PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Onko joku jo tutkinut Thuren sotilassukua?


Salme Keinänen
13.01.10, 11:06
Olen saanut selville seuraavaa:
Isoisänisä Teodor Thure
s. 23.10.1871 Pielavesi Pajumäki 2, k. 14.1.1937 Pielavesi
vmo Anna-Loviisa Tikkanen s. 6.7.1869, k. 23.11.1926

Wilhelm Thure
s. 20.4.1848 Hirvilahti, Kuopion msrk, k. 27.12.1911 Pielavesi
vmo Charlotta Tikkanen s. 21.1.1851, k. 10.11.1941

Vilhelm Thure
s.24.12.1795 tai ??1798 Hirvilahti 1, k. 18.10.1851
vmo Anna Christina Tuppurainen s. 15.12.1807

Johan Thur
s. 1762 tai 1760, k. 19.7.1806 Maaninka
vmo Margareta Wäisäin

Tähän Johan Thuriin tietoni loppuvat. Hän palveli Kuopion komppanian ruodussa 37 (Haatala) ajalla 17.10.1785-19.7.1806.

Onko joku törmännyt näihin henkilöihin? Olisin hyvin kiitollinen pienestäkin tiedonjyvästä.

yst. terv.
Salme Keinänen

Tapani Kovalaine
13.01.10, 12:53
Onko osunut googlaten tai tullut tutuksi seuraava oululaisten sukututkijain osuma?
Oulun sukututkija (http://suvut.genealogia.fi/oulu/oss_1977_93.htm)
Tuure Harri, 1989:01, Thure/Tuure –suvun varhaisvaiheet vv. 1658-1777.

SSHY:n digikuvista löytyy Påhl Thur 1744 ja alempana Christina Thur...
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1800-1808_tk1201/43.htm

Julle
13.01.10, 15:41
< Johan Thur
s. 1762 tai 1760, k. 19.7.1806 Maaninka
vmo Margareta Wäisäin
Onko joku törmännyt näihin henkilöihin? Olisin hyvin kiitollinen pienestäkin tiedonjyvästä. >

Kuul. Vihitty Kylä Talo Mies Vaimo Kylä Talo
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/23y3zi?fi+0317+vihityt+498) 9.10.1791 Hatala Sold. v. Cuopio Comp. Ukrl. Johan Thur Tj. pig. Margaretha Wäisäin Tuovilanlax


Jotenkin tuntuu tutulta, mutta täytyy katsoa kotona tarkemmin?

Julle
13.01.10, 15:52
< Johan Thur
s. 1762 tai 1760, k. 19.7.1806 Maaninka
vmo Margareta Wäisäin >

Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/23y3zi?fi+0317+kastetut+3429)14.5.1792 17.5.1792 Hatala Sold. Johan Thur Margar. Wäisäin Johannes
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/23y3zi?fi+0317+kastetut+4122)24.12.1795 26.12.1795 Hatala Sold. Johan Thur Marg. Wäisäin Wilhelm
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/23y3zi?fi+0317+kastetut+4555)8.10.1799 12.10.1799 Hatala Sold. Johan Thur Margar. Wäisäin Augustina
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/23y3zi?fi+0317+kastetut+4915)4.7.1801 12.7.1801 Hatala Sold. Johan Thur Marg: Wäisäin Fredric


Tutkimisiin

Julle
13.01.10, 15:59
< Johan Thur
s. 1762 tai 1760, k. 19.7.1806 Maaninka
vmo Margareta Wäisäin >

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/23y3zi?fi+0317+haudatut+3196)26.6.1798 1.7.1798 Hatala Sold: dr. Anna Thur H. feber 1
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/23y3zi?fi+0317+haudatut+4542)19.7.1806 27.7.1806 Hatala Sold. Johan Thur Feber 44
alkup - ALKUPKOMM: gift

Tutkimisiin

vainoh
13.01.10, 16:33
Johan Thur ja Marg: Wäisäin näyttäisivät majailevan täällä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1787-1796_tk1201/140.htm

Oletettavasti sama Johan Lacoin Thur löytyy edellisestä kirjasta:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1787-1796_tk1201/15.htm

VäinöH

Tapani Kovalaine
13.01.10, 17:55
Johan Johaninp Laakkonen-Thur s. 20.1.1762 on löydettävissä seuraavista kolmesta digikuvasta:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1770-1787_tk1200-1201/118.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1770-1787_tk1200-1201/10.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1770-1787_tk1200-1201/117.htm

Julle
13.01.10, 21:58
< Olen saanut selville seuraavaa:
Isoisänisä Teodor Thure
s. 23.10.1871 Pielavesi Pajumäki 2, k. 14.1.1937 Pielavesi
vmo Anna-Loviisa Tikkanen s. 6.7.1869, k. 23.11.1926 >

Ihmekös kun tuntui sukunimi tutulta! Mutta näyttää olevan minulta tutkimatta juuti tuo Thuren-lehti sukupuusta!

