PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Vehkalahden Weckström-suku


Bodniemi37
15.02.10, 16:35
Ehdotin foorumiviestissäni (http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=59234&postcount=15) [viestiketju Forsellit (Vehkalahti/Kolsila)] Weckström-suvun ympärillä käydyn keskustelun jatkamista yllä olevan otsikon alla. Käytettävissäni olevat henkikirjat löytyvät Suomen Sukuhistoriallnen Yhdistys ry:n digiarkistosta (Jäsensivut: linkki Kuvatietokanta (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php)) lukuun ottamatta Vehkalahden pitäjän vuoden 1701 henkikirjaa. Siispä pidemmittä puheitta:

Vehkalahden henkikirjat: Kolsila = Ruotsby (kirjoitusasu vaihteleva)

Vuosi1680 Nide8689 Sivut577-578 (mfLT1095)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1416&pnum=262 (Myllykylä 0, Kolsila, 0),
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1416&pnum=263 (Dragouner? Kolsila, Daniel Matss: mh 2h, d: Oloff Christ: 1hk, pijga, Maria 1hk)

Vuosi1688 Nide8698 Sivu850 (mfLT1097)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1421&pnum=127 (Kolsila, Daniel Matsson mh 2hk, pijga Maria 1hk)

Vuosi1690 Nide8703 Sivu648 (mfLT930)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1412&pnum=122 (Kolsila, Daniel Matsson (Madtzs) mh 2hk, R: Matts (Madtz) Ehrss:s h: 1hk)

Vuosi1697 Nide8717 Sivu1580 (mfLT936)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=9303&pnum=349 [(ei titteliä) Johan Weckström mh 2hk, b:r (ei titteliä) Daniell Daniels mh 2 hk, R: Matz Ersons 1hk, d:n Jöran Jacobs: mh 2hk)]

Vuosi 1701, (henkikirjatiedot ovat peräisin Matti J. Kankaanpään julkaisusta Viipurin ja Savonlinnan läänin henkikirja 1701, Saarijärvi 2003, s. 125: Routzby Brofougd Daniell Daniells: mh 2h)
......
Vuosi 1712 Nide8765 Sivu482 (mfES2639)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4404&pnum=269 (Daniel Danielssonia ei enää mainita Kolsilassa)
----------------------------------------------
Viipurin kaupungin henkikirjat:

Vuosi 1697 Nide8717 Sivu2506 (mfLT937)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=9303&pnum=1246 (ei Weckströmejä Viipurin kaupungissa)
---
Sivuosumia:
Rykmentinkirjuri Petter Swan, Sven Gartz(?), http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=9303&pnum=1261
Isack Forsman mh:o, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=9303&pnum=1260
---
Vuosi 1701 Nide8730 Sivu3456 (mfLT78)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6988&pnum=548 (Siikaniemi, Johan Wäckström mh:o)


Terveisin,

Liisa Lausas
19.02.10, 23:00
Jäin seuraamaan Forselleista kirjoitettua viestiketjua, ja jo silloin mietiskelin, että mitenköhän iso suku tuo Weckström mahtanee olla ja olisiko mahdollista....?
Iitin kirkkoherran vv 1662-1669, Erik Ancherus'n pojanpojanpojan tytär avioitui 1790 Heikki Weckströmin kanssa, joka oli myllärinä Iitin Köperilässä, synt ilm. 1700-luvun puolivälissä ja näillä ainakin tytär. Muita tietoja ei minulla oole :)
Samaisen kirkkoherran jälkeläisiä avioitui Sjögrenien kanssa, heistähän yhdestä kyselinkin tässä taannoin.
(pieni sivukysymys - mahtaako kukaan tietää mistä tuli ja kuka tuo kirkkoherra lienee, sukua jäi Iittiin monien sukupolvien ajaksi.)
terveisin
Liisa

Bodniemi37
19.02.10, 23:47
(pieni sivukysymys - mahtaako kukaan tietää mistä tuli ja kuka tuo kirkkoherra lienee, sukua jäi Iittiin monien sukupolvien ajaksi.)


Myöhästyneet kiitokseni joitakin vuosia sitten lähettämästäsi Vehkalahden knaapit -kirjasta, Liisa :)! En ole itse knaappien jälkeläinen, mutta joillakin sukulaisillani on ollut sidoksia mm. Husgafvel- ja Brandstaka-sukuihin. Omaksi esi-isäkseni varmistui viime vuoden alkupuolella vehkalahtelainen korpraali ja Pyttylän isäntä Nuutti Pytty (henkikirjassa Cnut Bytte). Toisesta sikäläisestä esipolvisuvustani on keskusteltu mm. viestiketjussa Vehkalahden ns. Hiiro-suku.

Ylioppilasmatrikkelin mukaan Erik Ancherus oli kotoisin Vehmaalta, http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=43. Hänen tyttärenpoikansa puolisosta Barbara Lydingistä on kirjoitettu ainakin majuri Anders Kihlstömiin liittyvässä viestiketjussa. Kirkkoherran jälkimmäisen puolison Katarina Asikanan toisen aviomiehen, Iiitin kappalaisen Paulus Johannis Paulinuksen suku on myös ollut esillä äskettäin.

Kirjoittelen huomenissa omaan tietokantaamme joutuneista ja kenties muistakin Weckströmeistä.

Terveisin,

Ritva

Bodniemi37
20.02.10, 12:44
Jäin seuraamaan Forselleista kirjoitettua viestiketjua, ja jo silloin mietiskelin, että mitenköhän iso suku tuo Weckström mahtanee olla ja olisiko mahdollista....?


Hei Liisa!

Itse arvelen, että Suomessa eli 1700-luvun alkupuolella samanaikaisesti useita erillisiä Weckström-nimisiä sukuja. HisKistä katsottuna ainakin seuraavat Weckström-nimiset henkilöt vihittiin eri puolilla Suomea ennen vuotta 1750:

Hamina - Vehkalahti vihityt
5.7.1730 Fredrikshamn Stadscasseuren Gottfried Johan Weckström Jungfru Anna Catharina Lallera Fredrikshamn

Hauho - vihityt
28.12.1749 Thavastehus Handtl. Anders Veckström Lb.d.p. Maria And:dr Eteläis Petilä

Iitti - vihityt
5.5.1723 Vecklax Simon Veckström (alleviivattu) Lisbetha Mälberg (alleviivattu)

Kymi - Kymmene - vihityt
8.2.1726 Sigfr. Weckström P. Kirstin Hindrichsdr

Sipoo - Sibbo - vihityt
19.10.1736 Borgå Besök: Erick Weckström Tjen: Catharina Matts:dr Reg:past. Haberman

Siuntio - Sjundeå - vihityt
9.12.1729 Inspect. Hr Adam Gust. Weckström jgfr. Elisab. Theudschovia

Sulkava - vihityt
28.12.1709 Länsm. David Enochsson Laitin Cathrina Weckström

Weckström saattoi olle sotilasnimikin (Hauho). Kirkkoherra Ancheruksen jälkeläisen puoliso kuului mahdollisesti vehkalahtelaisen (seppä?) Simon Weckströmin ja puolisonsa Lisbeta Mälbergin (Vehkalahdelta kotoisin?) sukuun. Siuntiossa vihityt Adam Gustaf Weckström ja puolisonsa Elisabet Theudschovia asuivat myöhemmin Lappeenrannassa ja liittyvät huterasti omiin tutkimuksiimme, kuten myös Haminassa vihityt Gottfrid Johan Weckström ja puolisonsa Anna Katarina Lallera.

Vihittyjen luettelosta puuttuu mm. Viaporin muonitusmestari Matias Weckström, jonka puolison Hedvig Ulrika Sutthoffin vanhemmat olivat helsinkiläistynyt viipurilaisyntyinen kauppias Jakob Sutthoff ja Kristina Jürgenintytär Erhardt.

