PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Apua tarvitaan


Rira
25.11.09, 22:32
http://83.150.87.40/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kalvola/rippikirja_1816-1822_tk117/198.htm

Voiko joku osaaja sanoa mitä lukee merkinnöissä oikealla sivulla rippikirjaa.
Johanna Fredriksdotter ja Greta Lisa Fredricsdotter'in kohdilla.
Rira

eeva häkkinen
26.11.09, 00:40
Tässä on ilmeisesti tehty merkinnät muuttokirjaa varten.
Johannan kohdalla: haft 2 oäkta barn, lopussa ehkä muuttokirjan numero. Viimeisessä sarakkeessa muuton kohde, jota en käy arvailemaan, ja muuttokirjan päiväys.
Greta Lisan kohdalla: skall vara hafvande, eljest oklandr: och ledig (sen alla on jotain, joka ei näy). Viimeisessä sarakkeessa taas minne muuttanut (Koikala, toisen sanan voisi taas lukea monella tavalla) Teksti tarkoittaa: kuuluu olevan raskaana, muutoin puhdasmaineinen ja vapaa (avioliittoon)
Jos nämä muuttokirjat löytyvät arkistosta, tulisi niistä parempi selko jutusta.

Rira
26.11.09, 01:11
Kiitos Eeva
Kielen kyllä osaan mutta on niin sotkuista, kysyni vaimoltakin joka on ekta
ruattalainen, muttei saanut selvää.

Jeremias Sankari
26.11.09, 20:28
Voisiko Gretha Lisalla lukea Urdjala 1819 betyget afgifvit 13.3.1819. Tuo Koikala kulunee Henric Fredrikssonille.

t. jeremias sankari

Rira
27.11.09, 15:58
Kiitti.
Niin isekkin olen ajatellut. Urdiala = Urjala.
Velipoika Henric meni Keickalan Hommoisiin rengiksi.
Sisko Johanna oli saanut 2 oäkta barn, ja sai vielä yhden myöhemmin,
kaikki torpparin kassa. Torpparin vaimo oli 36 vuotta vanhempi eikä kai saanut enää lapsia.
Meni kai yhteen lesken kanssa hänen silloisen miehen kuoltua, saadakseen torpan? Se vanhin avioton lapsi Greta Lisa, jonka isä ei ollut torppari vaan
eräs renki samassa torpassa silloin, oli isoisäni isoäiti.

Purhoin
28.11.09, 13:43
Hei!
Olen uusi täällä. Olen aloitellut sukututkimusta ja etsiskelen isäni sukulaisia Purhosia ja Walleniuksia.
Osaisikohan kukaan neuvoa miten löytäsin Johan Rudolf Walleniuksen (27.7.1869) isovanhemmat? Johan Rudolfin vanhemmat ovat Johan Wallenius ja Hedvig Lovisa Engros.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/orimattila/syntyneet_1869-1880_mko102-106/5.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/orimattila/rippikirja_1871-1879_mko66-97/218.htm

Tapani Kovalaine
28.11.09, 22:31
Orimattilan tiedot ovat vielä melko niukat Hiskissä ja SSHY:n digiarkistossa.
Hahmotelman voi silti laatia seuraavasti:

Simon Johansson (Wallenius) 14.9.1761 - 13.10.1829
puoliso Liisa Mattsdr 4.11.1751 - 26.12.1840

poika Gustaf Simonsson (Wallenius) s. 6.6.1795
puoliso Liisa ??? vihitty vuosien 1828-1831 välillä

pojanpoika Johan Gustafsson Wallenius s. 26.1.1836 Orimattila Kirkonkylä Latola 9 Iso Latola
puoliso Hedvig Lovisa Engros

Tässä perusteluiksi kaksi kuvaa:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/orimattila/rippikirja_1817-1827_kp_tk585/479.htm
Vuoden 1850 henkikirja: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=405742
Hiski:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/20u5h6?fi+0366+haudatut+13287)13.10.1829 25.10.1829 Kyrkby Iso Latola g.bde wärd Simon Joh.ss. inflamat 68

Purhoin
28.11.09, 23:34
Kiitos Tapani! Apu tulikin nopeasti.