Löytyy aika läheltä Maria Wilhelmiina Thure, s. 20.10.1890, k. nn.nn.1971 Jyväskylä, vihitty 8.12.1912 Paavo Nousiaisen, s. 25.4.1879, k. nn.nn.1955 kanssa.
Jälkeläisiä löytyy Reima, s. 1913 ja Vuokko, s. 1915, k. 1989, mutta ei esivanhempia!

Saattaapi löytyä kiinnostusta Thuren tutkimiseen, joten jatka vain tutkimista, auttelen parhaani kykyni ja aikani mukaan!

Tutkimisiin

Erkki A Tikkanen
14.01.10, 00:20
Onko osunut googlaten tai tullut tutuksi seuraava oululaisten sukututkijain osuma?
Oulun sukututkija (http://suvut.genealogia.fi/oulu/oss_1977_93.htm)
Tuure Harri, 1989:01, Thure/Tuure –suvun varhaisvaiheet vv. 1658-1777.


Vilkaisin lehteä ja siinä oli Harrin kysymys olisiko mahdollisesti oululaisen raatimiehen Thure Pettersonin poika Casper Thureson, k. 1710, isä hänen esi-isälleen Thure Caspersonille, s. 1697, k. 1777 Leppävirralla.
Vastausta asiaan en ole etsinyt seuraavista lehdistä, vielä.

Thure-suku on myös omissa tutkimuksissani tullut välillisesti esille.

Salme kirjoitti
Olen saanut selville seuraavaa:
Isoisänisä Teodor Thure
s. 23.10.1871 Pielavesi Pajumäki 2, k. 14.1.1937 Pielavesi
vmo Anna-Loviisa Tikkanen s. 6.7.1869, k. 23.11.1926

Isoisäni 15 vuotta vanhempi isosisar Tiina oli naimisissa Pekka Juho Thuren, 1890-1944, kanssa. Tämä Pekka oli Theodorin ja Anna Lovisan poika.

Itse Thuren sukua en ole tutkinut sen kummemmin.

Tapani Kovalaine
14.01.10, 08:40
Nettitiedoilla voisi olettaa, että Johan Thuren s. 1762 isä olisi Johan Laakkonen s. 1741 ja äiti olisi 14- tai 15-vuotiaana avioon mennyt Anna Lipponen s. 1745. Jossittelemalla lisää voi netistä löytää Tuovilanlahdesta Tuomas Laakkosen perheen ja Huovisten taloon kotivävyksi tulleen Elias Lipposen. Näistäkin pitemmälle voi Thuren suvun esipolvissa päästä...
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1749-1759_msrk_tk1639-1640/104.htmhttp://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1749-1759_msrk_tk1639-1640/103.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1739-1748_msrk_tk1624/330.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1739-1748_msrk_tk1624/330.htm)

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/23w3xg?fi+0248+vihityt+3055) VIHITTY 16.12.1759 Tavilanlax torp:s: Joh: Lacoinen Anna Lipotar Tuovilanlax

Julle
14.01.10, 12:03
MUTTA nettitiedoilla voisi myös olettaa, että Johan Casperss: Thure s. 1758 jossakin Pieksämäen seudulla, voi myös olla aviomies, koska hän on bef: ja muuttanut Kuopion seudulle vähän ennen avioliittoa Marketan kanssa? Jompi kumpi on pois suljettava!