Matias Weckströmin sukupiiri käy selville ylioppilasmatrikkelista, vrt. esim. http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=9171. Hänen Karl Gustaf -poikansa liittyy puolisonsa Amalia Litzellesin sukujuurien vuoksi lähimmin omiin tutkimuksiimme. Amalian äiti Maria Margareta Ithimaeus oli Rantasalmella eläneen nimismies Henrik Ithimaeuksen ja tämän puolison Maria Nilsintytär Södermarckin jälkeläinen, vrt. http://www.genealogia.fi/genos/24/24_30.htm. [Rantasalmen kastettujen luettelot ovat muuten ilmaantuneet digiarkistoon...]

Vihittyjen luettelosta puuttuu myös Hartolassa menehtynyt vääpeli Johan Weckström, josta toivoisin lisätietoja.

Oman ja vanhimman poikansa etunimen vuoksi uumoilen, että helsinkiläinen Matias Weckström oli Vehkalahden Kolsilassa eläneen Daniel Mattsinpojan jälkeläinen. Myös Haminan kaupunginkasööri Gottfrid Johan Weckström saattoi kuulua Vehkalahden sukuun. Samaan veljessarjaan(?) kuului kenties myös Siuntion kirkkoherran tyttären(?) Elisabet Teudschovian kanssa vihitty inspehtori Adam Gustaf Weckström, joka toimi myöhemmin kauppiaana Lappeenrannassa, vrt. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/lappeenranta_ja_lappee/rippikirja_1748-1755_tk949/220.htm.

Sulkavalla Katarina Weckstrmin kanssa vihitty nimismies David Laitinen käytti myöhemmin käyttöön sukunimeä Schening.

Kaikenlaiset korjaukset ja lisätiedot Weckström-suvun (-sukujen) tiimoilta ovat tervetulleita.

Terveisin,

Ritva

Kaarlo Kalliala
25.02.10, 22:59
1) Forsell-keskustelussa 13.2.2010 on maininta ”Ohimennen mainitsin Lappeenrannan ja Haminan Weckströmit sekä parista verkkotietokannasta löytämäni suvun Willstadius-nimisen kantaäidin (?Ebba Kristina Willstadia)...” Minusta näyttää aika lailla siltä, että Ebba Kristina Vilstadiusta tuskin on lainkaan ollut olemassa.

Tieto hänestä lienee peräisin Tor Carpelanin nuoruudentyöstä Åbo i genealogiskt hänseende på 1600- och början af 1700-talen (Helsingfors 1890), jossa tämä antaa seuraavat tiedot Turun oikeuspormestari Laurentius Vilstadiuksen pojaksi ilmoittamansa Mattiaksen kohdalla: ”Stud. Auskultan 1703. Var fänrik 1712, kapten 1722. Lefde ännu 1731. – Gift med Margareta Forsman, f. 1667, + 1744 ¼ och begr. ¾ s.å. Dotter: Ebba Kristina. Gift 1:o med --- Veckström; 2:o med befallningsmannen Hedman.” (s. 163-164).

Släktbok Ny följdissä esitellään Hedman-suku, ja sen mukaan kruununvouti Jakob Hedmanin (1707-28.3.1770 Turku) puoliso oli ”Ebba Margareta Weckström, f. 8 mars 1708, död på Pennimäki i Pemar 14 april 1767, syster till stadskassören Gottfrid Johan Weckström”. Jakob Hedmanista kerrotaan myös, että hän ”ägde... i Åbo halva gården 107 Wilstadius i biskopskvarteret...”.

Carpelanin mukaan siis vouti Hedmanin kanssa olisi ollut naimisissa Ebba Kristina Vilstadius, joka tätä ennen olisi ollut naimisissa jonkun Veckströmin kanssa. Släktbokin mukaan taas vouti Hedmanin puoliso oli Ebba Margareta Weckström, jonka veli oli Gottfrid Johan Weckström. Nimeltä mainittu veli vähentää todennäköisyyttä, että Ebba Margaretaa olisi jostakin syystä sukunimitetty edellisen puolisonsa mukaan. Släktbokin maininta Wilstadiuksen mukaan nimitetystä tontista viittaa siihen, että joka tapauksessa puhutaan samoista henkilöistä.

HisKistäkin havaitsee, että kun em. pariskunnalle syntyy kahdeksas lapsi Anna Sofia Turun ruotsalaisessa seurakunnassa 10.5.1741, äidiksi on merkitty ”Ebba Christina Wektström”; tämän olen joskus tarkistanut alkuperäislähteestä. Muutoin nimi on Ebba Margareta Weckström (paitsi Paimiossa kuollessa sukunimeksi on kirjattu Bäckström). Pariskunnan toinen lapsi oli myös nimeltään Ebba Christina, mutta muita tämän nimiyhdistelmän esiintymisiä en ole havainnut.

Jakob Hedmanin ja Ebba Margareta Weckströmin avioliitto on solmittu viimeistään 1728, koska vanhin lapsi Margareta Elisabet syntyi 24.11.1728; äiti oli tuolloin 20-vuotias ja isä n. 23-vuotias. Kun Jakob Hedmanin äiti oli Elisabet Festing (Släktbok NF) ja (sikäli) ku(i)n Ebba Margaretan äiti oli Margareta Forsman, vanhin lapsi oli saanut nimensä isoäitiensä mukaan.

”Ebba Kristina Vilstadiusta” ei oikein saa sovitetuksi kuvaan. Avioliiton solmimisen aikaan Ebba Margareta Weckströmin äidin Margareta Forsmanin (uusi) puoliso Mattias Vilstadius oli vielä elossa, ja Ebba Margareta oli siis tämän tytärpuoli. Ehkä tämä on Carpelanin konstruktion taustalla, vaikka nimiyhdistelmää”Ebba Kristina” (pro Ebba Margareta) ei siis juuri löydykään.

Släktbokissa on aika tarkat lähdetiedot, joiden tarkistaminen alkuperäisdokumenteista saattaisi auttaa asiassa.

2) Pakolaisluettelon maininnat eri henkilöistä eivät toki muodosta selvää, yhtenäistä sarjaa. Minusta kuitenkin näyttää siltä, ettei niissä myöskään ole sellaista ristiriitaisuutta, joka tekisi mahdottomaksi muutoin luontevan päättelyn: viipurilaisella lääninkamreeri Henrik Forsmanilla ja hänen puolisollaan Elisabet Ottosdotterilla oli tytär Margareta, joka avioitui ensin Rannan kihlakunnan kruununvouti Johan Weckströmin ja sitten luutnantti Mattias Wilstadiuksen kanssa saaden ainakin edellisessä avioliitossa lapsia, joista yksi avioitui kruununvouti Jakob Hedmanin kanssa. Vakavin huomautus tätä vastaan on ymmärtääkseni edelleen se, että Joakim Wargentinin puoliso Märta (Henriksdotter) Forsman kuoli jo 1600-luvun lopulla ja että Märta on yleensä Margaretan muoto.

Aminoff-Winbergin mukaan asianomaisten lista näyttää aikajärjestyksessä tältä (paitsi, että olen poistanut ne Elisabet Otontyttären maininnat Ruotsissa, joissa – vuosien 1711 ja 1719 välillä – ei näy omaisia, mutta joista kylläkin käy suoraan ilmi, että kysymys on Henrik Forsmanin leskestä):

Flyktingar i Åbo stift
6650 Elisabetha Ottesdotter, Cammarerska
fr: Viborg. i: Åbo stift. d: 18.1.1711.

6712 Elisabet Ottesdotter, Cammarerare Enckia
i: Åbo stift. p: 1. d: 8.4.1711.

6806 Elisabeth Ottesdotter, Camarerare Enkia
d: 12.9.1711. _med en dotter och många barnabarn.

6916 Elisabeth Ottesdotter, CammererareEn.
d: 4.12.1711. _med sine anhörige.

Flyktingkommissionen 1713
1038 Weckström, barn
b: 7. d: 3 kv, 4 kv. _Johan Weckströms 7 Barn Fader och Moderlöse.

