Merkintä hautakivessä

[Make]

Tuli äsken käytyä hautausmaalla kynttilöitä asettelemassa mm. appivanhempien haudalle. Liki heidän hautaansa oli uudehko perhehauta, jossa päättelyni mukaan olivat vanhemmat (kuolleet n. 50v 1980-luvulla), heidän tyttärensä kuollut muistaakseni 2008 ja tämän lapset, jotka olivat kuolleet 2005 ja 2006 hyvin nuorina. En ole ihan varma noista vuosista. Kivi oli komea ja koristeellinen.

Sellainen seikka kiinnitti huomiota, että nuorimman lapsen nimi oli lainausmerkeissä, siis näin "xxxxxx" siitä päättelin, ettei ole virallisesti ehditty kastaa. Mutta kun syntymäaika oli 27.7.2006 ja kuolinaika 19.7.2006. Siis kuollut ennen syntymää???

Voitaisiinko juuri ennen laskettua syntymäaikaa keskenmenon tms johdosta kuollut lapsi/sikiö merkitä noin. Laskettu syntymäaika ja keskenmenon aika? En usko painovirheeseen, koska hautaan oli haudattu tuon jälkeenkin ja kiveen lisätty tietoja, eiköhän tuo olisi samalla korjattu.

Näin tuoreen tapauksen kyseessä ollen en anna haudan koordinaatteja. Tuo nimi "xxxx" oli hyvin tavallinen pojan nimi.

[jyrkienator]

Näin äkkiseltään ajattelisin että kyse on kohtuun kuollut lapsi, jos raskaus on pitkällä, synnytys käynnistetään ja äiti joutuu silloin synnyttämään kuolleen sikiön. Surullinen tapaus joka tapuksessa.

[Make]

Näin äkkiseltään ajattelisin että kyse on kohtuun kuollut lapsi, jos raskaus on pitkällä, synnytys käynnistetään ja äiti joutuu silloin synnyttämään kuolleen sikiön. Surullinen tapaus joka tapuksessa.

Niin eli olisi todettu kuolleeksi 19.7. ja synnytetty vasta 27.7. Aika oudolta tuntuu, mutta ehkä se on noin.

[seppos]

Niin eli olisi todettu kuolleeksi 19.7. ja synnytetty vasta 27.7. Aika oudolta tuntuu, mutta ehkä se on noin.

Kun on näin tuoreesta kysymys niin eikä lähisuvusta löydy joku joka tietää? Jos ei niin vois yrittää kysyä kirkkoherranvirastosta. Joka tapauksessa tuntuu oudolta

[esg]

Hautakivissäkin on usein virheellisiä merkintöjä. "Kiveen hakattu" ei siis välttämättä ole totuus.

Erkki S.

[Erkki Järvinen]

Hautakivissäkin on usein virheellisiä merkintöjä. "Kiveen hakattu" ei siis välttämättä ole totuus.

Erkki S.

näin se on ja eräässä tietämässäni tapauksessa kysyin voisiko virheellisen merkinnän hautakivessä oikaista mutta kun päivämäärä ja vuosi on hakattu kiveen niin sen korjaaminen siististi on useassa tapauksessa vaikeata joten pitäisi uusia koko kivi. - Eihän painettu sanakaan ole aina totuus.

[Heikki Koskela]

näin se on ja eräässä tietämässäni tapauksessa kysyin voisiko virheellisen merkinnän hautakivessä oikaista mutta kun päivämäärä ja vuosi on hakattu kiveen niin sen korjaaminen siististi on useassa tapauksessa vaikeata joten pitäisi uusia koko kivi. - Eihän painettu sanakaan ole aina totuus.


Olen tavannut minäkin hautausmaalla hautakiviä, joissa on väärä syntymäaika. Kuolinaika lienee useimmiten oikein tietyistä syistä. Virhettä on todella vaikea korjata muutoin kuin vaihtamalla hautakiveä.

Hyvin yleinen on käsitys, että jos lehteen/historiaan/aikalaislähteeseen on kirjoitettu tapahtuma - olipa se mikä tahansa - pidetään sitä totuutena vaikka aivan varmasti tiedetään sen olevan virheellinen. Tämä kuuluu varmaan ihmisen ominaisuuksiin. Omaksutaan "räntätty" tieto totena ja mainitaan vain "se oli lehdessä mainittu". Erityisesti TV on pelottavan suuri vaikuttaja, jonka kautta levitetään tietoisesti epätotuutta (mm. JIM-Tv).