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/23x9m7?fi+0248+smuutt+242)1788 1789 Bef: Johan Casperss: Thur Piexämäki
alkup - LISÄ: aldeles ofulst alkup - IKÄ: 1758 alkup - MUUTTONRO: 50

Tutkimisiin

Tapani Kovalaine
14.01.10, 12:42
Kun en saa avautumaan tuota digikuvaa 103, niin aloitetaan nyt digikuvalla 104. Siinä ovat Tuovilanlahdesta 10-vuotias Johannes Laakkonen ja 13 vuoden ikäinen siskonsa Beata Laakkonen. Edellisellä sivulla on viiden vuoden ikäinen Anna Lipponen Tuovilanlahdesta lastenkirjan sivulla siskonsa Brigita Lipposen kanssa.

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1749-1759_msrk_tk1639-1640/104.htm

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1749-1759_msrk_tk1639-1640/103.htm

Salme Keinänen
22.01.10, 11:04
Lämpimät kiitokset kaikille avusta!

Laakkosia tosiaan ollaan. Sain vahvistuksen asiaan isältäni, joka on joskus nuorena kuullut sen isältään, joka on taas kuullut sen omalta isältään.
Että kyllä kannatti kysyä!

Mukavia pakkaspäiviä!
Salme Keinänen :)

Pekka L
18.12.14, 15:52
Tuovilanlahdessa on asunut Laakkosten perhe http://hiski.genealogia.fi/rk/rivit.php?sivu=3946 löytyykö lapsille vanhemmat

Tapani Kovalaine
18.12.14, 16:20
Seuraavien viiden Hiski-osuman perusteella kannattaa hahmotella oikeat vanhemmat:

18.12.1734 VIHITTY Hatala Joh. Joh.ss. Lakoin Birita Joh.dr. Cambula Tuofvilanlax
3.9.1738 24.9.1738 KASTETTU Hatala Joh. Lakoin Brita Cumma Johan
18.6.1754 6.7.1754 KASTETTU Tovila Eric Tovin Brita Cummutar Brita
14.7.1745 VIHITTY Tuofvilanlaxi Erich Gals.ss. Tuofwin Brita Joh.dr. Cumbul. Huttula
2.1.1765 HAUDATTU 27.1.1765 Tovilanlax Hust: Brigitta Cumbulatar Vattus: 58 omainen: T: Eric Tovises

Tapani Kovalaine
18.12.14, 16:51
Nettitiedoilla voisi olettaa, että Johan Thuren s. 1762 isä olisi Johan Laakkonen s. 1741 ja äiti olisi 14- tai 15-vuotiaana avioon mennyt Anna Lipponen s. 1745. Jossittelemalla lisää voi netistä löytää Tuovilanlahdesta Tuomas Laakkosen perheen ja Huovisten taloon kotivävyksi tulleen Elias Lipposen. Näistäkin pitemmälle voi Thuren suvun esipolvissa päästä...
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif[/URL] VIHITTY 16.12.1759 Tavilanlax torp:s: Joh: Lacoinen Anna Lipotar Tuovilanlax
Uudempien löydösten perusteella voisi arvella, että Juho Laakkonen olikin syntynyt 1738 ja Anna Lipponen syntyi 1743. Vihkivuonna 1759 sulhanen olisi ollut 21 v ja morsian olisikin ollut 16 v. Tuo ikä ei olisi ollut mitenkään tavaton eikä mitään erivapauksia olisi avioitumiseen tarvittu.

Juho Laakkosen isä Juho Juhonp Laakkonen lienee kuollut vuonna 1744, kun leski kerran avioitui 1745.

Pekka L
18.12.14, 17:10
Kiitos Tapani tiedoista

Heikki Särkkä
18.12.14, 18:56
Mahtaako Joroisten sotamies Thure Thurenpoika (lapsia Joroisissa 1723-1754)
liittyä tähän?

Pekka L
19.12.14, 14:43
Voisiko olla näin tai sitten jotenkin muuten ?

I Johan Johaninpoika Laakkonen, k. 1744.
Puoliso: Vihitty 18.12.1734 Hatala / Tuovilanlahti Birita Johanintytär Cumbula, s. 1707, k. 2.1.1765 Tuovilanlahti. Birita leski avioitui 1745.
Lapset:
Beata Laakkonen. Tauluun 2.
Johan Laakkonen ( Laconen ), s. 3.9.1738 Maaninka Hatala. Tauluun 3.
Anders Laakkonen. Tauluun 4.

Taulu 2
II Beata Laakkonen, Trp. dttr pig., k. 18.7.1772 Haatala.
Puoliso: Vihitty 5.5.1771 Maaninka Hatala / Tuovilanlax Eric Antikainen, Trp. Ukrl., k. 22.7.1804 Maaninka Haatala.
Lapset:
Petter Antikainen, s. 14.7.1772 Maaninka Hatala.