Flyktingkommissionen 1714
1587 Weckström, Befallningsmans barn
b: 7. d: 1 utd, 2 utd. _Befallningsman Johan Weckströms 7 st Fader och Moderlöse barn.

Flyktingkommissionen 1715
2775 Weckström, Befallningsmans barn
b: 7. d: II. _Johan Weckströms fader och moderlösa barn.

3671 Margaretha Forssman, Lieutnants hustru
gm: Wilstadius, Lieutnant. d: II.

Flyktingkommissionen 1716
4012 Margareta Forssman, Lieut. hustru
b: 7. gm: Matthias Willstadius, Lieutnant. _tillförende ägdt Befallningsman Weckström med 7 dess Barn.

Flyktingar i Härnösands stift 1718-20
8850 Matthias Wilstadius, Capitain
fr: Nykarleby. i: Säbrå förs. b: 5. l: ja. _af fienden plundrat wid Sundsvald.

Prästerskapets hjälpaktion 1719
5888 Elis. Ottosdotter, Landscamrerare änka
l: nej. gm: Forsman, Landscammererare. _9 personer.

Numeron 6806 ”yhden tyttären” on oltava Johan Weckströmin kanssa naimisissa ollut, ellei oleteta uusia ja tuntemattomia tyttäriä – muut olivat jo kuolleet. Mukana siis olivat tämän siis myös Johan Weckströmin lapset. Ainakin syyskuussa ja erittäin todennäköisesti myös joulukuussa lapset, äiti ja isoäiti olivat Turun hiippakunnassa tai suorastaan Turussa.

Vuodesta 1712 Elisabet Ottesdotter näkyy Ruotsissa jotakuinkin vuosittain, mutta ilman mainintaa sukulaisista. Lapset mainitaankin (1038, 1587, 2775) kokonaan erikseen vuosina 1713-15, kunnes vuonna 1716 he ovat yhdessä Johan Weckströmin kanssa naimisissa olleen (4012), mutta ainakin jo vuonna 1715 luutnantti Mattias Wilstadiuksen kanssa naimisissa olevan (3671) Margareta Forssmanin kanssa. Ellei mainintaa ”gm: Matthias Willstadius, Lieutnant. _tillförende ägdt Befallningsman Weckström med 7 dess Barn.” tulkita näin, miten se sitten tulkittaisiin?

Mitä ehkä tapahtui? Näyttäisi siltä, että Elisabet Ottosdotterin joukko jakautui kolmia. Itse hän lähti Ruotsiin, jossa oli jo 1712. Tytär jäi lapsineen Turkuun, jonne venäläiset tulivat 28.8.1713. Jo loppuvuonna lapset olivat ilman äitiään Ruotsissa. Vänrikki Mattias Vilstadius oli (ks. Adam Lewenhaupt, Karl XII:s officerare) 5.12.1713 ottanut armeijasta eron ja palasi vasta 22.8.1716 luutnantiksi. Tällä välin – viimeistään 1715 - hän oli siis myös avioitunut Margareta Forsmanin kanssa. Mitään erityistä selitystä joukon jakautumiselle ei ole, mutta sotatilanteessa sellainen on, yhtä kaikki, voinut olla mahdollista.

Mattias Wilstadius sai armeijasta kapteenin eron 30.3.1719 (Lewenhaupt); kapteenina hänet mainitaan Säbrån seurakunnassa vuosien 1718-20 välillä ja vihollisen Sundsvallissa ryöväämänä (8850); viimeksi mainittu lienee tapahtunut vasta keväällä 1721, kun venäläiset hävittivät Sundsvallin seutua. Erityistä huomiota kiinnittää maininta viidestä lapsesta. Nämä voisivat ehkä olla Johan Weckströmin jälkeläisiä, joista kaksi olisi joko kuollut tai (jo) toisaalla. Vuonna 1719 puolestaan Elisabet Ottosdotterin talouteen kuului 9 henkeä, mikä voisi käsittää esim. tyttären (kaikkine) lapsineen.

Kuten sanottu, vaikka kuva ei olekaan tarkka ja paljon jää myös pimentoon, varsinaisia ristiriitaisia tietoja pakolaisluettelo ei näytä tarjoavan. Suoraan se toteaa Margareta Forsmanin kaksi avioliittoa ja lähes suoraan hänen olleen lapsineen Turussa Viipurin valtauksen (1710) jälkeen. Vuonna 1712 Turussa osoitteessa Kloster kvarteret 28 asuikin Johan Weckströmin leski (Svante Dahlströmin käsikirjoituskokoelma ÅAssa).

3) Tässä viestiketjussa esitetyt henkikirjatiedot ovat tavattoman mielenkiintoisia. Olen itsekin myös käynyt läpi Viipurin henkikirjat vuosilta 1697 ja 1701 enkä tosiaankaan ole edellisistä löytänyt tietoja Weckströmeistä. Vuoden 1701 kirjoista siis löytyy.

Kun aiemmin tässä viestissä mainittu Gottfried Johan Weckström vuonna 1730 muutti Turusta Haminan kaupunginkasööriksi, hän kertoi olleensa syntyperäinen vehkalahtelainen; tämä tieto on jostakin Aimo Halilan 1974 painetusta kirjasta, mutta valitettavasti minulta puuttuu kunnollinen lähdetieto. Loviisan maistraatissa hän 1760 kertoi joutuneensa 1710 jättämään Viipuriin arvokkaan perintönsä venäläisten vallattua kaupungin.

Ei siis ole poissa laskuista, että Viipurin ja Vehkalahden Weckströmit kuuluisivat yhteen. Edelleen voisi kysyä, voisiko Vehkalahden henkikirjoissa 1697 mainittu Johan Weckström olla sama Johan Weckström, joka 1701 oli Viipurissa ja joka siis oli Rannan kihlakunnanvouti jne. Jos Daniel Danielinpoika on hänen veljensä (br), kysymyksessä olisivat siis Kolsilan Daniel Mattssonin pojat. Kuvaan ei kuitenkaan istu Laguksen maininta, jonka mukaan Johan Weckström olisi ollut kirjuri 1690 ja manttaalikirjuri 1693 – tokko Kolsilasta käsin?

Helsingin Matts Weckström voi toki olla näitä Weckströmejä, mutta nimet Matts (isä) ja Johan (vanhin poika, eikös niin?) ovat tavattoman yleisiä eikä niiden varaan paljoakaan voi rakentaa. Vehkalahdella muuten on HisKin tietojen mukaan kastettu myös Gl:drag: Eric Weckströmin poika Johannes 5.10.1737 ja Drag: Nils Weckströmin poika Carl 26.5.1740, joten sielläkin nimi on ollut sotilaiden käytössä.

Yhteyksien kannalta kummitiedot saattaisivat antaa olennaisia vihjeitä.

Bodniemi37
27.02.10, 18:04
1) Pariskunnan toinen lapsi oli myös nimeltään Ebba Christina, mutta muita tämän nimiyhdistelmän esiintymisiä en ole havainnut.

Myös Adam Gustaf Weckströmillä ja puolisollaan Elisabet Teudschovialla oli Ebba Kristina -niminen tytär, joka syntyi 17.7.1742 Paraisilla perheen ollessa siellä pikkuvihaa paossa. Ebba Kristinan sisarukset lienevät syntyneet Siuntiossa.


3) Tässä viestiketjussa esitetyt henkikirjatiedot ovat tavattoman mielenkiintoisia. Olen itsekin myös käynyt läpi Viipurin henkikirjat vuosilta 1697 ja 1701 enkä tosiaankaan ole edellisistä löytänyt tietoja Weckströmeistä. Vuoden 1701 kirjoista siis löytyy.

Itselläni on Matti J. Kankaanpään toimittama Viipurin ja Savonlinnan läänin henkikirja 1701. Henkikirjan mukaan ei verraten laajalla alueella (nykyiset Kymenlaakso ja Etelä-Karjala, Etelä-Savo sekä Karjalankannas) elänyt Viipurissa mainitun Johan Weckströmin (henkikirjassa Wäckström) lisäksi muita Weckström-nimisiä henkilöitä (vehkalahtelainen Daniel Danielinpoika mainitaan sekä 1697 että 1701 ilman sukunimeä).


