Paimion Loppi [Arkisto]

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Paimion Loppi

Hande_02

27.12.09, 12:00

Hei

Paimion Historia (painettu 1973) Kertoo vuodelta 1851 Lopen Ristilän torpparin puolisosta Maria Sarinista. Minua kiinnostaisi kovasti tietää enemmän tästä Lopen Ristilästä. Sen tiedän, että se on liitetty Spurilan kartanoon jossain vaiheessa. 1900-luvun alussa oli taas Keto tai Ristinketo niminen torppa jonka Torpparina oli J.Ristilä (isoisäni isä) Onkohan näillä mitään yhteneväisyyksiä? Mistä löydän kartan tai muuta tietoa missä sijaitsi Lopen Ristilä.
Olen ensimmäistä kertaa täällä foorumilla, ja hyvin kiitollinen jos joku pystyisi auttamaan minua tässä asiassa.
Kaikki vinkit joista saisin lisäselvyyttä Lopen Ristilästä, ovat tervetulleita.

H. Ristilä

Hannu Numminen

27.12.09, 16:24

Tämäpä ei aivan helppoa ollutkaan... Mutta tästä osoitteesta löytyy kartta, johon on merkitty Loppis Gd ja niillä main Ristilänkin on täytynyt olla - kartassa lukee siis Loppi-kartano, muttei Spurilaa - tarkoittanee samaa? Loppi on kartassa varsin pian Pemar Ka -merkinnän yläpuolella. Ja se linkki: https://jyx.jyu.fi/dspace/bitstream/handle/123456789/6858/URN_NBN_fi_jyu-2007841.pdf?sequence=1 .

Jos se Spurila alkoi kiinnostaa lukijaa, tässä linkki Wikipediaan: http://fi.wikipedia.org/wiki/Spurilan_kartano .

Tapani Kovalaine

27.12.09, 18:02

Paimion Spurila on Kansalaisen Karttapaikassa:

http://kansalaisen.karttapaikka.fi/karttalinkki/karttalinkki.html?map.x=91&map.y=426&cx=2431219&cy=6708054&scale=40000&tool=siirra&styles=normal&lang=FI&tool=siirra

Tapani Kovalaine

27.12.09, 18:23

Hannu Numminen

27.12.09, 18:45

Paimion Spurilan Ristinketo ja Ristilä torpat ovat digiarkistossa:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paimio/rippikirja_1851-1857_jk255-256/340.htm
ja Ristilän torppa: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paimio/rippikirja_1858-1864_jk256-257/339.htm

Ja näyttäisivät mielestäni Ristinketo ja Ristilä noiden mukaan tarkoittavan samaa torppaa.

En ole kuullut, että Spurilan nimenä olisi ollut Loppi, mutta en toki olekaan mikään Spurilan asiantuntija; karttojen mukaan (kävin itsekin aiemmin läpi mm. tuon Kansalaisen karttapaikan) ne kuitenkin näyttäisivät olevan samassa paikassa. Ristinketoa / Ristilää ei KK:sta löydy enkä sitä / niitä löytänyt Kansallisarkiston digitaaliarkistostakaan.

Juha

27.12.09, 19:07

Hannu,

Spurila oli nimenomaan Loppi "ennen vanhaan". Oli itseasiassa olemassa myös Lopen jakokunta, josta saat lisätietoja täältä

http://www.kyllonen.eu/Paimio/jakokunnat

Juha

Hannu Numminen

27.12.09, 19:28

Hannu,

Spurila oli nimenomaan Loppi "ennen vanhaan". Oli itseasiassa olemassa myös Lopen jakokunta, josta saat lisätietoja täältä

http://www.kyllonen.eu/Paimio/jakokunnat

Juha

Kiitos Juha, taas opin jotain uutta nykyisestä asuinseudustani. Olen siis asunut tällä seudulla seitsemisen vuotta, ensin tuossa Hevonpään jakokunnassa ja sittemmin Sievolan eli Isojoen jakokunnassa...

Muuten, tuossa Kyllösten tekstissä mainitaan Lopen jakokuntaan kuuluneen Iso-Preitilä, Loppi, Pyöli, Sattela ja Spurila. Erikseen siis mainitaan Loppi ja Spurila. Olen kyllä pariin otteeseen selannut tuota Paimion historiaa, mutta kun en etsinyt tietoa Spurilasta en heti keksi miksi ne mainitaan erikseen, jos ne kerran olivat sama asia.