Onko epätotuuden levitys tietoista manipulointia, on sitten toinen asia.

[Erkki Järvinen]

Olen tavannut minäkin hautausmaalla hautakiviä, joissa on väärä syntymäaika. Kuolinaika lienee useimmiten oikein tietyistä syistä. Virhettä on todella vaikea korjata muutoin kuin vaihtamalla hautakiveä.

Hyvin yleinen on käsitys, että jos lehteen/historiaan/aikalaislähteeseen on kirjoitettu tapahtuma - olipa se mikä tahansa - pidetään sitä totuutena vaikka aivan varmasti tiedetään sen olevan virheellinen. Tämä kuuluu varmaan ihmisen ominaisuuksiin. Omaksutaan "räntätty" tieto totena ja mainitaan vain "se oli lehdessä mainittu". Erityisesti TV on pelottavan suuri vaikuttaja, jonka kautta levitetään tietoisesti epätotuutta (mm. JIM-Tv).

Onko epätotuuden levitys tietoista manipulointia, on sitten toinen asia.

Lisätään nyt vielä että kun aikaa kuluu niin kukaan ei tiedä ovatko hautakiveen hakatut tiedot oikeita vaiko mahdollisesti virheellisiä.
- Sukututkijat kyllä sitten toivottavasti tarkistavat mahdollisuuksien mukaan aina epäilyttävät tiedot mutta se onkin toinen asia.

[Make]

Kun on näin tuoreesta kysymys niin eikä lähisuvusta löydy joku joka tietää? Jos ei niin vois yrittää kysyä kirkkoherranvirastosta. Joka tapauksessa tuntuu oudolta

Niin tämä oli siis vain huomio appivanhempien haudan lähellä olevalta haudalta. Ei liity mitenkään muuten minuun kuin että herätti kummastusta.

[JaMaHa]

Hei!

En pitäisi jyrkienatorin ehdotusta oudosta hautakivimerkinnästä ihan tuulesta temmattuna. Nuorena sairaanhoitajaopiskelija tyttösenä olin lähikaupungin synnytysosastolla harjoittelussa ja siellä eräs nuori äiti kantoi kohdussaan kuollutta lastaan.

Ihmettelin sitä sitten kätilöille, että miksei vauvaa "oteta" pois? Minulle sanottiin, että äidin täytyy synnyttää kuollut lapsensa ja he odottavat sopivaa ajankohtaa, milloin se voidaan tehdä.

Joten äiti joutui viettämään sairaalassa useita päiviä ennen synnyttämistään. Se oli surullinen tapaus, joka liikuttaa vieläkin, kun muistuu mieleen.

Terv. Jaana

[HilkkaSinikka]

Näin on käynyt 60 luvulla eräälle läheiselleni. Olin paikalla yöllä, kun hän totesi jotain outoa tapahtuneen. ja myöhemmin lääkäriin mennessä todettiin lapsi kuolleeksi, mutta hän joutui synnyttämään lapsensa, kaikkien tuskien kanssa. En enää muista kauanko hänen piti kantaa kuollutta lastaan, mutta käsittämättömän pitkä aika se oli. Raastavaa!

HilkkaSinikka

[Seppo Niinioja]

Olen konsultoinut terveydenhoitoalan ammattilaista ja nettiä. Nykyään sikiön sydänäänet voidaan havaita neuvolassa doppler-laitteella ja vähän myöhemmin ultraäänilaitteella. Muutama vuosikymmen sitten käytettiin vielä eräänlaista stetoskoopin tapaista torvea.

HisKissä on varmasti lukuisia vastaavia tapauksia, joissa lapsi tai oikeastaan sikiö on kuollut jo kohdussa. Ajankohtaa ei ole varmaankaan usein tiedetty, koska ei osattu kuunnella sydänääniä, jos tavallisen kansan parissa edes tiedettiin, että sydän alkaa sykkiä jo paljon ennen syntymää. Alkaahan hengityskin vasta syntymästä. Niinpä lapsi vain merkittiin kastekirjaan kuolleena syntyneeksi.

Tuohon kyseiseen hautakiveen on varmaan saatu kuolinpäivä sairaalassa todetusta sydänäänien lakkaamisesta. Normaali synnytys on vähemmän riskialtis kuin sikiön ottaminen ulos keisarinleikkauksella. Sanomattakin on selvää, etä se on ollut äidille ja isällekin hyvin raskas kokemus. Antaisin heidän olla rauhassa surunsa kanssa.

Seppo Niinioja