Ei siis ole poissa laskuista, että Viipurin ja Vehkalahden Weckströmit kuuluisivat yhteen. Edelleen voisi kysyä, voisiko Vehkalahden henkikirjoissa 1697 mainittu Johan Weckström olla sama Johan Weckström, joka 1701 oli Viipurissa ja joka siis oli Rannan kihlakunnanvouti jne. Jos Daniel Danielinpoika on hänen veljensä (br), kysymyksessä olisivat siis Kolsilan Daniel Mattssonin pojat. Kuvaan ei kuitenkaan istu Laguksen maininta, jonka mukaan Johan Weckström olisi ollut kirjuri 1690 ja manttaalikirjuri 1693 – tokko Kolsilasta käsin?

Mahtaakohan Lagus viitata kirjassaan läänintilien merkintöihin?


Helsingin Matts Weckström voi toki olla näitä Weckströmejä, mutta nimet Matts (isä) ja Johan (vanhin poika, eikös niin?) ovat tavattoman yleisiä eikä niiden varaan paljoakaan voi rakentaa.

Etunimet toki olivat hyvin yleisiä, mutta sukunimi sen sijaan tuohon aikaan melko harvinainen :). Matts Weckströmillä ja hänen perheellään oli sidoksia Itä-Suomen sukuihin. Hänen oma puolisonsa polveutui mm. Viipurin Sutthoffeista ja Dannenbergeistä. Hedvig Ulrika -tyttären puoliso oli Johan Johaninpoika Kuhlberg, http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=6678, jonka äiti oli ylioppilasmatrikkelin mukaan tuntematon mutta jonka isän, luutnantti Johan Kuhlbergin ilmeisesti jälkimmäinen puoliso oli Kristina Weckström (liekö kuulunut Johan Weckströmin perhekuntaan?). Viimeksi mainittu aviopari asui elämänsä loppuvaiheissa Pernajan Gammelbyssä, http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=U1282, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pernaja/rippikirja_1750-1763_es243-244/163.htm. Luutnantti Kuhlberg mainitaan saamani tiedon mukaan myös Rautalammin komppanian katselmusrullassa, joten aion tarkistaa, josko rullassa mainitaan hänen syntymäpaikkansa.

Johan Kuhlberg nuoremman ja Hedvig Ulrikan Weckströmin poika avioitui Haminasta Helsinkiin muuttaneen Petter Heidenstrauchin tyttären kanssa. Petter Heidenstrauchin Katarina-sisaren puoliso kuului puolestaan viipurilaislähtöiseen Elfvengren-sukuun.


Yhteyksien kannalta kummitiedot saattaisivat antaa olennaisia vihjeitä.

Oheisessa tiedostossa on vehkalahtelaisen Daniel Mattsinpojan varmoja ja oletettuja jälkeläisiä (kolme polvea). Itse pidän jokseenkin varmana sitä, että Vehkalahdella ja Viipurissa elänyt Johan Weckström oli yksi ja sama henkilö ja että Matts Weckström kuului Vehkalahden sukuun. Kaikenlaiset korjaukset ja lisätiedot ovat jälleen tervetulleita.

Silmäilin alustavasti Lappeenrannan kastettujen luetteloiden kummitietoja. Esim. Adolf Wisingin kummien nmistä päätellen Weckströmit näyttävät kuuluneen asuinpaikkakuntansa kermaan, vrt. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/lappeenranta_ja_lappee/syntyneet_1758-1785_tk955/57.htm. Haminan kastettujen luettelot puuttuvat valitettavasti sekä digitaali- että digiarkistoista.

Bodniemi37
05.03.10, 10:35
Sivuosumia:
Rykmentinkirjuri Petter Swan, Sven Gartz(?), http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=9303&pnum=1261


Kirjuri Sven taisi löytyä ylioppilasmatrikkelin Savitaipaleen kappalaista Matias Montanusta, 2540 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=2540), koskevista viitteistä. Hänen oikea sukunimensä oli ilmeisesti Garde. Tuomiokirjakortistossa (KA, digitaaliarkisto, Itä-Suomi, henkilönimet) ent. eskadroonankirjurin sukunimi on muuntunut Gaddeksi:

"KA mf. ES 1814 (ii 4) Taipalsaaren, Savitaipaleen ja Mäntyharjun käräjät 10.–13.9.1681 f. 48 (Alldenstundh Kyrckioheerden Wyrd: och Wäll:de H:r Johan Montanus Upwijste Esquadron Skrifarens Swen Andersson Gardes Skrifft af d: 13 Septemb: 1680 at honom effterlåtet at bärga höö uppå Kitula Påål Staffanssons Ödeshemman, emot Ödes Ränta, hwilka Ängiar Cappellanen Wäll:de H:r Michael Heintzius 2070, uthan lof och minne slagit), 48v, 49,"

Omiin tutkimuksiimme liittyvän Margareta Gadden vanhemmat tuntuvat olevan edelleen kateissa. Hän ei voinut mielestäni ainakaan olla 1660-luvulla menehtyneen narvalaisen kamreeri Olof Gadden tytär, kuten muutamalla verkkosivustolla aikanaan kerrottiin, sillä hänelle ja puolisolleen, Parikkalan kirkkoherra Christianus Simonis Cajanderille (4408 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=4408)) syntyi tytär Margareta vielä noin vuonna 1723 (menehtyi 19-vuotiaana Muolaassa 5.12.1742, pso Johan Hoffrén, U697 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=U697), ensimmäisessä aviossaan).

Terveisin,

Kaarlo Kalliala
06.03.10, 14:49
Hyvää tukea sille, että Matts Weckström tosiaan oli Vehkalahden Weckströmejä, antaa – paitsi esittämiäsi sukulaisyhteyksiä – myös pojan Jakob Danielin toinen nimi. Daniel jo lienee sen verran harvinainen, se antaa tukea päättelylle olennaisesti Johania ja Mattsia enemmän.

Kiinnostavia nimiä Weckströmeillä on useita. Ensinnäkin usein toistuva Ebba voi hyvinkin olla perua Margareta Forssmanin äidinäidiltä Ebba Kaspersdotter Dryckeriltä (tässä siis edelleen tuumaan, että Margareta Forssman voidaan identifioida näin). Toisaalta Ottoa, Botulfia/Botvidia, Elisabetia tai Henrikiä ei oikein näy. – Kun aiemmin viittasin siihen, että yhdistelmää ’Ebba Kristina’ ei sen enempää esiinny, tarkoitin vain sitä yhteyttä, jossa Turussa etsitään taustaa ”Ebba Kristina Vilstadiukselle” ja pohditaan mahdollista sekaannusta Ebba Margareta Weckströmin kanssa.

Gottfrid-nimi periytyy jopa Hedmanin sukuun. Sen taustaksi voisi arvailla Ebba Maria Forsmanin puolisoa Gottfried Koopia (Coup, Couper, Cupert); tässä myös Ebba-nimi tulee lähelle. Kun muuan Henriksdotter Forsman – minun mielestäni Margareta – on Johan Weckströmin puoliso, Johan Weckström ja Gottfried Koop ovat langoksia. Ehkä Gottfried Koop ja Ebba Maria Forsman ovat olleet Johan Weckströmin lasten kummeja ja nimi on pesiytynyt ja periytynyt sen myötä?

Vaan entäs Vehkalahden muut Weckströmit? Käyttikö Daniel Danielinpoika sukunimeä? Onko hänen jälkipolvistaan tietoa? Keitä ovat rakuunat Eric ja Nils Weckström, joille syntyi lapsia 1737 ja 1740? Entä Iitissä 1723 vihitty Simon Weckström?