Juhalla varmaan on tähänkin yksinkertainen selitys tällaiselle yksinkertaiselle ihmiselle.

Tapani Kovalaine

27.12.09, 19:33

Hande_02

27.12.09, 19:37

Ja näyttäisivät mielestäni Ristinketo ja Ristilä noiden mukaan tarkoittavan samaa torppaa.

En ole kuullut, että Spurilan nimenä olisi ollut Loppi, mutta en toki olekaan mikään Spurilan asiantuntija; karttojen mukaan (kävin itsekin aiemmin läpi mm. tuon Kansalaisen karttapaikan) ne kuitenkin näyttäisivät olevan samassa paikassa. Ristinketoa / Ristilää ei KK:sta löydy enkä sitä / niitä löytänyt Kansallisarkiston digitaaliarkistostakaan.

Kiitos tähänastisista.

Ristilä löytyi vuodelta 1840 talon nimenä. Ja jos oikein ymmärsin nuo kastetut on Ristilän Torparin lapsia?
http://i191.photobucket.com/albums/z38/doniin/70%20CCR/Ristil.jpg

Lopen kylä on spurilan kartanosta noin 2 km. kaakkoon. Uusissa kartoissa sitä ei näy. Pitäisi paikallistaa viellä missä siellä oli mahdollinen Ristilän talo.
Tuo paimion historiankirjan teksti antaa myös ymmärtää että oli Ristilä niminen talo, jonka torpparin vaimo kutoi pellavaa.

http://i191.photobucket.com/albums/z38/doniin/70%20CCR/img012.jpg

Hande_02

27.12.09, 19:46

Johan Johanninp Ristilä syntyi 23.11.1861 Ristinkedon torpassa ja tuolloin hänen kumminsa olivat Karhunbölen torppari vaimonsa kera. Melkein voisi olettaa, että Karhunböle ja Ristinketo olivat hyvin lähekkäin. Kartassa oleva karttanimi Böle voi tarkoittaa juuri Karhunböleä, sillä rippikirjan mukaan torppareina olivat Spurilassa Pellonoja, Ylikolu ja Hanhijoki sekä edellä ko mainitut Karhunböle ja Ristinketo.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paimio/syntyneet_1860-1883_jk258/17.htm

Alkaa lämmetä Ristinkedon paikan tiedän. Se on Lopen kylässä. Karhunböle täytyy tarkoittaa lapsuudesta muistuvaa torpanraunioita, joka oli silloin jo suomennettu Karhunpyöliksi. Torppien väli ei tosiaan ollut kuin 500 metriä.
Ristilän talon arvoitus kun viellä löytyisi.

ristojohannes

27.12.09, 19:48

Hande

Käsittääkseni tämä pellavankutoja Maria Silen ei ehkä kuulu sukuusi.
Digiarkiston mukaan Ristilän torpassa 1850 asui perhe, joka ei mielestäni kuulu sukuusi.
Luulen, että Ristilä ja Ristinketo ovat olleet eri torppia, ehkä myöhemmin on saattanut tulla muita järjestelyjä
Handen isoisän isoisä syntyi Hiskin mukaan 9.8.1822 Ristikedon torpassa, jonne hänen vanhempansa, Breitilän sotilaan poika ja Markulan räätälin tytär olivat asettuneet 1810-luvun alussa torppareiksi.

Hannu Numminen

27.12.09, 20:03

JKartassa oleva karttanimi Böle voi tarkoittaa juuri Karhunböleä, sillä rippikirjan mukaan torppareina olivat Spurilassa Pellonoja, Ylikolu ja Hanhijoki sekä edellä ko mainitut Karhunböle ja Ristinketo.

Täytyi nyt oikein ruveta selailemaan tuota Paimion rippikirjaa 1851-1857. En löytänyt sieltä taloa nimeltä Ristilä. Muuten sieltä kyllä löytyi Loppis Böhle Skattehemman, joka ennemminkin voisi olla se kartan Böle. Muistelen tuon böle-sanan tarkoittavan raiviota - tämä tähän vain lisämausteena.