Tapani Kovalaine
29.11.09, 10:25
Nopea apu sisälsi ainakin yhden virheen, joka on nyt helppo korjata.
Johan Walleniuksen isä oli tosiaan Gustaf Simonpoika, mutta kun oikein tarkkaan katselee edellä ollutta digikuvaa nro 479 http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/orimattila/rippikirja_1817-1827_kp_tk585/479.htm niin voi huomata, että Gustaf onkin avioitunut jo vuonna 1826 tai 1827 ja sivulla on Gustafin kohdalla N1 ja ylempänä on N2 tunnuksella hänen vaimonsa Lena Carlsdotter s. 29.3.1809.

Leenan löytää Orimattilan Virenojan Pöllön Koivistosta http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/orimattila/rippikirja_1817-1827_kp_tk585/422.htm jossa ovat myös hänen vanhempansa (isä Carl, äiti Caisa).
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/20rxee?fi+0366+haudatut+14041)23.4.1833 28.4.1833 Wirenoja Pöllö ea värd:a Caisa Mattsdr. slag 61

Vuoden 1855 henkikirjassa mainitaan, että Leena on jäänyt Iso-Latolassa leskeksi. Hänen kanssaan asuvat talossa vävy Abraham Isotalo, Leenan tytär Caisa 1831 puolisona Abrahamille ja Leenan pojat Carl 1834, Johan (Wallenius) 1836 ja Abraham 1842 sekä tytär Maria Helena 1838.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=405878

Tapani Kovalaine
29.11.09, 10:37
Hedvig Lovisa Engros s. 2.5.1841 on sangen mielenkiintoinen tapaus, jos hänelle yrittää vanhempia etsiä. Hiski ei auta. Orimattilan pappilasta löytyy Wilhelmiina Engros s. 8.6.1842, joka on avioitunut Kalle Oksasen kanssa ja pariskunta muutti 1880 Hollolaan eli kolme vuotta sen jälkeen kun sinne muutti Hedvig Engros ja Johan Wallenius. Mielenkiintoista! Että siis molemmat Engrosit Hollolaan? Miten tämä sukunimi juuri Orimattilaan liittyy?

Wihelmiina oli au-tytär ja syntyi Myrskylässä, jonne hänen äitinsä Maria Petterssdr s. 1810 oli muuttanut 28.10.1839 Orimattilasta. Wilhelmiina pääsi 1859 ripille ja sen jälkeen Myrskylän pappilan piiaksi ja muutti 1860 Orimattilan pappilaan piikomaan.

Riviltä neljä hänet löytää Oksasen puolisona seuraavasta kuvasta:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/orimattila/rippikirja_1871-1879_mko66-97/228.htm

Purhoin
29.11.09, 11:05
Wihelmiina Engros näyttää löytyvän Orimattilan vihittyjen luetelosta. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/orimattila/vihityt_1869-1880_mko100/5.htm

Purhoin
31.12.09, 15:25
Osaisiko joku auttaa aloittelevan sukututkijan ulos umpikujasta?
Miten löytäisin Olga (Wadina Elvira) Erikssonin vanhemmat?
Jossain dokumentissa vilahti Petäjäjärvi Olgan syntymäpaikkana.
Petäjäjärvi nimisiä paikkoja on useita, saattaisi tarkoittaa Sakkolan Petäjäjärveä.

Nämä tiedot löytyivät Hiskistä:
17.12.1898 1.1.1899 Pölläkkälä läks. Rudolf Vallenius vmo. Olga Eriksson 24
Mauno

9.9.1900 1.10.1900 Pölläkkälä Työm. J. Rudolf Vallenius vo. Olga Elvira
Erikson 26 Irja Onerva


Onkohan netissä tietoa Suomen Kaartin sotaväessä palvelleista?
Mummoni isä, Johan Rudolf Wallenius (s.27.7.1869) palveli siellä vuonna 1888.

http://www.karjalatk.fi/katiha/index.php

Tapani Kovalaine
01.01.10, 17:49
Osaisiko joku auttaa aloittelevan sukututkijan ulos umpikujasta? Miten löytäisin Olga (Wadina Elvira) Erikssonin vanhemmat?
Jossain dokumentissa vilahti Petäjäjärvi Olgan syntymäpaikkana.
Petäjäjärvi nimisiä paikkoja on useita, saattaisi tarkoittaa Sakkolan Petäjäjärveä.

