Susanna Pekantytär (s.1779), Kemijärvi

[mika68]

Mitähän sukua oli Olli Ollinpoika Tolonen-Kärpän (s.17.5.1770) toinen vaimo Susanna Pekantytär (s.1779), vihitty 11.4.1801 Kemijärvellä.

Mika J

[mika68]

Taitavat ihmiset olla nyt joulun vietossa.
Mutta olisikohan ko. Susanna Pekka Ollinpoika Ruopsan (s.26.3.1733) ja Maria Heikintytär Nillun (s.25.9.1736) tytär, syntynyt 25.7.1778?

[SiSu]

Hei Mika.
Löysin tiedostoistani tämän. Minulla voi olla väärä syntymävuosi tuon Susanna Pekantyttären kohdalla Tuossa allaolevassa taulussa Olli Kärppä s.9.7.1792 jatkuu sukuna Seppälä on minun äidin isän isän ukki.
Tämä suku joka on käyttänyt Kärppä sukunimeä on alkuperältään Tolonen sukua, jonka vanhin minulla tiedoissani on Henrik Tolonen joka on asunut Tervolan Koivun kylässä 1600-luvun alkupuolella.

3008:3 OLLI Ollinpoika KÄRPPÄ - KAAKKURIVAARA synt.17.5.1770 kuol. 5.6.1832
A V. 30.4.1791 Margareta Erkin tytär Luusua synt. 13.12.1772 kuol. 10.6.1798
B V. 11.4.1801 Susanna Pekan tytär Ruopsa synt. 25.6.1778 kuol. 22.3.1850


Lapset:
A 1. OLLI Kärppä s.9.7.1792 Jatkuu sukuna Seppälä
2. Eerik Kärppä s. 25.12.1795

B 3. Malin Kärpä s. 24.9.1801 v.10.2.1820 Henrik Ollinpoika Talvensaari
4. Pekka Kärppä s. 19.7.1804 kuollut 20.7.1829
5. Briita Kärppä s. 1808 v. 29.12.1830 Simon Suopanki
6. Maria Kärppä s. 5.10.1810 v. 20.8.1843 Simon Simonpoika Lampela
7. Johan Kärppä s. 10.3.1816
8. Anna Stiina Kärppä s. 29.9.1819
9. Henrik Kärppä s. 10.4.1822

Terv. SiSu

[mika68]

jeps, samoja tietoja minullakin.
lisään vielä, että esiäitini Susanna Pekantytär Ruopsan vanhemmat olivat kai Pekka Ollinpoika Pietilä-Ruopsa (26.3.1733-13.6.1802) ja Maria Heikintytär Nillu (26.9.1735-9.4.1802). Pekka haki vaimon siis Rovaniemeltä.
Marian vanhemmat taas olivat Heikki Erkinpoika Sukula-Paavalniemi-Nillu (1706-1779) ja Margaretha Heikintytär (1713-). Liekö bowling-keisari Paavalniemi Rovaniemeltä samaa sukua?
Itse olen Britan (s.11.4.1807) jälkeläinen.

Mika J

[SiSu]

Hei:
Minusta näyttäisi Hiskin kirjojen mukaan, että (Pekka) Pehr Olofsson Pietilä olisi mennyt avioiduttuaan Nillun taloon kotivävyksi ja asuneet Muurolan kylässä, mutta Maria löytyy kuitenkin Kemijärven kastetuista, siten he olisivat muuttaneet Kemijärvelle ja Pietilä sukunimi on vaihtunut Ruopsa nimeksi.

Nämä kuuluvat ilmeisesti siihen samaan sukuhaaraan.


Lapsi Susanna Syntynyt / 25.6.1778 Kastettu 5.7.1778
Kylä / Talo Nederby Ruopsa Isä Pehr Olofson Äiti Maria


Rovaniemi Muurola kylä
Mies Pehr Olofsson Pietilä Vihitty 0.12.1754 Kylä / Talo Murola
Vaimo Gr.dr. Maria Hend.dr. Nillu
Kemijärvi Kastetut
Syntynyt / Kastettu
25.3.1760
4.4.1760
Kylä / Talo
Nerby
Ruopsa
Isä


Pehr
Olofsson



Äiti


Maria
Henricsdr.



