Sotilasnimistä

[Jari Jalonen]

Onko mahdollista, että sotilas otaa sotilasnimen tilalle jonkun toisen sukunimen?

Olisiko esimerkiksi Bertil Mattsson voinut olla sotilasnimeltään Bertil Olin, mutta vaihtanut sukunimen Wallströmmiksi myöhemmällä iällä?

[harrysme]

Muutos on täysin mahdollinen ja käsittääkseni melko yleinenkin.

Harry Smeds

[Jari Jalonen]

Voisiko tämä ihminen olla sama:

http://hiski.genealogia.fi/hiski/2cak0t?fi+0321+kastetut+2184
http://hiski.genealogia.fi/hiski/2d2gmc?fi+0321+vihityt+1014
http://hiski.genealogia.fi/hiski/2cpipe?fi+0233+haudatut+3005

Ikä täsmää. Alueet täsmäävät. Ja kahdessa viimeisessä on maininta sotilaasta.
Kahden ensimmäisen linkin alue on käytännössä sama. Viimeisen linkin alue on n. 15 km edellisistä.

[harrysme]

Pitäisi katsoa rippikirjoista. Koskelta näyttäisi löytyvän digiarkistosta http://www.digiarkisto.org/sshy/ . Ollila ja Olin istuvat hyvin yhteen. Kuukauden tarkkuudella annettu kuolinikä heitää, mutta on niissä virheitä.

Harry Smeds

[Martin Josefsson]

Minulla on just semmoinen tapaus esipolvitaulussani, mutta kyseessä on Pohjanmaan alue. Taulussani on Lars Matsson Ollila (Lappajärvi, Savo, Ollila) syntynyt 1708-07-26 ja hänen pojansa Mikael Larsson Olin (Uusikaarlepyy, Socklot, Gertruds) syntynyt 1739-09-25. Olen aina ihmetellyt että mistä tuo sukunimi "Olin" oli tullut. Tässä tapauksessa se oli tuo paikka "Ollila" mistä muodostui "Olin", muistaakseni silloin kun he muuttivat Lappajärveltä Uuteenkaarlepyyhyn.

----- Martin Josefsson -----

[Kari Pesonen]

Onko mahdollista, että sotilas otaa sotilasnimen tilalle jonkun toisen sukunimen?

Olisiko esimerkiksi Bertil Mattsson voinut olla sotilasnimeltään Bertil Olin, mutta vaihtanut sukunimen Wallströmmiksi myöhemmällä iällä?

Menettely on ollut yleistä.
Ehkä olisi oikeampaa sanoa, että sotilasnimi annettiin. Hyvin yleistä on, että tietyn ruodun sotilailla säilyi sama sotilassukunimi sotilaan vaihtuessa. Sotilasnimi saattoi jäädä osalle lapsista sukunimeksi kirkonkirjoissa, osalle ei.
Sukunimen palautus sotilasnimestä joksikin muuksi riippui eniten kai papista ja henkikirjojen pitäjästä. En tiedä, missä määrin henkilöt itse ovat vaikuttaneet muutokseen.

Länsi-Suomessa, jossa suurimmalla osalla tavallista kansaa ei ollut sukunimeä kirkonkirjoissa, on esim. 1800-luvun henkikirjoissa sukunimenä usein talon nimi, mutta kirkonkirjoissa nimi + patronyymi ja aina ei edes patronyymiä.

Siitä huolimatta, että kirkonkirjoissa ei länsi-suomalaisessa käytännössä ollut sukunimeä, niin esim. Laukaassa (rajapitäjä länsi- ja itä-suomalaisen käytännön välillä) sukunimi on saattanut säilyä perimätietona. Vanha 1600- tai 1700-luvun sukunimi saattaa ilmestyä nimeksi, kun 1800-luvun loppupuolella kirkonkirjoihin alettiin merkitä sukunimet.

Kari Pesonen

[Seija Randell]

Olen sekä lukenut että itse huomannut, että sukunimien käyttö oli aika "mielivaltaista". (ja sotilasnimet eivät oikeastaan olleet henkilökohtaisia, vaan ko. paikalla olleen sotilaan nimiä) Jossakin ilmaistiin asia niin, että muilla kuin aatelisilla ei ollut sukunimiä siinä mielessä kuin sukunimilaki ne sitten 1920-luvulla tunsi. - Sukututkijan on pakko hyväksyä se seikka, että sukunimiä otettiin ja vaihdettiin (tai pappi antoi ?) eikä niihin voi liikaa takertua. Ja sitten ne talon ja torpan nimet, jotka vanhemmissa sukukirjoissa esiintyvät sukuniminä, eivät varsinaisia sukunimiä olleet. Ehkä lisä- tai selvennenimiä, nimi kuului talon tai torpan kulloisellekin isännälle. (Esim. isoisäni isä esiintyy sukunimellä Piintilä (kotitila), Marieberg (ostettu tila) ja sitten Ekroos (kun hävisi tilan ja joutui torppariksi.)
Isoäitini sukunimi oli Muntola eli kotitilan nimi. Virkatodistuksessa sanotaan, että "sukunimi esiintyy pääkirjassa ensimmäisen kerran 1911". Suku oli kuitenkin tullut tilalle sata vuotta aiemmin ja tilan nimi-lisänimi-käytäntö on ollut ihan sama kuin muillakin.
Luovuus ja mielikuvitus ovat etsintävaiheessa tarpeen.