Taulu 3
II Johan Laakkonen ( Laconen ), s. 3.9.1738 Maaninka Hatala, k. 31.5.1772 Maaninka Tuovilanlahti nro 4.
Puoliso: Vihitty 16.12.1759 Tavilanlahti / Tuovilanlahti Anna Lipotar, s. 1743, k. 28.4.1776.
Lapset:

Taulu 4
II Anders Laakkonen, Torppari, s. 1740, k. 5.6.1805 Maaninka Halola 5.
Puoliso: Vihitty 1.6.1766 Tuovilanlax / Koifvusavo Beata Hilduin, torp:d:, s. 1741.
Lapset:

Movitz
19.12.14, 14:51
Mikään lähde ei kytke Leppävirran Thure Kasperinpoikaa/Jesperinpoikaa (molemmat muodot esiintyvät) Ouluun. Eräs kiehtova mahdollisuus on, että kyseessä olisi Monni-suvun haara. Kuopiossa, Leppävirralla ja Joroisissa vaikutti vuosisadan vaihteessa siltavouti Kasper/Jesper Thurenpoika (Monni), joka oli naimisissa nimismies Juhana Eerikinpojan (Strömman) tyttären kanssa.

Jens

Tapani Kovalaine
19.12.14, 18:48
Mikään lähde ei kytke Leppävirran Thure Kasperinpoikaa/Jesperinpoikaa (molemmat muodot esiintyvät) Ouluun. Eräs kiehtova mahdollisuus on, että kyseessä olisi Monni-suvun haara. Kuopiossa, Leppävirralla ja Joroisissa vaikutti vuosisadan vaihteessa siltavouti Kasper/Jesper Thurenpoika (Monni), joka oli naimisissa nimismies Juhana Eerikinpojan (Strömman) tyttären kanssa.

Jens
Leppävirran Mustinmäessä oli rippikirjan 1753-1760 sivun 102 mukaan nimismies Strömmanin maatila, jonka asukkaita olivat Thure Caspersson 1697, pso Riitta Vilpponen 1698 ja lapset Riitta 1730, Kasper 1729, Tuure 1735, Anna 1738, Olli 1737 ja Juho 1741. Seuraavaan rippikirjaan ilmestyy jo puolisoita ja myös poika Iivari 1744. Tätä sukua siityy sittemmin isosti Hiltulanlahteen.

Digi 90, Mustinmäki: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1753-1760_tk2072/90.htm

Leppävirran talvikäräjillä 1698 esiintyi siltavouti Jesper Thuresson. Niinpä vaan hyvinkin nämä Leppävirran, Kuopion Hiltulanlahden ja kenties Joroisten Lahnalahdenkin Thure-sukunimeä liputtaneet on mahdollista koota Monnin ja Strömmanin sukuun liittyväksi. Kyse ei ole mistään sotilassuvusta vaan vahvan Thure-virkamiehen jälkeläisistä ja sukunimi on kenties tuota perua.

Tapani Kovalaine
19.12.14, 18:57
... SSHY:n digikuvista löytyy Påhl Thur 1744 ja alempana Christina Thur...
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/maaninka/rippikirja_1800-1808_tk1201/43.htm
Kaikkea ne papit ovat rippikirjaan kirjoitellet, sillä sotilasasiakirjoista ei löydy sotilas PåHl Thur -henkilöä lainkaan, mutta löytyy Påhl Tuur. Ilmeisesti on ollut kiva muuntaa nimi siviilikäytössä muotoon Thur tai Thure.

Kyseessä on sotilas Paavo Paavonpoika Puumalainen s. 1744, joka avioitui 1766 Helena Jauhiaisen (1737-1799) kanssa ja tämän kuoltua vihittiin 1800 Beata Sallisen kanssa. Sotilasnimestä Tuur on Puumalaisen sukuun tullut Thure-nimen kantajia.

Samanlainen on tilanne Juho Juhonp Laakkosen (1762-1806) jälkeläisten kohdalla, sillä sotilaana Juho oli sotilasnimen Tuur tai Tuhr kantaja. Siviilissä on sitten keksitty tehdä hänelle ja jälkeläisille sukunimi Thure.