Olga Wadina Elvira Erikssonin vanhempia etsittäessä on ensin pyrittävä saamaan selville, mikä on Olgan syntymäaika. No sellaisen löytää Katihan avulla: syntynyt 5.7.1874 ehkä Petäjärvellä tai Petäjävedellä. Näillä tiedoilla ei löydä yhtikäs mitään.

On sitten alettava jäljittää Muolaaseen muuttanutta Milda Iina Alice Erikssonia, meijeristiä, joka on syntynyt myös Petäjävedellä 28.9.1876. Ja tämäkin tieto näyttää väärältä, sillä eihän häntä löydy kastetuista. Milda on erään margariinin tuotenimi ja kun Milda tuli Hartolasta 1899, niin tuliko hän siskonsa Olgan luo?

Tuli toki, mutta naapurikylän puolelle. Milda oli Hartolan meijerissä voin valmistuksen oppilaana ja muutti Muolaaseen. Milda oli tullut Hartolaan Petäjävedeltä, ahaa! Sieltä sitten ilmenee, että Petäjäveden kirkon vahtimestarin Johan Wideniuksen tytär Agatha Wilhelmiina muutti Jyväskylään 1858, avioitui sahakirjanpitäjän Anders Erikssonin kanssa. He saivat Viipurissa tyttären: Linia Adelandra 25.11.1869. Kuhmoisissa syntyi Anttulan kylässä sitten Olga ja Milda. Näin helppoa se on, kun etsii...

http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2551&pnum=260

Tapani Kovalaine
01.01.10, 18:12
Vuonna 1885 muuttokirjalla nro 19 tulivat Kuhmoisista Petäjäveden pitäjän Kumpujärven kylän Uusräihän taloon nro 7 asumaan leski Agatha ja hänen tyttärensä Linea, Olga ja Milda. Tuo on niin uusi (1885!!!) tieto netissä, että sen saa katsoa vain SSHY:n jäsen: http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1581&pnum=391

Topi
01.01.10, 23:38
Tervehdys,

Pienenä lisänä tuohon aikaisempaan Wallenius-keskusteluun mainittakoon, että Iso-Latolan puolella vaikuttaneen Johan Walleniuksen lisäksi oli naapurissa Vähä-Latolassa myös Walleniuksen nimellä ollut perhe. En tiedä ovatko mitään sukua tälle toiselle Walleniukselle.

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/orimattila/rippikirja_1871-1879_mko66-97/223.htm

Tämän Vähä-Latolan Walleniuksen ihmiset ovat siinä mielessä itselleni kiinnostavia, että oheisella sivulla mainittu Serafina Wallenius oli kotikyläni Orimattilan Niinikosken kansakoulun pitkäaikaisin opettaja (1885-1922) ja samoin hänen sisarensa Eufemia asusteli Niinikoskella, jossa äitini kutsui häntä "Feemi-tädiksi".

Heidän äitinsä Eeva Kallentytär oli kotoisin Niinikosken Vaukkarin Jussilasta, josta taas löytyy linkki näillä sivuilla jo aikaisemmin keskusteltuihin Böökin ja Lytkenin sukuihin.

Tuo Tapanin mainitsema Leena Carlsdotter Virenojan Pöllön Koivistosta on myös minulle kiintoisa henkilö. Hänen isänsä on Carl Danielsson ja tämän Carlin kaksikin sisarta (Caisa ja Anna Danielintyttäret) ovat minun esiäitejäni.

Ei liity välttämättä aiheeseen mutta samaan Latolan kantatilaan kuuluvassa naapurissa, Eerakkalan talossa, on tuohon aikaan myös merkittynä Johan Henrik Erkonen (16.1.1849-). Tämä myöhemmin J.H. Erkkona tunnettu kaveri näyttää jo siirtyneen Jyväskylän seminaariin.

