PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Suomennosapua, Kärkölä, Hiski


sandspe
20.11.09, 23:52
Hei,
Mitähän mahtaa tarkoittaa tuo morsiamen merkintä vihittäessä.
Sanakirjat eivät ole antaneet apua siihen.


8.10.1749 Kärkölä, Vävylä Enevald Gustafsson Lisa Joh:dr Kärkölä, Maukola

alkup - MMUU: +28.4.1771
alkup - MUU: Bruden försedd med afälningsskrift
Kiittäen etukäteen,
Pete Sandström

JaskaS
21.11.09, 00:59
Taitaa olla jotain pielessä tuossa "afälningsskrift"-sanssa.
Kärkölän vihityissä näkyy muita vastaavia joko morsianta tai sulhasta koskien, joissa sanoina:
afvittringsskrift
ygzteshningsskräft !?
afvitningsskift
afvittningsskrift
afvitringsskrift

Luulenpa, että alkuosana on nykymuotoinen sana avvittring, joka tarkoittaa pesän ositusta.
Elikkä morsiolla olisi ollut mukanaan pesänjakokirjelmä.

:) Jaska

skoykka
21.11.09, 05:57
Asian vierestä?
Kärkölän isäntäluettelot, koonnut Mauno Virtanen:
Maukolan ½-tila / Metsä-Maukola
Mikko Tuomaanpoika, isäntä 1734-48
vaimo Liisa Juhontytär, leskiemäntä 1749-50
2.mies Enevald Kustaanpoika, isäntänä 1751-77
lampuodinpoika saman kylän Vävylästä.

sandspe
21.11.09, 17:28
Kiitoksia vastauksista, näin vähän itsekin epäilin mutta kun ei ole tuo Ruotsi liikaa hallussa ja sanakirjat eivät auttaneet niin ei uskalla luottaa omiin päätelmiin.
Ja on minulla tuo Virtasen kirjakin en vaan huomannut sitä. Ilmeisesti siis on kyseessä edesmenneen isännän ositus.

Pauli Helén
25.11.09, 22:05
Merkintä kertoo, että Kärkölän kylän Maukolan n:o 2 (sittemmin Metsä-Maukola) leskiemäntä Liisa Juhontyttärellä s.1713 oli perunkirjoitus tehtynä, kun hän 8.10.1749 avioitui uudelleen Kärkölässä Enevald Kustaanpojan kanssa. Liisan ensimmäinen puoliso oli Maukolan isäntä Mikko Tuomaanpoika k.5.8.1748 Kärkölässä. Tästä Liisan ensimmäisestä aviosta oli ainakin tytär Liisa Mikont. s.21.12.1745 Kärkölässä, sittemmin Iso-Sattialan kylän Ali-Teppolan emäntä. Mahdollisesti myös Maria Mikont., joka kuoli 184.1751 Kärkölässä, Kärkölän kylän Maukolassa 17-vuotiaana talollisen tyttärenä, oli tästä Liisan 1. aviosta. Lapsen (lasten?) vuoksi hän tarvitsi perunkirjoituksen / pesänjakotodistuksen ennen uutta aviota.

Pauli Helén, Tampere

sandspe
25.11.09, 22:40
Hienoa, kiitoksia lisäyksistä.
Tuo Lisa Juhontytär ja Enevald Gustasson ovat 6. esivanhempiani joten kaikki lisätieto otetaan kiitollisuudella vastaan.

Pauli Helén
25.11.09, 23:42
Hauska kuulla, olemme siinä tapauksessa sukulaisia, koska Liisa Juhont. s.1713 k.1771 ja Enevald Kustaanp. s.(1726?) k.1811 Kärkölän pitäjän Kärkölän kylän Metsä-Maukolan isäntä, ovat myös minun esivanhempiani. Heidän tyttärensä Ester Enevaldint. s.1750 ja hänen poikansa Heikki Heikinp. s.1777, Iso-Sattialan kylän Kakolan isäntä (vävy) ovat esivanhempiani.
Pauli Helén, Tampere

sandspe
26.11.09, 18:50
Kyllä, samaa sukua siis ollaan.
Minukin 5. isoäiti on Ester ja hänen poikansa Gabriel s. 10.7.1785 on 4. isoisäni.
Painiskelen juuri Gabrielin vaimon Anna Johansdotter s. 1787 kanssa, koska en tahdo löytää hänen vanhempiaan, sillä en ole ihan varma että Erkki Sallilan kirjassa Kärkölän torpat ja torpparit oleva syntymäaika (10.7.1787) ja paikka (Maavehmas, Nummi) on oikein (hänelle, onhan siellä toki syntynyt eräs Anna Johansdotter). Hän kun olli vihittäessä piikana Keiturin, Hörkässä.