On siis kovin monenlaisin perustein syntyneitä Thure -sukuja. Oulun seudulla on omansa. Leppävirralta on levinnyt Savoon virkamiespohjainen suku Thure. Eräät Laakkoset ja Puumalaiset ovat nimenmuokkauksen kautta saaneet nimen Thure.

Movitz
20.12.14, 11:40
Leppävirran Thuretkin ovat eräässä mielessä varmasti alkuaan sotilassukua: kantaisä Thure Kasperinpoika oli näet ruotusotamies Niinimäessä:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=17375&pnum=147

Löydämme hänet rippikirjasta Niinimäeltä:

http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=6563256&kuvanumero=102&ay=1881734&sartun=92008.KA&atun=223168.KA&amnimeke=Lepp%C3%A4virran+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Rippikirjat&aynimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat+1723-1737+%28I+Aa%3A2a%29&ay2=111046

Thuren yläpuolella mainittu E(nka) Lisa Turonia ei välttämättä ole hänen äitinsä, sillä S: voidaan tässä lukea varmimmin S(oldat) eikä väistämättä S(on). Herää kysymys, onko siinä esim. täti ja liittyvätkö Thuret kenties jotenkin Thuronius-sukuun.

Jens

Movitz
20.12.14, 11:50
Casper Thuresson tuli Mustinmäelle viimeistään 1752:

http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=6563432&kuvanumero=74&ay=1881740&sartun=92008.KA&atun=223168.KA&amnimeke=Lepp%C3%A4virran+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Rippikirjat&aynimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat+1738-1752+%28I+Aa%3A3%29&ay2=111047

Tiedä sitten missä on oleskellut vv. 1735-1752, kun en nimeään ainakaan Niinimäeltä löydä.

Jens

Movitz
20.12.14, 11:55
Tai no kyllähän se tiedetään: Soinilansalmessa. Mukaan menoon on päässyt myös 19-kesäinen Brita Thuresdotter:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6563513

Valkeamäeltä löytyy 20-kesäinen Catharina Thuresdotter....

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6563557

Kuviota mutkistaa se että Kurjalanrannassa Nissisen taloa emännöi muuan Brita Thuritar, joka lienee syntynyt jo vuoden 1669 vaiheilla...

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6563376

Movitz
20.12.14, 14:36
Näh. Totuus löytyy HisKistä. Kun siltavouti Jesper Turenpoika muutti leskimiehenä Leppävirran Kurolanlahdesta Joroisiin, hän teki sen solmiakseen uuden avioliiton Elisabeta Turentyttären kanssa, joka on takuulla sama daami kuin aiemmin mainittu Lisa Thuronia. Vaimo liittynee Joroisten Turenpoikain sukuun, joka voi olla tai olla olematta samaa juurta. Koska avioliitto solmittiin 1701, tämä asettaa Ture Jesperin-Kasperinpojan syntymävuoden 1697 uuteen valoon, mutta onhan noissa heittoja. Tai sitten Ture on isänsä ensiaviosta; tähän viittaavat perheessä esiintyvät Strömmanien perintönimet. Mutta kyllä tämä alkaa kovasti sinetöidä Leppävirran Thuret Monnien yhdeksi haaraksi.

13.1.1701 Leppäwirda sn Ehreb. Jesper Turoson Jgfru Elisabeta Turodr Hyfwölä

Vanhan siltavoudin kuolinmerkintä Joroisista:

12.9.1709 Kåtkatlax Jesper Tureson

Movitz
20.12.14, 14:52
Tässäpä vielä Jesper Turenpoika Leppävirran Kurolassa:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6562992

Mies ilmestyy Kurolanlahteen muistaakseni 1690-luvun alussa, ja sitä ennen olen bongannut hänet Kuopion henkikirjoista. Muistaakseni olen johonkin kerännyt hänen Monni-isälinjaansa Joroisista.

t. Jens

Movitz
21.12.14, 12:42
Löysinpäs sittenkin muistiinpanoni Jesper (Kasper) Thurenpojasta: mainitaan Joroisten henkikirjoissa isänsä perhekunnassa ja ratsumiehenä Häyrilässä ainakin 1660--1680, sitten siltavoutina Kuopion Savilahdessa henkikirjoissa 1688 ja 1690; siltavouti Leppävirran kirkonkylässä 1693 ja Kurolanlahdessa henkikirjoissa (ainakin) 1697--1703. Lapsiaan en ole varsinaisesti kerännyt, mutta Leppävirran rippikirjassa mainittujen Juhanan ja Britan (sekä tietty tässä käsitellyn Thuren) lisäksi Joroisten henkikirjoista löytyy lisäksi Iivari Jesperinpoika (Kotkatlahti 1705--1709).