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/orimattila/rippikirja_1871-1879_mko66-97/217.htm

Terv
Topi

Topi
01.01.10, 23:48
Vielä lisäyksenä tuohon Erkko-juttuun voisi mainita, että kyllä Walleniukset mainitaan Erkonkin yhteydessä. Esim Orimattilan kirja 1, 1948, s 48 kertoo:

"Heikin lukutoverit, Valleniuksen Ville ja Myllärin Eepe, eivät voineet seurata Heikin tulevaisuuden unelmia ja suunnitelmia. Valleniuksen Ville olikin hieman heikkopäinen, sairaalloinen ja kuoli nuorena. Myllärin Eepe eli tosin vanhaksi, mutta mieltymys väkijuomiin yhdessä rajoitettujen hengenvoimien kanssa esti enemmän kehityksen."

Että näin sitä arvosteltiin viime vuosisadalla.

En tiedä kuuluuko tuo Ville Vallenius tähän Iso-Latolan vai Vähä-Latolan porukkaan.

terv
Topi

Purhoin
03.01.10, 11:06
Taas näkyy valoa tunnelin päässä. Kiitos taas!

Purhoin
07.02.12, 00:45
Hedvig Lovisa Engros s. 2.5.1841 on sangen mielenkiintoinen tapaus, jos hänelle yrittää vanhempia etsiä. Hiski ei auta. Orimattilan pappilasta löytyy Wilhelmiina Engros s. 8.6.1842, joka on avioitunut Kalle Oksasen kanssa ja pariskunta muutti 1880 Hollolaan eli kolme vuotta sen jälkeen kun sinne muutti Hedvig Engros ja Johan Wallenius. Mielenkiintoista! Että siis molemmat Engrosit Hollolaan? Miten tämä sukunimi juuri Orimattilaan liittyy?



Ilmeisesti sukulaisia ovat. Täällä Hedda Engros ja Johan Wallenius ovat Wilhelminan ja Kallen lapsen kummeina.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3816&pnum=305

Heddan isää edelleen etsiskelen...

Purhoin
10.02.12, 11:26
Osaako kukaan sanoa, löytyykö tuomiokirjoista tietoa au-lasten vanhemmista?

eeva häkkinen
11.02.12, 00:14
Vain, jos asia on ollut esillä salavuoteusjuttuna, jossa myös isä on ollut vastaajana (useimmiten oli vain äiti) tai jos äiti on haastanut isän ns. lapsenruokkojutussa.

ps. huomasin juuri että kysymyksesi koskee vanhempia, ei vain isää. Etkö tiedä äitiäkään? Löytyykö kastemerkintää? Mistä aikakudesta puhutaan?

Purhoin
11.02.12, 10:31
Äiti, Maria Tobias:dr Holst löytyy Orimattilan Lastenkirjasta 1833-1847, sivu 502 (jakso numero 254).
Isä on Carl?

Purhoin
11.02.12, 14:32
Tämän Hedda Loviisan isää siis etsin.
Toiseksi alin oikealla...

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/orimattila/syntyneet-vihityt-kuolleet_1828-1847_tk595/279.htm

Purhoin
13.02.12, 11:38
Vain, jos asia on ollut esillä salavuoteusjuttuna, jossa myös isä on ollut vastaajana (useimmiten oli vain äiti) tai jos äiti on haastanut isän ns. lapsenruokkojutussa.

ps. huomasin juuri että kysymyksesi koskee vanhempia, ei vain isää. Etkö tiedä äitiäkään? Löytyykö kastemerkintää? Mistä aikakudesta puhutaan?


Rippikirjassa (Wirenoja, Pöllö) Maria Holstin nimen kohdalla lukee ainakin sanat; absolution ja lönskaläge. Muutakin lukee, josta en saa selvää.

(Orimattilan srk: rippikirja 1839-1849 jakso 885, sivu 522)


Linkitttäminen ei näköjään enää onnistu...

Purhoin
13.02.12, 12:27
Ainut Carl Engros jonka olen löytänyt, on tämä perämies Särkisalosta. Taitaa olla hieman kaukaa haettua...

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sarkisalo/rippikirja_1817-1832_jk873-874/104.htm