Mitä Johan Weckströmiin itseensä tulee, hänen kuolinajakseen voitaneen todeta kevät 1710. Kuten aikaisemmin kirjoitin, Turussa asui 1712 Johan Weckströmin leski. Lisäksi Gottfried Johan Weckström kirjoitti Loviisassa 1760 mm. ”...under Wiborgska belägringen 1710 misst min fader och ärftalige ägendom...”.

Weckstöm-tiedostoon voidaan joka tapauksessa huoletta lisätä Johan Weckströmin puolison sukunimi Forsman ja vanhemmat Henrik Forsman ja Elisabet Otontytär, vaikkei Margaretaa vielä etunimeksi hyväksyttäisikään.

Kuhlberg
09.03.10, 11:57
Hei!
Pari kertaa on jo mainittu luutnantti Johan Kuhlberg (n. 1680/5 - 1765), jonka toinen vaimo siis oli Christina Weckström (1702 - 1757). Johan K.n ura upseerina on tyhjentävästi selostettu Wirilanderin perusteoksessa, avoimeksi jää ainoastaan hänen syntymäaikansa ja - paikkansa. Tässä lisätietoa hänen perheestään niin kuin se on minulla tiedossa.

1. avioliitto: puoliso N.N. (kuollut viimeistään n. 1728); tästä avioliitosta poika Johan (1726 - 1790), Helsingin pormestari 1766 - 1790

2. avioliitto: puoliso Christina Weckström; tästä avioliitosta lapset:

A. Margareta Christina (s. 1729 - ??), puoliso Gustav Adolf Blåfield (1730 - 1809)
B. Carl Fredrik (1734 - 1750), "volontär av infanteriet"
C. Christoffer (1737 - 1807), kihlakunnantuomari, laamanni, puoliso Hedvig Christina Sacklén (1752 - 1792)
D. Helena Catharina (1742 - 1793), puoliso Johan Henrik Amnorin (1723 - 1799)
E. Salomon (josta ei ole muuta tietoa kuin että hän muutti Helsinkiin 1754)

Johan Kuhlbergin elämänvaiheet ennenkuin hän Viipurissa 1710 astui armeijan palvelukseen ovat minulle tuntemattomat. Koska hän on minun suora esi-isäni, eli iiiiii, olisin kovinkin kiinnostunut saamaan siitä lisävalaistusta!

Terveisin

Göran Kuhlberg

Bodniemi37
11.03.10, 13:09
Hei!
Pari kertaa on jo mainittu luutnantti Johan Kuhlberg (n. 1680/5 - 1765), jonka toinen vaimo siis oli Christina Weckström (1702 - 1757). Johan K.n ura upseerina on tyhjentävästi selostettu Wirilanderin perusteoksessa, avoimeksi jää ainoastaan hänen syntymäaikansa ja - paikkansa. Tässä lisätietoa hänen perheestään niin kuin se on minulla tiedossa.

1. avioliitto: puoliso N.N. (kuollut viimeistään n. 1728); tästä avioliitosta poika Johan (1726 - 1790), Helsingin pormestari 1766 - 1790

2. avioliitto: puoliso Christina Weckström; tästä avioliitosta lapset:

A. Margareta Christina (s. 1729 - ??), puoliso Gustav Adolf Blåfield (1730 - 1809)
B. Carl Fredrik (1734 - 1750), "volontär av infanteriet"
C. Christoffer (1737 - 1807), kihlakunnantuomari, laamanni, puoliso Hedvig Christina Sacklén (1752 - 1792)
D. Helena Catharina (1742 - 1793), puoliso Johan Henrik Amnorin (1723 - 1799)
E. Salomon (josta ei ole muuta tietoa kuin että hän muutti Helsinkiin 1754)

Johan Kuhlbergin elämänvaiheet ennenkuin hän Viipurissa 1710 astui armeijan palvelukseen ovat minulle tuntemattomat. Koska hän on minun suora esi-isäni, eli iiiiii, olisin kovinkin kiinnostunut saamaan siitä lisävalaistusta!


Kiitokset keskustelijoille kiinnostavista kommenteista! Göran, kirjoittelit näemmä vuonna 2006 Suku-postituslistalla Haminassa ja Viipurissa eläneestä Sven Kuhlbergistä, vrt. http://finlander.genealogia.fi/sfhswiki/index.php/Suku_2006_10_009056.html.

Taannoin huomasin, että Vehkalahdelta Virolahdelle muuttanut esi-isäni asui vähän aikaa myös Daniel Mattsinpojan (Weckström) aikanaan omistamalla Vehkalahden Sivatin tilalla (vrt. viestiketju Vehkalahden ns. Hiiro-suku, http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=56949&postcount=37), joten kiinnostukseni kaakonkulman Weckströmejäkin kohtaan virisi uudelleen monen vuoden tauon jälkeen. KA:n digitaaliarkiston tuomikirjakortistosta löysin alla mainitut Johan Weckströmit ja useimmat heitä koskevat käräjäpöytäkirjatkin:

Johan Weckström (sukunimen kirjoitusasu vaihtelee)

1. KA:n digitaaliarkiston tuomiokirjakortiston suku- ja liikanimikortit: Arkistoyksikkö: Tuokko 130.11,
http://www.narc.fi:8080/VakkaWWW/Selaus.action;jsessionid=1D1142F4F2EF54B698EBBE337 997ADC2?kuvailuTaso=AY&avain=2381200.KA,
http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=1858459
----------
Kihlakunnanoikeuksien renovoidut tuomiokirjat,
Kymenkartanon läänin ja Lappeen kihlakunnan tuomiokunnan renovoidut tuomiokirjat, http://digi.narc.fi/digi/hae_ay.ka?ay=1661679.KA,
[Varsinaisten asioiden pöytäkirjat 1696-1696 (KO a:10)]
http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=3779274&zoom=1&x=1&y=1&sx=400&sy=400 [Tuomiokirjakortisto:
http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=1858459&zoom=1&x=1&y=1&sx=400&sy=400, Kymin käräjät 1696 ii 13: 369]
http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=3779403&zoom=1&x=1&y=1&sx=400&sy=400 [Tuomiokirjakortisto:
http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=1858459&zoom=1&x=1&y=1&sx=400&sy=400, Vehkalahden ja Kymin käräjät 1696 ii 13: 638 (ratsutilallinen]
-----------------
-----------------
2. KA:n digitaaliarkiston tuomiokirjakortiston henkilönimikortit: Arkistoyksikkö: Tuokko 144.4,
http://www.narc.fi:8080/VakkaWWW/Selaus.action?kuvailuTaso=AY&avain=2379001.KA,
http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=1920353&zoom=1&x=1&y=1&sx=400&sy=400,
http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=1920354&zoom=1&x=1&y=1&sx=400&sy=400
---------
Kihlakunnanoikeuksien renovoidut tuomiokirjat,
Kymenkartanon läänin ja Lappeen kihlakunnan tuomiokunnan renovoidut tuomiokirjat, http://digi.narc.fi/digi/hae_ay.ka?ay=1661674.KA
[Varsinaisten asioiden pöytäkirjat 1693-1693 (KO a:5)]
http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=3778342&zoom=1&x=1&y=1&sx=400&sy=400 [Tuomiokirjakortisto: http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=1920353&zoom=1&x=1&y=1&sx=400&sy=400, Savitaipaleen ja Taipalsaaren syyskäräjät 21.-24.10.1693 ii 8: ?25v, (s. 48, kuva 27)]
-------------------------
2. Henkilönimikortit (Tuokko 144.4)
http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=1920354&zoom=1&x=1&y=1&sx=400&sy=400 (Rannan kihlakunnan kruununvouti)
Jääsken, Rannan ja Äyräpään tuomiokunnan renovoidut tuomiokirjat, Varsinaisten asioiden pöytäkirjat 1699-1699 (II KO a:14):
http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=3704497&zoom=1&x=1&y=1&sx=400&sy=400 [Viipurin käräjät 1699 jj 36: 397]
http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=3704542&zoom=3&x=1&y=1&sx=400&sy=400 [Viipurin käräjät 1699 jj 36: 443].