Lapsi
Maria

Olisiko tässä Pekka Ruopsan sekä ensimmäonen että toinen vaimo
Syntynyt
Kastettu
Kylä
Talo
Isä
Äiti
Lapsi
27.12.1764
28.12.1764


Ruopsa
Pehr Ruopsa
Maria Pietilä
Olof
16.3.1788
16.3.1788
Nederby


(s.v. Pehr Pehrsson Ruopsa)
Anna Larsdr Ulkoniemi
Pehr



Margetha Mattintytär Sukula kuollut ?.1.1770 (haudattu .1.1770 Marg. Henr.dr. Sukula) kuolinsyy kuumeeseen 57 v. Omainen: Henrick Nillu ( haudattu 21.2.1779 )


Hendrick Nillu synt. ? Kuollut 16.2.1779 ( haudattu 21.2.1779 ) Änkl. Henrik Nillu kuolinsyy slag


Lapset:
Hendrick Nillu synt. 29.6.1739 kastettu 30.6.1739 Muurola by ( Muurola kylä )
Maatts Nillu synt. 30.1.1744 kastettu 2.2.1744 Murola by
Brijtha Nillu synt. 5.6.1746 kastettu 8.6.1746 Murola by
Chirstin Nillu synt. 1.8.1749 kastettu 6.8.1749 Murola by
Laurentius Nillu synt. 25.6.1753 kastettu 1.7.1753 Murola Nillu
Terv. SiSu

[SiSu]

Tuosta edellisestä vastauksesta tuli vähän epäselvä, minulla oli kaikki hyvin tauluina, mutta tämä ohjelma ei näköjään huoli tauluja. Toivottavasti tuosta saa selvän.
Sisko S.

[mika68]

Hei,

käsittääkseni Pekalla oli vain yksi vaimo. Mutta heidät näköjään vihittiin kahdesti. Ensin 11.8.1754 Kemijärvellä, ja sitten joulukuussa 1754 Rovaniemen Muurolassa, jossa erityismerkintä, että Maria on raskaana.

Mika J

[SiSu]

Hei,

käsittääkseni Pekalla oli vain yksi vaimo. Mutta heidät näköjään vihittiin kahdesti. Ensin 11.8.1754 Kemijärvellä, ja sitten joulukuussa 1754 Rovaniemen Muurolassa, jossa erityismerkintä, että Maria on raskaana.

Mika J
Olet aivan oikeassa. Tarkempi tarkastelu osoittaa, että sekoitin itse kaksi eri Pekkaa. Toinen Pekka Ollinpoika Pietilä-Ruopsa (26.3.1733-13.6.1802) ja Maria Heikintytär Nillu (26.9.1735-9.4.1802). Ja sitten tämä toinen onkin Pekka Pekanpoika Ruopsa.

(s.v. Pehr Pehrsson Ruopsa) Anna Larsdr Ulkoniemi Pehr

SiSu

[Lapatossu]

Mitähän sukua oli Olli Ollinpoika Tolonen-Kärpän (s.17.5.1770) toinen vaimo Susanna Pekantytär (s.1779), vihitty 11.4.1801 Kemijärvellä.

Mika J


Hei, olen Henrik Heikinpoika Tolosen jälkeläisiä ,Kärppiä,Kostamoita ja Kellokumpuja, Kiinnostaa, onko kukaan löytänyt tietoa mistä päin Henrik Tolonen s.1638 ja kuollut 25.20.1710 Tervolassa, onkaan lähtösin?

Lapatossu:confused:

[Korpikari]

Tolosen suku on mielenkiintoinen "kameleontti"-suku täällä Lapissa, jos niin saa sanoa. No tulipa sanotuksi. :D:

Kun sitä rupeaa tarkemmin seurailemaan, niin suku, tai suvun jäsenet putkahtelevat esille milloin minkäkin suvun yhteydessä ja mitä oudoimmissa tilanteissa.

Olen vain ihmetellyt. Lähemmin en nyt rupea asiaa selvittelemään, mutta kyllä teille muillekin on se varmaan tullut jo esille.

Sotkamon ja Kajaanin välimaastossa Tolosia on paljon. Sieltä ympäristöstä myös Tolosen sukujuuret löytynevät.
http://www.toloset.fi/ suvun sivut. Ovat mielestäni samaa sukujuurta.

Korpikari

[jouko_autio]

Eiköhän Heikki ollut Tervolan Koivusta. Mistä taas suku sinne on tullut, niin ei minulla ole mitään tietoa.
Tolonen, Henrik Heikinpoika
s. 1638 Tervola, k. 25.10.1710 Tervola.
Isä:
Tolonen, Räisänen, Henrich
s. 1597 , k. Tervola, Koivu.
Äiti:
Anna Pehrintytär
k. Tervola, Koivu.

Tämä Tolonen Räisänen tieto lienee rovasti Koivistolta.

[SiSu]

Kiitos Korpikarille Tolos linkistä.
Henrik Tolosen tulosuunta luonnollisesti kiinnostaa minuakin. Luultavasti sama Muhos-Utajärvi linja kuin niin monella Kemijärvelle ilmestyneellä uudisasukas suvulla.

SiSu

[SiSu]

Eiköhän Heikki ollut Tervolan Koivusta. Mistä taas suku sinne on tullut, niin ei minulla ole mitään tietoa.
Tolonen, Henrik Heikinpoika
s. 1638 Tervola, k. 25.10.1710 Tervola.
Isä:
Tolonen, Räisänen, Henrich
s. 1597 , k. Tervola, Koivu.
Äiti:
Anna Pehrintytär
k. Tervola, Koivu.