Vesa Hynninen
26.11.09, 23:07
Hei, ilmoittaudun myös sukulaiseksenne, itsellekin Liisa Juhont. s.1713 k.1771 ja Enevald Kustaanp. s.1726 Kärkölä Vävylä k.1811 ovat esivanhempia. Heidän tyttärensä Ester Enevaldint. s.1750 ja hänen vanhin poikansa Johannes Heikinp. s.1770 k.1815 Taka- Maukolan isäntä ovat taas se linja, mitä kautta oma sukuyhteyteni rakentuu.

skoykka
27.11.09, 04:03
Heippa pojat! Joko teillä on tehty DNA-tutkimuksia? Äitini suku on Hollola-Kärkölä-Lammi-Hämeenkoski-Asikkala-seudulta ja Vesan kanssa sukulaisuus liippaa läheltä. Äitilinja on U5b1 ja isälinja suomalaisten miesten yleisin haploryhmä N. Olis kiva vertailla tuloksia. :);):D::rolleyes:

Jukka Ajo
31.03.10, 11:48
Heippa, ilmoitaudun myös sukulaiseksi. Enevald - Antti Heikinpoika (s.1773)-Antti Antinpoika (1809-1868) - Aurora Antintytär (1849-1887)- Hilda Alina Koukkula(1879-1963), joka on isoäitini.
Onko kenelläkään tietoa Antti Heikinpojan vaimosta Hedwig Erkintyttärestä, s 11.4.1780. Eli vanhemmat jne?

Jukka Ajo
31.03.10, 12:13
Pieni painovirhe edellisessä: Enevald Kustaanpoika - Ester Enevaldintytär - Antti Heikinpoika jne...

Jeremias Sankari
02.04.10, 17:29
Kun leski meni naimisiin ja hänellä oli lapsia, niin lasten oikeuden turvaamiseksi kuulutusta varten piti toimittaa seurakuntaan perukirja. Siksi seurakuntien arkistoista löytyy uudelleen avioituneiden leskien aikaisempien puolisoiden perukirjoja. Tämä vinkiksi siinä tapauksessa että käräjäoikeuksiin toimitetut perukirjat eivät ole tallessa.

t. jeremias

skoykka
03.04.10, 04:54
Saisiko joku tolkkua, mistä Heta Eerikintytär on kotoisin?

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/karkola/rippikirja_1790-1800_tk377_i/120.htm

Kärkölä - vihityt
2.2.1799 Kärkölä Anders Hendr:son Hedvig Ericsdr Kärkölä

TerhiA
03.04.10, 08:38
Saisiko joku tolkkua, mistä Heta Eerikintytär on kotoisin?
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/karkola/rippikirja_1790-1800_tk377_i/120.htm

Eikös Heta tule tuohon sivulle 25 sivulta 26?

skoykka
03.04.10, 16:12
Eikös Heta tule tuohon sivulle 25 sivulta 26?

Kiitos taas Terhi! Heta on siis Vävylän lampuodin Erkki Matinpojan tytär ja syntynyt Hämeenkosken Porvolassa. Olenkohan oikeilla jäljillä?

Hämeenkoski - kastetut
4.4.1780 5.4.1780 Porwola Heickilä Erik Matsson (s.1752?) Lena Johansdr (s.1762?) Hedwig

Jukka Ajo
03.04.10, 20:15
Hei,

Saanko tulkkausapua tuosta Terhin komentista. En löydä Hetaa sivulta 26?
t Jukka Ajo

TerhiA
03.04.10, 20:40
Saanko tulkkausapua tuosta Terhin komentista. En löydä Hetaa sivulta 26?

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/karkola/rippikirja_1790-1800_tk377_i/121.htm
En tiedä, mitä mahdat tarkoittaa tulkkausavulla, mutta nähdäkseni Hedvig Eriksdr on ko sivulla kuudentena nimenä. Tosin siinä on ikäänkuin päällekkäin kirjoitettuna Hedvig ja Sophia. Sivun oikeassa reunassa on merkintä sivusta 25. Samoinhan siellä sivulla 25 on Hedvigin kohdalla oikeassa reunassa merkintä sivusta 26.

Jukka Ajo
03.04.10, 21:28
Enpäs olisi hoksannut tuota päällekkäisyyttä ;-). Onkos niin että Hetan vanhemmiksi voisi sitten tulkita Eric Mattsonin s. 1752 Ja Lena Johansdr:n s.1760 ?