"Lopen Ristilän torpparin puoliso" voisi siis tarkoittaa Ristilä-nimistä torppaa eikä Ristilä-nimistä taloa, jonka mailla on torppa (torpan nimi olisi pikemminkin silloin Ristinketo kuin Ristilä!). Tästä asiasta en kylläkään tiedä mitään, nämä ovat vain arvailuja.

ristojohannes

27.12.09, 20:13

Mielestäni täältä löytyy Ristilän torppa.

http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6568&pnum=326

Hande_02

27.12.09, 20:15

Johan Johanninp Ristilä syntyi 23.11.1861 Ristinkedon torpassa ja tuolloin hänen kumminsa olivat Karhunbölen torppari vaimonsa kera. Melkein voisi olettaa, että Karhunböle ja Ristinketo olivat hyvin lähekkäin. Kartassa oleva karttanimi Böle voi tarkoittaa juuri Karhunböleä, sillä rippikirjan mukaan torppareina olivat Spurilassa Pellonoja, Ylikolu ja Hanhijoki sekä edellä ko mainitut Karhunböle ja Ristinketo.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paimio/syntyneet_1860-1883_jk258/17.htm

Voiskohan samaan aikaan olla Ristilän talo.

Sekä tämän lisäksi toisen Ristilän asuttama Ristinketo niminen torppa?
Paimion historian kirjan, ja kastetodistusten mukaan näin voisi olla.

Hannu Numminen

27.12.09, 20:34

Mielestäni täältä löytyy Ristilän torppa.

http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6568&pnum=326

Ja tässä sama torppa uudemmasta rippikirjasta:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paimio/rippikirja_1851-1857_jk255-256/347.htm

Hande_02

27.12.09, 20:37

Täytyi nyt oikein ruveta selailemaan tuota Paimion rippikirjaa 1851-1857. En löytänyt sieltä taloa nimeltä Ristilä. Muuten sieltä kyllä löytyi Loppis Böhle Skattehemman, joka ennemminkin voisi olla se kartan Böle. Muistelen tuon böle-sanan tarkoittavan raiviota - tämä tähän vain lisämausteena.

"Lopen Ristilän torpparin puoliso" voisi siis tarkoittaa Ristilä-nimistä torppaa eikä Ristilä-nimistä taloa, jonka mailla on torppa (torpan nimi olisi pikemminkin silloin Ristinketo kuin Ristilä!). Tästä asiasta en kylläkään tiedä mitään, nämä ovat vain arvailuja.

Paimiossa on Kylä nimeltään Pyöli, uskoisin sen olevan tuo Böle.
Kuten Karhunpyölikin

Juha

27.12.09, 21:11

Sorry Hannu,

Sama vika täällä eli edes kahdesta yksinkertaisesta ei saa luotua uutta tietoa.

Mutta jotain voi yrittää eli jos tämä karttalinkkikuva toimii;
http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=809737

Siellä puhutaan siis Lopen säterikartanosta Spurilan kylässä

Toisaalta parin sadan vuoden takaisessa venäläisten tekemässä kartassa Loppi on kylä
http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=1428116

Olisiko tuolla säterikartanolla jotain tekemistä asiassa? Oliko sen "maanluonto" jotenkin erilainen eli oliko Spurila ikäänkuin "kylä kylässä"?

Joku viisaampi voisi nyt yrittää valistaa

Juha Paimion naapuripitäjästä

ristojohannes

27.12.09, 21:13

Vielä Ristilästä.

Todennäköisesti Ristilän tila tuli itsenäiseksi 1900-luvun alkupuolella, jolloin torppareilla ja muillakin tilattomilla, oli mahdollisuus lunastaa maata omakseen.
Näitä tiloja kutsuttiin jonkin aikaa lohkotiloiksi.

Spurilan kartanon omistajat olivat vuosisatojen aikana alistaneet lähikylät alustalaisikseen.

Hande.

Isoisäsi äiti Elsa s.Haapanen oli tätini miehen sisar, eli meillä on yhteisiä sukulaisia.
Mikäli kiinnostaa isoisäsi äidin esipolvet niin voin lähettää niitä, tosin privaatisti.