Savitaipaleen ja Taipalsaaren syyskäräjillä 1693 Johan Weckström mainitaan katselmuskirjuri Anders Rohiaisen takausasian yhteydessä. Rohiain (Rouhiainen?) saattoi olla Viipurin raatimiehen Mickel Rouhiaisen jälkeläinen ja Ruokolahden kappalaisen Johannes Rohianuksen poika. Anders Rohiaisesta, jonka puoliso oli Anna Larsintytär Påsa [Falck, Henrik. Släkten Påsa - Posa - Possenius - Posse. SSV 42(1986)], tuli lopulta nimismies, ja hän kuoli Virolahdella 9.10.1726.

Henkikirjoissa Daniel Mattsinpoika (Weckström) ja poikansa Daniel Danielinpoika mainitaan ilman sukunimiä.

Terveisin,

Bodniemi37
14.01.14, 18:24
Taannoin huomasin, että Vehkalahdelta Virolahdelle muuttanut esi-isäni asui vähän aikaa myös Daniel Mattsinpojan (Weckström) aikanaan omistamalla Vehkalahden Sivatin tilalla (vrt. viestiketju Vehkalahden ns. Hiiro-suku, http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=56949&postcount=37), joten kiinnostukseni kaakonkulman Weckströmejäkin kohtaan virisi uudelleen monen vuoden tauon jälkeen.

Korjaan kirjoittamaani: Daniel Mattsinpoika omistama tila sijaitsi Vehkalahden Kolsilassa, Sivatin tilan n:o 4 (Möllberg) omistaja (Karl Helleniuksen jälkeen) oli Haminan raatimies (1735-1743) ja pormestari, sittemmin Rauman varapormestari Gottfrid Johan Weckström.

Kaarlo Kallialan viestissään (viestiketjussa Forsellit (Vehkalahti/Kolsila), http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=59212&postcount=14 mainitsemat, Georg Lutherin lähteikseen ilmoittamat alkuperäisasiakirjat löytyivät Arkistolaitoksen digitaaliarkistosta; Falckin lähdeasiakirjoja en sen sijaan pysty hakemaan Vakka-tietokannastakaan ilman tarkempia tunnistetietoja:


Se, että Johan Weckströmin puoliso oli Elisabet Otontyttären tytär, ei kuitenkaan ole vain Laguksen varassa. Luther (2002, 142) toteaa: "Elisabetin vävyinä mainitaan 1694 korpraali Joakim Wargentin sekä vuodesta 1696 viinuri Gottfrid Koop ja Johan Weckström. Wargentinin vaimo oli Märta Forsman (k. 1696) ja Koopin puoliso Ebba Maria Forsman (haud. Viipurissa 26.7.1709)" Tämän katkelman lähteinä hänellä ovat "KA: Viipurin kämnerinoikeus 12. ja 14.7.1694, 22.5. ja 15.8.1696, 18.8.1699, 17.3.1704. Henrik Falck, Om släkten Meinanders äldre led, Genos 1975, s. 85."
Mainitussa kohdassa Falck puolestaan mainitsee, että Joakim Wargentinilla oli "första hustru Margareta Forsman, som dog 1696 samt var dotter till landssekreteraren i Viborg Henrik Thomasson Forsman och Elisabet Ottosdotter". Viitteenä Falckilla on "RA: x 26: 310v ff; x 36: 249; x 71a: 270, 279; mikrofilm WA 2068 (SKrA: avlöningslistor 1696)”.

Viipurin kämnerinoikeuden kokoukset:

12. ja 14.7.1694, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11343996, Provincial Inspectoren Henrik Schmidt, Corporalens Wargentins hustro Mertha Forsman ja hänen äitinsä Elisabet Ottentytär, imettäjä ja räätälin leski, palvelustyttöjä (muiden muassa oman tutkimuksemme piiriin kuuluva Henrik Schmidtin ent. piika Anna Catharina Young, vrt. viesti http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=230502&postcount=28 viestiketjussa Sven Schalin kuollessa avskedad kapten),
ja http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11344000, jutun jatkokäsittely;

22.5. ja 15.8.1696 (14.8.!), http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11340852, Gottfred Koop, Johan Weckström ja anoppinsa Elisabet Ottentytär (jonka lausunnosta käy ilmi, että Koop ja Weckström olivat langoksia), Helena Ridder,
ja http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11340905, Koopin ja Weckströmin riitajutun jatkokäsittely;

18.8.1699, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11339345, viskaali Zackris Krook, kruununnimismies Johan Weckström, talollisia, kauppias Jakob Ruuth, Weckströmin anoppi (nimeä ei mainita), rykmentinkirjuri Gustaf Falck, jatkokäsittely puolenpäivän jälkeen: Johan Weckström, studiosus Henrik Gråå (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11339193), Gustaf Falck, Weckströmin anoppi Elisabet Ottentytär, tuomio julistettiin 22.8.1699.

17.3.1704, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11337933, vrt. Henrik Falckin artikkeli Släkterna Falck i Hollola (http://www.genealogia.fi/genos/43/43_102.htm): (http://www.genealogia.fi/genos/43/43_102.htm) ”[**] Majestätsbrottet behandlades första gången i Viborgs kämnersrätt 14.4.1703. Av texterna i ovannämnda samt ett tjugotal senare protokoll i kämners- och rådstugurätterna framgår, att »brottet» bestått av några »förgripliga ord om Kungl. Majestätet och dess actioner», som Gustaf Falck vårvintern 1703 yttrat hos befallningsmannen Johan Weckström. Saken ältades länge tydligen motvilligt, tills den 15.2.1705 översändes till hovrätten. Tydligen blev Falck frikänd; vid Viborgs rätter var frågan inte mera före. Gustaf Wilhelm är knappast den Gustaf Falck, som 1.6.1719 blev mönsterskrivare vid Halikko kompani av Åbo läns kavalleriregemente.”;
pöytäkirjassa mainittuja henkilöitä: viskaali Petter Mörck, Gustaf Falck, kirkkoherra Christian Winblad, kruununnimismies Johan Weckström, veronkantokirjuri Haberman, Johan Weckströmin anoppi, edesmenneen kirjanpitäjän Forsmanin leski, Carsten Dannenberg, Filip Seseman, Gottfried Koop, Hans Brotterus, arrendaattori Reinhold Åkesson.

Johan Weckströmin virkauran alkuvaiheet käyvät ilmi tästä käräjäjutusta:

KA, mf. ES 1840, (II KO a:5, ent. tunnus jj 27), Viipurin, Säkkijärven ja Koiviston pitäjien syyskäräjät 11.-14.11.1691, s. 516-517, 519, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3701104, katsottu 12.8.2013, jutun yhteydessä mainittuja henkilöitä: veronkantokirjuri Knut Kelcka, Anna Karlsdotter (jutun vastapuoli), provincial inspectoren Henrik Schmidtin ent. kirjuri, nykyinen rykmentinkirjuri Gustaf Falckin kirjuri (1691) Johan Weckström (jutun syytetty), krögerskan i Heetala(?).

