin taakse? Se tuntuu olleen yleinen sotilasnimi ympäri Suomea. Itse olen törmännyt ainakin Ruuskaseen, jonka sotilasnimi on ollut Lustig.

Juha

[Movitz]

Tuo Pietikäisen Lassin tytär oli kyllä hyvä veikkaus, vuan taetaa olla muoska varraen kamartunna:


http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/lastenkirja_1827-1839_mko49-64/335.htm


Jens

[ZELE]

Iisalmella on sold. Petter Lustig el. Ruotsalainen s.noin 1690- k.17.4.1775 Iisalmi Onkivesi 4 Iisalmen komppania , ruotu 69 hänellä kaksi puolisoa ja paljon jälkeläisiä. Kyseistä Anna Liisaa ei minulla ole tiedoissa.

[Julle]

< Iisalmella on sold. Petter Lustig el. Ruotsalainen s.noin 1690- k.17.4.1775 Iisalmi Onkivesi 4 Iisalmen komppania , ruotu 69 hänellä kaksi puolisoa ja paljon jälkeläisiä. Kyseistä Anna Liisaa ei minulla ole tiedoissa. >

He ovat varmaan näitä samoja kuin minullakin! Onko sinulla käsitystä, keistä heistä tuli Lustigeja ja keistä Ruotsalaisia, auttaisi kuolinaikojen etsinnässä? Liite Petter.txt

Anna Liisaa ei löydy minultakaan!

Tarkastelemisiin

[Tapani Kovalaine]

Savolaisesti hienosti kiertäen kyselen, miksi ei löydy Anna Liisa Lustigia tiedostoista, vaikka hän on selvästikin muuttanut Iisalmesta 1853 Karttulan Tallus nro 8:aan ja 1853 (tai 1852, epäs. merkintä) Iisalmesta Pielaveden Tallus nro 8:aan ja on sieltä muuttanut 1856 Tallus 12:een (sekä Karttulassa että Pielavedellä) ja siellä päässyt pois lastenkirjasta siirtyäkseen rippikirjan puolelle.

Hienosti kiertäen vastaus on tässä: JoMassa on Iisalmen poismuutot ja sieltä ei vuosilta 1851-1854 millään osu silmään ketään Anna Liisa Lustigia. On myös Pielaveden tulomuutot ja superina niissä on tulomuuttajien kohdalla sivunumero, johon tulija on lastenkirjaan tai rippikirjaan otettu. Nyt vaan on niin, että ketään Anna Liisa Lustigia ei ole 1851-1854 tullut Pielavedelle eikä ketään Anna Liisaa ole sivulle 899 kirjattu saapuneeksi. Tutkimuksen on suorittanut vain yksi esteellinen silmäpari. Tiedä häntä, löytäisikö tai näkisikö joku muu.

Karttulan kohdalla ei mikrofilmeissä tulomuuttajia näkynyt JoMassa olevan.

Miten muka voi löytyä Anna Liisa Lustig, kun hän on ollut tulevinaan Iisalmelta ja ei vaan löydy!
Karttulan Kuttuniemessä on muuan Loviisa Vilhelmiina Adolfintr Lustig s. 1840, mutta ei hänenkään avulla löytynyt Anna Liisaa. Ja Iisalmella syntyi 1775 Josua Lustigin veli Lars Larsinp Lustig, joka katoaa jonnekin. Joosua Lustig 1782 avioituu Helena Tissarin kanssa ja Pielaveden Talluksessa on piika Tissari samassa talossa Lustigin Anna Liisan kanssa, jos oikein muistan...

[Hakulinen]

Edelleen on Anna Liisa Lustig kateissa. Hän on Lovisantytär, mutta toistaiseksi ei ole löytynyt Hiskin haulla Lovisa Lustigia. Oliskohan äiti avioitunut Lustigin kanssa ja avioton tytär Anna Liisa olisi käyttänyt isäpuolensa nimeä?

Pielaveden seurakunnan arkisto - I Ab:11 Lastenkirjat, Koivujärvi-Äyräpää, Haatala-Varpaismaa 1846-1855, jakso 214, sivu 899: Tallus 12; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5812511045&aineistoId=1192127480 / Viitattu 18.9.2023,

[Juha A E]

Tämä Anna Liisa Lustig -mysteeri ratkesi jokin aika sitten.
Loviisa-äiti käytti vaihtelevasti sukunimenä Lustigia ja Puustjärveä.
Anna Liisan syntymä löytyy mm. täältä:

https://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t412592

Isäksi eppäiltiin Klemetti Leivoa.

Loviisa Lustig/Puustjärvi oli puolestaan Juhana Lustigin (Puustijärvi) tytär, josta löytyykin esim. oma wikipedia-artikkeli:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Juhana_Lustig