[jafo]

Olen sekä lukenut että itse huomannut, että sukunimien käyttö oli aika "mielivaltaista". (ja sotilasnimet eivät oikeastaan olleet henkilökohtaisia, vaan ko. paikalla olleen sotilaan nimiä)

Toisaalta löytyy myös runsaasti esimerkkejä henkilökohtaisista sotilasnimistä jotka vakiintuivat pysyviksi sotilaan jälkipolville. Esi-isäni Juho Erkinpoika värväytyi rakuunaksi Turun läänin henkirakuunarykmenttiin kevättalvella 1791, sukunimekseen hän sai nimen Forsström vaikka rakuunantorpan edellinen asukas, Kustaan sodassa kaatunut rakuuna oli nimeltään Ahlman, jonka isä oli myös ollut Ahlman.
Kotoa pois muutettuaan Juhon lapset häilyivät jonkun aikaa Juhonpojan ja -tyttären ja Forsströmin välillä, lopulta kuitenkin sotilasnimi voitti ja jäi pysyväksi sukuun.

JF

[Eppu K]

Nimien muutoksista, enimmäkseen 1900-luvulta, löytyy tietoa SSS:n Nimenmuutostietokannasta (http://194.100.116.230/asp/nimihaku.asp?lang=fi)

Kokeilin entisillä nimillä Glad, Kula, Krut, Lång, Modig, Tapper, Udd, ja näkyville tuli uudet sukunimet ym. mielenkiintoista, mm. naapuritalojen isännistä. Mielenkiintoisimpiin pääsee ehkä nopeimmin käsiksi lisäämällä aikarajaksi esim -1920.

Kovin piilossa on tuota tietokantaa pidetty. Olisikohan mahdollista lisätä siiihen johtava linkki SSS:n pääsivulle? Itse en linkkiä löytänyt sieltä, vaan tuolta (http://www.sukujutut.fi/sukuhaku/sukuhak2.asp?kid=70981).

[Eppu K]

Öh, kyllähän sieltä SSS:n pääsivulta (http://www.genealogia.fi) se linkki löytyy: kilkauttamalla linkkiä Henkilönimet (http://www.genealogia.fi/nimet/) ja sitten (aika alhaalta) Suomalaisia nimenmuutoksia ja nimenmuutosehdotuksia (http://194.100.116.230/asp/nimihaku.asp?lang=fi). Se on tuo "luetun ymmärtäminen"! Syynä kai se, että muutama vuosikymmen sitten ei vaadittu kuullun ymmärtämiskokeenkaan suorittamista.

Mutta saman "Nimitietokantoja"-osaston alin, Sukunimikartta (http://192.49.206.69/sukunimi/sukunimi.asp)-linkki ei toiminut, kun juuri äsken sitä kokeilin.

[Sami Lehtonen]

Onko mahdollista, että sotilas otaa sotilasnimen tilalle jonkun toisen sukunimen?

Olisiko esimerkiksi Bertil Mattsson voinut olla sotilasnimeltään Bertil Olin, mutta vaihtanut sukunimen Wallströmmiksi myöhemmällä iällä?

Terve!

Sotilasnimien käytännöstä käytiin keskustelua jo tässä threadissa, joka kannattaa katsoa, jos et sitä vielä tehnyt:
http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=333

Itse totean sen verran, että tuo vaikuttaa ihan tyypilliseltä. Periaatteessa sukunimetön (lähtötilanne) mies saa ruodusta itselleen sotilasnimen, myöhemmin jää pois aktiivipalveluksesta ja vaikka ryhtyy käsityöläiseksi tai rengiksi, jolloin ottaa/saa itselleen sukunimen.

[Jari Jalonen]

Saman olen huomannut. Löysin suvusta toisen sotilaan, Erik Detterbergin, hänellä tämä Detterberg näyttää säilyneen hautaan asti.
Mutta lapset eivät ole ottaneet tätä sukunimeä itselleen.