Muita Johan Weckströmiä koskevia käräjäjuttuja aikajärjestyksessä:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1911876 (Henkilönimikortit, Tuokko 137.11, vuosi 1690),
KA, mf. ES 1815 (KO a:4, ent. tunnus ii:7), Virolahden käräjät 19.2.1690, s. 35, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3777599&fullpic=1, katsottu 13.1.2014, Inspehtori Henrik Schmidtin käräjävaltuutettuna toimi Johan Danielsson(!),

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1920353 (Henkilönimikortit, Tuokko 144.4, vuosi 1693),
KA, mf. ES 1816 (KO a:5, ent. tunnus ii:8), Savitaipaleen ja Taipalsaaren syyskäräjät 21. ja 23.-24.10.1693, s. 25v, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3778342, katsottu 13.1.2014, Savitaipaleen ja Taipalsaaren syyskäräjillä 1693 Johan Weckström mainitaan ilman titteliä katselmuskirjuri Anders Rohiaisen takuumiesten hyväksymiskäsittelyn yhteydessä,

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1858459 (Suku- ja liikanimikortit, Tuokko 130.11, 1696), ratsutilallinen(!),
KA, mf. ES 1817-1818 (KO a:10, ent. tunnus ii:13), Vehkalahden ja osan Kymiä kesäkäräjät 11.-13.6.1696, s. 369, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3779274, katsottu 13.1.2014, kapteeni Georg Helfreich, ent. kruununnimismies Hans Hollender ja rusthollari(!) Johan (etunimi lisätty myöhemmin) Weckström valittivat oikeudelle lähettämässään kirjelmässä Kolsilassa ja Vehkjärvellä asuvista naapureistaan..,

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1920354 (Henkilönimikortit, Tuokko 144.4, vuosi 1699), Rannan kihlakunnan kruununvouti,
KA, mf. ES 1841-1842 (II KO a:14, ent.tunnus jj 36), Viipurin välikäräjät 19.4.1699, s. 443, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3704542&fullpic=1, katsottu 13.1.2014, läsnä kruununnimismies J. Weckström,
KA, mf. ES 1841-1842 (II KO a:14, ent. tunnus jj 36), Viipurin syyskäräjät 20.-22.11.1699, s. 397, 402, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3704495&fullpic=1 ja http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3704503, katsottu 13.1.2014, J. Weckström läsnä kruununnimismiehenä, (s. 397), kruununnimismies Johan Weckströmin antama "inrymningsbrev" (s. 402),

Kotivuori/Ylioppilasmatrikkeli, KA mf. ES 1842 (jj 41) Koiviston käräjät 9.–10.10.1702 s. 154, http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=2183, kruununnimismies Johan Weckström.
………………………………………… …………….
Ylioppilasmatrikkelista käy ilmi, että Vehkalahden ja osan Kymiä kesäkäräjien 11.-13.6.1696 yhteydessä mainitun ent. kruununnimismies Hans Hollenderin poika Adolf oli käynyt Vehkalahden koulua (”Adolphus Hollander OBothniens. cum testim. Schol. Wakelaxensi in Nyland”), http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=U434. Saattaa olla, että hänen uratiedoistaan päätellen luku-, kirjoitus- ja laskutaitoinen ikätoverinsa Johan Weckström oli myös hänen koulutoverinsa?

Adolf Hollender avioitui noin 1704 esisetäni Fabian Nirkon lesken Margareta Lindormian kanssa.
---------------------

Daniel Mattson mainitaan Kolsilan tilan isäntänä vielä 1700-luvun alkupuolenkin maakirjoissa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13120490 (Vehkalahden mk/1697), Kolsila, Daniel Mattson,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13059668 (Vehkalahden mk/1697), Kolsila, Daniel Mattson,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13091837 (Vehkalahden mk/1701), Kolsila, Daniel Mattson,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13777859 (Vehkalahden mk/1705), Kolsila, Daniel Mattson,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13772233 (Vehkalahden mk/1712), Kolsila, Daniel Mattson.

KA, mf. ES 1814 (KO a:3, ent. tunnus ii 3), Vehkalahden, Valkealan ja Kymin kesäkäräjät 20.6.1678, s. 139, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3775984, katsottu 14.8.2013, käräjäpöytäkirjassa mainitaan Daniel Mattsonin puoliso Elisabet Schartz.

KA, mf. ES 1814 (KO a:3, ent. tunnus ii 3), Vehkalahden ja Kymin syyskäräjät 18.-19.9.1679, s. 197, 198v, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3776037, katsottu 14.8.2013, Brofougden Daniel Mattson i Routsby…

Johan Weckström mainitaan Vehkalahden henkikirjasssa vain kerran:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11727712 (Vehkalahden hk/1697), Kolsila, Johan Weckström ja vaimo, veli Daniel Danielsson ja vaimo.

Kommentteja korjauksia etc.

Terveisin,

Kaarlo Kalliala
21.01.14, 19:00
Falckin viitteet ovat raastuvanoikeuden ja kämnerioikeuden pöytäkirjoihin.

Ensimmäinen (x 26: 310v ff) viittaa vuosien 1678-89 tuomiokirjoihin, mutta viitteen osoittamaa sivua en ole löytänyt: http://digi.narc.fi/digi/slistaus.ka?ay=156021.

Kaksi muuta sen sijaan löytyy:
x 36: 249;
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11267172 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11267172)

x 71a: 270, 279;
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11343996 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11343996),

En ole niitä sen tarkemmin tutkinut, mutta se ainakin varmistuu, että Jochim Wargentinilla tosiaan oli Mertha Forsman -niminen vaimo - mikä sopii kankeasti yhteen sen kanssa, että Johan Weckströmin Forsman-sukuinen vaimo olisi Margareta.

Kaarlo Kalliala
21.01.14, 20:42
Näkyykin tuo jälkimmäinen olevan sama, jota jo selostit edellä.

Bodniemi37
22.01.14, 09:06
Falckin viitteet ovat raastuvanoikeuden ja kämnerioikeuden pöytäkirjoihin.

Ensimmäinen (x 26: 310v ff) viittaa vuosien 1678-89 tuomiokirjoihin, mutta viitteen osoittamaa sivua en ole löytänyt: http://digi.narc.fi/digi/slistaus.ka?ay=156021.


Falck lienee perehtynyt juttuun Landscamreer Hindrich Forsman emot sin hust:o Elisabet Ottesdotter (vuoden 1679 pöytäkirjat/henkilöhakemisto, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11250685)? Viipurin konsistori oli, jos oikein ymmärrän, palauttanut jutun käsittelyn jälkeen raastuvanoikeudelle, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11250547. Hovioikeuteen lähettämisestäkin puhutaan?

20.3.1678 pidetyn istunnon pöytäkirja alkaa täältä, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11250454. Ylioppilasmatrikkelinkin (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=222) tunteman Henrik Forsmanin velipuolen Hans Mattson Punan (Puna, Puuna?) poika Hans Forsman (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=4771 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=4771), viittauksia) mainitaan täällä, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11250456, f. 115).

Kamreeri Henrik Forsmanin sukutausta käy ilmi raastuvanoikeuden 23.3.1678 pidetyn kokouksen pöytäkirjasta, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11250457 (f. 116).

Terveisin,

Kaarlo Kalliala
09.02.14, 13:48
Nelisen vuotta sitten tämän otsikon alla keskusteltiin siitä kummallisuudesta, että Margareta Henriksdotter Forsmaneja näyttäisi olevan kaksi: toinen Merthaksi (Märta) kutsuttu, joka olisi naimisissa Joachim Wargentinin kanssa ja joka olisi kuollut 1697 sekä toinen pelkästään Margaretana tunnettu, joka olisi ollut ensin naimisissa Johan Weckströmin ja tämän kuoltua ilmeisesti Viipurin piirityksen yhteydessä 1710 luutnantti (sittemmin kapteeni) Matias Willstadiuksen kanssa ja joka kuoli 1744. Ainakaan yhden ja saman Margaretan henkilöhistoriaan tietoja ei saa yhdistymään.


1) Turun manttaaliluettelon mukaan Kirkkokorttelin numerossa74 Willstadius asuivat vuonna 1724 kapteeni Wilstadiuksen puoliso Marg: sekä Gottfrid Styf Son http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10466729. Kun kapteenia itseään ei mainita, voisi spekuloida sillä, kenen poikapuolesta lopulta on kysymys, kapteenin vai hänen puolisonsa. Jo seuraavana vuonna poikapuolen tilalle tulee tytär Ebba, joka on kuvassa mukana vuoteen 1728 (ja poistuu mennessään naimisiin Jacob Hedmanin kanssa ): tätä on helpoin seurata SAYsta: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1162204.