Isänsä Thure Pietarinpoika mainitaan ratsumiehenä Joroisissa 1635-1675.

Isoisä Pietari Laurinpoika mainitaan vielä ensimmäisessä henkikirjassa 1635 ellen ole vallan erehtynyt.

Jens

Movitz
21.12.14, 13:17
Pietari Laurinpojasta käytetään sukunimeä Monni ainakin Ruotsin sota-arkistosta löytyvässä vuoden 1631 nihtikatselmusselonteossa. Siinä sanotaan, että ratsumies Pietari Laurinpoika Monnia palvellut jalkamies Laakko Niilonpoika Niiranen on lyöty hengiltä Liivinmaalla.

Jens

Movitz
21.12.14, 14:09
Savon vanhasta Monni-suvusta voisi keskustella enemmän, mutta perustan sitä varten lähiaikoina kokonaan oman viestiketjun vaikka tuonne Savon puolelle.

t. Jens

Pekka L
21.12.14, 14:23
”ratsumies Pietari Laurinpoika Monnia palvellut jalkamies Laakko Niilonpoika Niiranen on lyöty hengiltä Liivinmaalla”
Mitä tarkoittaa Laakko sana tässä onko etunimi vai sukunimi ??

Movitz
21.12.14, 14:31
Etunimi, standardimuodossaan Lars, mutta tässä katselmuskirjuri ei ole jaksanut jäädä pohtimaan, mihin muotoon puhuttelunimi Laacko pitäisi sommitella. Vilahtelee näitä Laakkoja etuniminä sporadisesti voudintileissäkin. Tästä puhuttelunimestä on arvatenkin sitten sukeutunut se sukunimi.

Jens

Movitz
21.12.14, 14:45
Sanottakoon vielä tässä se että Joroisten Thure Pietarinpojalla oli henkikirjojen mukaan myös pojat Klas, Thure ja Ivar sekä tyttäret Anna ja Sofia. Eiköhän Joroisista myöhemmin tutut Joachim ja Thure Thurenpojat jotenkin saada sidottua tähän rypäkseen kun hieman kaivellaan.

Jens

Pekka L
21.12.14, 14:46
Tämähän antaa uuden näkökulman Laakko – Laakkonen sukunimen synnystä, että sukunimi on muodostunut etunimestä Laacko

Movitz
21.12.14, 14:58
Ei nyt juhlita vielä: tämä Laacko = Lars perustuu nyt vain muistikuvaani. Pitää vielä kyetä verifioimaan nimien vuorottelu. Tämä katselmusasiakirja nyt vain todentaa nimimuodon Laacko esiintymisen. Onko se juuri Laurentiuksen (vai jonkun muun nimen) appellatiivi pitää vielä dokumentoida erikseen

Jens

Movitz
25.12.14, 17:47
Joroisten Vättilanrannassa 1700-luvun alussa vaikuttaneet Thure-veljekset, nimittäinkin trompeettari Sven Thurenpoika (hk 1700), Joachim Thurenpoika (hk [1700], 1701-1712, k. 1720) ja Thure Thurenpoika (hk 1702-1712; 1721-), eivät liene mitään sukua Monni-Thureille, jotka katoavat Joroisten Häyrilästä tyystin hk 1680 jälkeen ja joilla ei ollut mitään kytköksiä Vättilään.

Trompeettari Sven Thurenpoika lienee sama mies kuin trompeettari Sven Wilman, joka haudattiin Joroisissa 24.4.1726.

Veljesten isäksi sopisi kaikkein parhaiten se Thure Sveninpoika, joka toimi ainakin 1685 Karjalan rakuunarykmentin majurin komppanian trompeettarina ja jonka palkkarahat tulivat Rantasalmen suunnalta.

Jens

Movitz
28.12.14, 13:01
12.3.1699 Hywölä Felttrompet. Turo Swenson
Tämä lienee siis tuon toisen Ture-ryppään kantaisä ja satavarmasti Monni-Thure Jesper Thurenpojan toisen avioliiton appiukko.