Tämä Tolonen Räisänen tieto lienee rovasti Koivistolta.

Olisikohan tuossa kysymyksessä, että tämä Anna Pehrintytär olisi ehkä sukua Räisänen, koska on liitetty Henrik Tolosen nimen yhteyteen.

SiSu

[mika68]

Olisikohan tuossa kysymyksessä, että tämä Anna Pehrintytär olisi ehkä sukua Räisänen, koska on liitetty Henrik Tolosen nimen yhteyteen.

SiSu

Hyvinkin mahdollista. En tiedä olisko Koivun kylässä ollut erityistä Tolosen taloa.

Mika J

[SiSu]

Hyvinkin mahdollista. En tiedä olisko Koivun kylässä ollut erityistä Tolosen taloa.

Mika J
SAY:sta löytyy ainakin Ounasjoki 1, vuosi 1634 Tolonen: Anders Tholoinen 1/4 H 24 ö. Tämä ehkä ei ole se etsimämme Tolonen.

Koivu v. 1634 Tolonen - Tiiri - Visapää
Eskil Thomasson 1/4 H 24 ö. Mutta siinä lukee ( öde) eli on autio, asumaton.
Vuonna 1647, kysymysmerkillä Anna knehtsh:o, olisiko Anna sotilaan vaimo. (arvailua, olisiko Henrik Tolosen Anna?)
Wikipediasta selitys nihti sanalle:
Nihti oli nimitys, jota käytettiin jalkaväen sotilaasta Ruotsin vallan armeijassa 1500 - 1700-luvuilla. Jalkaväen yksikkö 1600-luvun alkuvuosikymmeniin oli lippue. Lippuetta johti nihtipäällikkö. Nihti on johdettu ruotsin kielen sanasta "knekt", joka tulee keskialasaksan sanasta "Knecht". Samaa kantaa on muinaisenglannin "cnecht", josta on kehittynyt ritaria tarkoittava nykyenglannin "knight".
Jos olen kovin väärässä, toivottavasti joku oikaisee???


SiSu

[jouko_autio]

Niin, kyllä Koivussa todella oli Tolosen kantatila.
http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1987&pnum=13

[Korpikari]

Luultavasti sama Muhos-Utajärvi linja kuin niin monella Kemijärvelle ilmestyneellä uudisasukas suvulla.

SiSu

Minulle on jäänyt sellainen mielikuva, että tämän Tolosen suvun edustaja olisi ollut mukana Halosien, kera muiden tässä ns. Vesaisen retkueessa, ja siltä tieltä jäänyt Kemijokivarteen. Kuten Halonen "löysi" Kemijärven.
----------------------------------
Vienan-Karjalassa, Uhtuan ympäristössä on myös 90-luvulla kerätty ja kirjattu vanhaa muistitietoa tästä 1500-luvun vihanpidosta. Siellä oli pelätty vähintäin yhtä paljon "suomalaisten" vierailuja ja varsin raakoja ryöstöretkiä, kuin Ii-jokivarressa, tai Oulun seuduilla.

Pääsin niitä viime kesänä tutkimaan. Aika vain jäi kesken. Josko ensi kesänä olisi enemmän aikaa.

[SiSu]

[quote=Korpikari;57626]Minulle on jäänyt sellainen mielikuva, että tämän Tolosen suvun edustaja olisi ollut mukana Halosien, kera muiden tässä ns. Vesaisen retkueessa, ja siltä tieltä jäänyt Kemijokivarteen. Kuten Halonen "löysi" Kemijärven.

Hyvinkin on Tolonen saattanut olla samoilla sotaretkillä. Olisiko kukaan tutkinut kyseisiä sotaretkiä ja kuinka suurista joukoista on ollut kysymys? Kemijärven seutu on ollut vilkkaasti käytetyn vesireitin varrella.
Ennen kuin Halonen "Löysi" Kemijärven, sitä ennen sen ovat löytäneet Kemin ja Tornion seudun pirkkalaiset, jotka ovat hävittäneet Kemijärveltä lappalaiskylät ennenkuin lappalaiset suostuivat pirkkalaisten alaisuuteen ja maksamaan veroja pirkkalaisille. Tämäkin löytyy vanhoista teksteistä (kirjasta Kemijärven pitäjän vaiheita). Tämä tosin meni vähän ohi otsikon aiheesta.

[färinr]

Rovaniemen hiskin ensimmäisiä syntyneitä on Anna s. 5.4.1740
Hänen vanhemmat ovat Matti Erkinpoika Tolonen ja Brita Juhontytär
Möllari.

Onko tämän keskustelun osallistujilla tarkempaa tetoa Matista ja Britasta.
Jostain olen löytänyt heille syntymäajan 1723 ?