Tapani Kovalaine

27.12.09, 21:19

Rippikirjassa on jatkuvasti ollut pari sivua varattuna Ristinketo-torpalle, mutta tyhjiltä nuo sivut välillä näyttävät: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paimio/rippikirja_1844-1850_jk255/396.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paimio/rippikirja_1844-1850_jk255/396.htm)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paimio/rippikirja_1851-1857_jk255-256/414.htm

Hannu Numminen

27.12.09, 22:16

Mutta jotain voi yrittää eli jos tämä karttalinkkikuva toimii;
http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=809737

Siellä puhutaan siis Lopen säterikartanosta Spurilan kylässä

Toisaalta parin sadan vuoden takaisessa venäläisten tekemässä kartassa Loppi on kylä
http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=1428116

Olisiko tuolla säterikartanolla jotain tekemistä asiassa? Oliko sen "maanluonto" jotenkin erilainen eli oliko Spurila ikäänkuin "kylä kylässä"?

Joku viisaampi voisi nyt yrittää valistaa

Ja tuossa ensinmainitussa linkissä kartalla on myös Böhle Hemman!

Niinpä niin, mikähän näiden Spurilan ja Lopin keskinäinen asema mahtoikaan olla? Täytyy näköjään koettaa etsiä tästä asiasta lisätietoja, kun tämä asia alkoi vaivata... Ja jos joku jo valmiiksi asiasta tietää, olkoon hyvä ja kertokoon tietonsa! :)

ristojohannes

27.12.09, 22:28

Paimion historiassa sivu 376.

Lopen eli Spurilan rälssisäterin alaisuuteen ovat kuuluneet Pyölin yksinäistila, joka lunastettiin perinnöksi v.1810 ja yhdistettiin Spurilaan 1850-luvulla, Oinilan kylän Alhaisten rälssitila, joka yhdistettiin kartanoon 1890-luvulla, Isopreitilän Valkjapään kaksi rälssitilaa, Heikkilä, Sattelan kylän Isotalon ja Vähätalon rälssit, Vistan Inkilän rälssitila, Spurilan Vanhatalo ja Kulmala, Kyysilän Väljälän lohkotila, Tuuvalan Alastalon rälssi ja Kasvalan rälssitila.

Hannu Numminen

27.12.09, 22:33

Kiitos tiedosta, Risto!

Kun en omista tuota Paimion historiaa, täytyy taas lainata se kirjastosta. Ehkä saan joskus itselleni aikajärjestyksessä olevan rautalankamallin tästä Loppi-Spurilasta.

Hande_02

27.12.09, 23:24

Kiitos tiedosta, Risto!

Kun en omista tuota Paimion historiaa, täytyy taas lainata se kirjastosta. Ehkä saan joskus itselleni aikajärjestyksessä olevan rautalankamallin tästä Loppi-Spurilasta.

Tuota, tuota. Nykyisin Spurila on Spurila ;) Lopen kylä löytyy Googlettamalla karttahaulla Paimio Loppistentie. Loppistentie kulkee läpi Lopen kylän. Ristinketo on edelleen Ristinketo Lopen kylässä. Isoisä aikoinaan lunasti Spurilasta torppansa. Ristilä nimistä taloa, noista minun linkittämistäni tietolähteiden väitteistä huolimatta ei taida löytyä?

ristojohannes; Elsa on minun isoäitini. Elsan Veli Viljo asui Tarvasjoella, Saimi Turussa.....Olikohan Sointu, ja Hilma viellä samaa sisarrusparvea?
Tottakai kiinnostaa kovastikkin Isoäidin sukujuuret. Muistaakseni olivat Kosken Koivukylästä kotoisin. Muistaaksen. Sillä isä kertoi tuollasia 70-luvulla.
Laitan sinulle Privaa.

Hande_02

27.12.09, 23:43

Mielestäni täältä löytyy Ristilän torppa.

http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6568&pnum=326

Tuota linkkiä en saanut auki.

Hande_02

28.12.09, 20:28

Jatkan siitä mihin eilen jäin. Loppis kylän nimellä haetuissa kastetuissa on
joissakin merkitty talon nimi. Tässä Ristilä kahteen kertaan. Spurilan torpat
on käsittääkseni merkitty sp. torp. (ja torpparin nimi)
Mistäköhän löydän tuon lähteen mistä tuo tieto tuohon luetteloon on saatu?
http://i191.photobucket.com/albums/z38/doniin/Loppistaloja.jpg

:confused:

Hannu Numminen

28.12.09, 20:33

Tuo sp torp on kuitenkin luultavammin spannmålstorpare eli muonatorppari.