Gottfrid Weckströmiä en ole vuodelta 1725 löytänyt. Vuonna 1726 hän on Kirkkokorttelin numerossa 106 Wäger http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10491189, mutta muuttaa sitten siksi ajaksi, jonka vielä ennen muuttoaan Lappeenrantaan Turun kaupunginkasöörinä toimii, aiemman kotinsa naapuriin Kirkkokorttelin numeroon 73 Kruus; ks. jälleen vaivattomimmin SAY: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1162204.


Näyttää siis siltä, että poikapuoli Gottfridin sukulaisuussuhde on ilmaistu suhteessa Matias Willstadiukseen kun taas tytär Ebban – joka sittemmin mainitaan sukunimellä Weckström, joskus myös Bäckström - sukulaisuussuhde on ilmaistu suhteessa Margaretaan. Niinpä on edelleenkin ilmeistä, että Henrik Forsmanin tytär Margareta oli Johan Weckströmin puoliso jostakin alkaen tämän kuolemaan asti.


2) Vaikeammin kokonaiskuvaan istuu Viipurin kämnerioikeuden pöytäkirjassa 14.6.1687 oleva merkintä, jossa mainitaan [kenen?; en ole varma nimen lukemisesta] styvdotter Margareta Henriksdotter Forsman http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11304315. Henrik (Tomasson) Forsman oli kuollut alkuvuodesta 1678; patronyymi ja sukunimi viittaisivat siihen, että tytärpuolisuudessa olisi kysymys äidin uudesta puolisosta, mutta vaikkapa isonvihan pakolaisluetteloissa Elisabeth Ottosdotter on selvästi lääninkamreeri Forsmanin leski (esim. 5888: Elis. Ottosdotter, Landscamrerare änka l: nej. gm: Forsman, Landscammererare. _9 personer. http://www.genealogia.fi/hakem/flykting/flykting44.htm) .

Kimmo Kemppainen
09.02.14, 14:26
Jacob Kargz Stiufdotter.
Kimmo Kemppainen


2) Vaikeammin kokonaiskuvaan istuu Viipurin kämnerioikeuden pöytäkirjassa 14.6.1687 oleva merkintä, jossa mainitaan [kenen?; en ole varma nimen lukemisesta] styvdotter Margareta Henriksdotter Forsman http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11304315.

Bodniemi37
09.02.14, 14:46
Jacob Kargz Stiufdotter.
Kimmo Kemppainen

Jakob Karg asui vuonna 1688 vaimoineen Viipurin Siikaniemessä, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12339213 (Viipurin hk/1688, f. 1468v). Avioparin alapuolella mainitaan omina perhekuntinaan Hans Ottenpoika (Äyräpään kihlakunnan kruununvouti (/H. Falck) ja Otto Botolfinpojan (Fabricius) leski (Ebba Drycker) piikoineen.

Terveisin,

Bodniemi37
24.03.14, 20:59
Jakob Karg asui vuonna 1688 vaimoineen Viipurin Siikaniemessä, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12339213 (Viipurin hk/1688, f. 1468v). Avioparin alapuolella mainitaan omina perhekuntinaan Hans Ottenpoika (Äyräpään kihlakunnan kruununvouti (/H. Falck) ja Otto Botolfinpojan (Fabricius) leski (Ebba Drycker) piikoineen.


Otto Botolfinpoika mainitaan myös Pontus Möllerin ja Georg Lutherin artikkelissa "Dhe Nyensche" hemma och i Stockholm. Genos 52(1981), (http://www.genealogia.fi/genos/52/52_81.htm): ""Andreas Luhr (möjligen son till handelsmannen i Reval Hans Luhr, se ovan), var borgare i Nyen före ryssarnas anfall 1656, vistades i juli 1657 med andra flyktingar från Nyen i Helsingfors. Blev där hos sin svåger Otto Botvidsson (synbarligen sedermera regementsskrivaren i Viborg Otto Botolfsson) under ett gräl slagen i huvudet av en annan flykting från Nyen, Erik Planting. Båda dömdes till böter. [8]".

Myös Otto Botolfsson näyttää olleen Inkerinmaan pakolainen. Kasper Kepsun artikkelista Godsdrift och tjänstemän på ingermanländska gods under 1600-talets andra hälft (Historisk Tidskrift för Finland 2/2013) käy ilmi, että läänityksiä Pähkinälinnan läänin Inkereen (Ingris) pogostasta saaneella Banér-suvulla oli 1650-luvulla palveluksessaan Otto Botolfsson -niminen amtmanni.

Terveisin,

Kuhlberg
24.03.21, 20:09
Hei!
Pari kertaa on jo mainittu luutnantti Johan Kuhlberg (n. 1680/5 - 1765), jonka toinen vaimo siis oli Christina Weckström (1702 - 1757). Johan K.n ura upseerina on tyhjentävästi selostettu Wirilanderin perusteoksessa, avoimeksi jää ainoastaan hänen syntymäaikansa ja - paikkansa. Tässä lisätietoa hänen perheestään niin kuin se on minulla tiedossa.

1. avioliitto: puoliso N.N. (kuollut viimeistään n. 1728); tästä avioliitosta poika Johan (1726 - 1790), Helsingin pormestari 1766 - 1790

2. avioliitto: puoliso Christina Weckström; tästä avioliitosta lapset:

A. Margareta Christina (s. 1729 - ??), puoliso Gustav Adolf Blåfield (1730 - 1809)
B. Carl Fredrik (1734 - 1750), "volontär av infanteriet"
C. Christoffer (1737 - 1807), kihlakunnantuomari, laamanni, puoliso Hedvig Christina Sacklén (1752 - 1792)
D. Helena Catharina (1742 - 1793), puoliso Johan Henrik Amnorin (1723 - 1799)
E. Salomon (josta ei ole muuta tietoa kuin että hän muutti Helsinkiin 1754)

Johan Kuhlbergin elämänvaiheet ennenkuin hän Viipurissa 1710 astui armeijan palvelukseen ovat minulle tuntemattomat. Koska hän on minun suora esi-isäni, eli iiiiii, olisin kovinkin kiinnostunut saamaan siitä lisävalaistusta!

Terveisin

Göran Kuhlberg


Hei!


Näin siis kirjoitin 11 vuotta sitten. Vasta aivan äskettäin minulle selvisi, että Johan ja hänen 1. vaimonsa, jonka nimi ei ole ollut tiedossa, saivat Jämsässä 20.7.1722 Gustaf Adolf -nimisen pojan. Linkki kyseiseen tapahtumaan: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10416067. Kuten huomataan, äidin nimeä ei ole tässä(kään) mainittu.


Lähdin selvittämään, esiintyiskö mahdollisesti Johan Kuhlberg ja hänen vaimonsa kastetodistajina Jämsässä 1720-luvun alussa ja löysin seuraavat tapaukset:


1: Nimismies Axel Palanderin poika Johan, s. 26.12.1721. Linkki: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10416064

2: Majuri Greg. Apolloffin tytär Maria Elisabetha, s. 21.4.1722. Linkki: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10416066

3: Kappalainen Isak Silanderin tytär Elisabet, s. 29.5.1722. Linkki sama kuin B-tapauksessa.


Näistä mielenkiintoisin on selvästikin Palanderin kaste, missä ovat todistajina mm. "Lieutnampt Cuuhlbergh" ja "Lieutnantskan Mad Anna Swanastruupa" eli löjtnant Kuhlberg ja löjtnantskan madame Anna Svanstrupe. Silanderin kasteessa Johanin vaimoa ei ole mainittuna todistajien joukossa; majuri Apolloffin kasteessa hän on joukossa mukana muttei nimeltä mainittu.



Näyttää siis siltä, etta Johan Kuhlberg olisi ollut 1. avioliitossaan naimisissa erään Anna Svanstrupen kanssa. Kysynkin Svanstrupe-suvun tuntijoilta, onko tämä tulkinta oikea, vai löytyykö joku toinen selitys.



Terveisin
Göran Kuhlberg