Hiskin mukaan Vävylässä vihittiin
11.6.1775 Kärkölä,Vävylä enkl. Eric Mattsson Lisa Joh:dr Hähkäniemi,Skyttälä
Tällöin Liisa olisi bain 15 vutias?

T Jukka

skoykka
04.04.10, 05:33
Virtasen 'Isäntäluettelon' mukaan Vävylässä oli lampuotina Erkki Matinpoika (s.1752) ja vaimonsa Leena Juhontytär (s.1760). Tais lipsahtaa pinovirhepaholainen (1762) Leenan syntymäaikaan edellisessä kirjoituksessani, kun rippikirjassakin on selvästi -60. :rolleyes:

skoykka
04.04.10, 07:19
Enpäs olisi hoksannut tuota päällekkäisyyttä ;-). Onkos niin että Hetan vanhemmiksi voisi sitten tulkita Eric Mattsonin s. 1752 Ja Lena Johansdr:n s.1760 ?
Hiskin mukaan Vävylässä vihittiin
11.6.1775 Kärkölä,Vävylä enkl. Eric Mattsson Lisa Joh:dr Hähkäniemi,Skyttälä
Tällöin Liisa olisi bain 15 vutias?
T Jukka


Liekö sama mies? Leski mennyt uudelleen naimisiin?

Kärkölä - haudatut
15.10.1775 Kärkölä, Vävylä L:b-måg Eric Mattsson omkom i skogen undersinnesvagh. 44


Kärkölä - vihityt
26.12.1777 Koskis,Hudjala enkl. Anders Sam:son enka Lisa Joh:dr Hähkäniemi

Seppo Niinioja
04.04.10, 11:48
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/karkola/rippikirja_1790-1800_tk377_i/121.htm
En tiedä, mitä mahdat tarkoittaa tulkkausavulla, mutta nähdäkseni Hedvig Eriksdr on ko sivulla kuudentena nimenä. Tosin siinä on ikäänkuin päällekkäin kirjoitettuna Hedvig ja Sophia. Sivun oikeassa reunassa on merkintä sivusta 25. Samoinhan siellä sivulla 25 on Hedvigin kohdalla oikeassa reunassa merkintä sivusta 26.



Koetanpa jatkaa Terhin vastauksesta, vaikka samoja asioita ehkä on myöhemmissä viesteissä selvitetty, mutta en malta lukea.

HisKi oli taas avuksi. Laitoin listauksen liitteeksi. Arvelisin asian olevan näin: Sivulla 26 (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/karkola/rippikirja_1790-1800_tk377_i/121.htm) , Vävylän puustellissa on Sofia Eriksdotter, syntynyt 20.10.1784 Hämeenkoskella. Hän asui vielä kotona ja vanhemmat näkyvät Vävylässä. Sivulla 25 (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/karkola/rippikirja_1790-1800_tk377_i/120.htm) rivillä 6 on Hedwig Erikdsotter, joka on eri henkilö, koska he ovat käyneet samoina vuosina ripillä eri paikoista. Hedwig Eriksdotter syntyi Hämeenkoskella 4.4.1780 ja oli Sofian sisko ja tuossa rippikirjassa jo naimisssa.

Tyttöjen isän patronyymissä on parissa kohden virhe, mutta se on kaiketi Matinpoika eli Mattsson. Perhe muutti vuosien 1788 ja 1798 välillä Hämeenkoskelta Kärkölään.

Seppo Niinioja

Jukka Ajo
16.04.10, 17:25
Pieni detalji Hedvig Eriksdotteriin:

Erkki Sallilan mukaan Erik Matinpoika s.1.4.1746 (torpparin poika Suivalan Einolasta) ja Lena Johantytär 1751 muuttivat Lappajärvelle oltuaan torpparina 1782 - 1784 Ericsholma ( Kivisenoja eli Kivisoja, krogaren ois torparen).

En tiedä onko Lappajärvi Pohjanmaalla vaiko samanniminen paikka lähempänä? Alla olevat lienevät heidän tytäriään:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2as65l?fi+0266+kastetut+1468)14.11.1779 15.11.1779 Suivala Torp Eric Mattsson Lena Johansdr 28 Eva
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2as65l?fi+0266+kastetut+1612)3.11.1782 4.11.1782 Suivala Torp Eric Mattsson Lena Johansdr 31 Anna
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/2as65l?fi+0266+kastetut+1712)4.8.1784 5.8.1784 Suivala Torp. Eric Mattsson Lena Johansdr 33 Maria
Taitaa olla eri pariskunta kun hakemani Hedvig Eriksdotterin vanhemmat?
t Jukka Ajo