Juha

28.12.09, 20:36

Hande,

Tuohan on suoraan Paimion kastettujen luetteloa.

Juha

Hannu Numminen

28.12.09, 20:46

Eli löydät käsinkirjatut tiedot SSHY:stä http://www.sukuhistoria.fi/sshy/index.htm ja katsomalla Kuvatietokannasta, tai jos et ole jäsen, Kirkonkirjat-kohdasta ja kaivamalla esiin Paimion.

Hande_02

28.12.09, 20:48

Hande,

Tuohan on suoraan Paimion kastettujen luetteloa.

Juha

Mainitsin sen tuossa ylhäällä kyllä.

Ensin on syntynyt, kastettu, kylä, talo, isä, äiti, lapsi.

Muuten tuossa luettelossa on vuonna 1967 Loppis kylässä Spurila talossa kastettu.

Hannu Numminen

28.12.09, 20:58

Muuten tuossa luettelossa on vuonna 1967 Loppis kylässä Spurila talossa kastettu.

Totta,
1697 9.3.1697 Loppis Sporila Bd. Matz Matsson Christin Olofsd:r Maria
HisKistä löytyvät kätevästi myös Spurilassa kastetut, kun hakusanaksi laittaa talon kohdalle "sp" - kolmas kirjain kun voi olla o, u tai å.

Hakusanalla "rist" löytyy mm. Ristinkedon ja Ristilän torppareita vaimoineen ja lapsineen. Harmi, että HisKin tiedot päättyvät vuoteen 1844.

Hande_02

28.12.09, 21:45

Totta,
1697 9.3.1697 Loppis Sporila Bd. Matz Matsson Christin Olofsd:r Maria
HisKistä löytyvät kätevästi myös Spurilassa kastetut, kun hakusanaksi laittaa talon kohdalle "sp" - kolmas kirjain kun voi olla o, u tai å.

Hakusanalla "rist" löytyy mm. Ristinkedon ja Ristilän torppareita vaimoineen ja lapsineen. Harmi, että HisKin tiedot päättyvät vuoteen 1844.

Tulevaisuudessa ehkä jatkuu 1844 eteenpäin, hoppas.
Olette kyllä mestreita lukemaan tuota vanhaa tekstiä.
Minun taito loppui, ainoa mitä tuosta ymmärsin, on Loppis, Hanhijoki, Ristilä, Alastalo. Mitään järkevää en saanut muodostetuksi. Hanhijoki on
kylä. Hanhijoella on Ylistalo, ja Alastalo.
Olisiko joku niin ystävällinen ja suomentaisi tuon minulle?
http://i191.photobucket.com/albums/z38/doniin/178.jpg

.

Juha

28.12.09, 21:50

Loppi Ristilä torppa, rakuuna Johan Matsson ja vaimonsa Maria Andersdotter, poika Johan
Kummit: Hanhijoen Alastalon isäntä Johan Simonsson ja vaimo Anna Lisa Henriksdotter, Lopen Ristilän torppari Mats Henriksson ja vaimonsa Maria Jakobsdotter.

kastoi Ottelin

Juha

Hannu Numminen

28.12.09, 22:01

Hande, käy ensin läpi SSHY:n digitoidut rippikirjat, jos olet saanut tarpeeksi vanhoja esi-isiä, ne kun päättyvät vuoteen 1864.

Turun maakunta-arkistossa Paimion tietoja on mikrofilmeinä (näköjään rippikirjoja jopa 1667-1864 ja syntyneitä vihittyjä ja kastettuja sekä muuttaneita lisäksi) ja mikrokortteina 1830-1964.

Ks. Paimion filmiluettelo http://hiski.genealogia.fi/seurakunnat/srk?CMD=FILMS&ID=379&TYPE=HTML&LANG=FI ja TMA:n korttiluettelo http://www.narc.fi/Arkistolaitos/tma/rippikirjat.htm .

Tuo yllä mainittu kastaja oli ilmeisesti Fredrik Napoleon Ottelin, armovuodensaarnaaja (1840-41). Tämä tieto tulee HisKin Paimion srk:n lisätiedoista.