Hiskin korjaukset [Arkisto]

ehjelt

15.11.09, 19:11

Kysymys Hiskin tietokannan ylläpitäjille.

Miksei selvästi väärää Hiskin tietoa korjata? Nurmijärven syntyneitten luettelo näyttää Hiskissä seuraavalta:

5049 7.2.182013.2.1820Hyvingä B.Spm.Trp. Johannes lungsoth45
5050 (http://javascript:t(5050);)10.2.182020.2.1820KlöfskogWiriBd S. Alexander magplåga11
5051 (http://javascript:t(5051);)18.2.182027.2.1820SiipoTavonGl Bd. Simon diarrhé81
5052 (http://javascript:t(5052);)19.2.182027.2.1820HyvingäMutilaHemm:s Wärd Henric nervfeber35
5053 (http://javascript:t(5053);)16.2.18205.3.1820Råskog SyvänojaTrp. Gustaf Lit.svullnad54
5054 (http://javascript:t(5054);)11.2.18205.3.1820Kytäj: KivistöTrp. Gustaf Lit.frossa
5055 (http://javascript:t(5055);)20.2.182027.2.1820KlöfskogHuitiGl:a Wärdn:a Anna Andersdr.
5056 (http://javascript:t(5056);)16.2.182027.2.1820Kytäj:LuskalaLBd.b. Lena Stina hosta14
5057 (http://javascript:t(5057);)25.2.18204.3.1820NummenpäLönnsInh. H:u Greta Johansdr. hetsig
5058 (http://javascript:t(5058);)8.3.182012.3.1820AdlershofAntilaSågkrl Jacob magplåga60
5059 (http://javascript:t(5059);)1.3.182012.3.1820LepsämäStorLabbartBd S. Hans hosta36

Riveillä 5 ja 6 esiintyy kaksi Gustav Lit nimistä vainajaa. Alkuperäisessä lähteessä kuitenkin vain ensimmäisellä on sukunimi Lit, seuraavalla rivillä on vain etunimi Gustav. Ks. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=8680&pnum=1

Olen tehnyt virheestä kommentin Hiskiin 22.3.2009, mutta mitään ei ole tapahtunut.

Erkki Järvinen

15.11.09, 19:53

Kysymys Hiskin tietokannan ylläpitäjille.

Miksei selvästi väärää Hiskin tietoa korjata? Nurmijärven syntyneitten luettelo näyttää Hiskissä seuraavalta:

5049 7.2.182013.2.1820Hyvingä B.Spm.Trp. Johannes lungsoth45
5050 (http://javascript:t(5050);)10.2.182020.2.1820KlöfskogWiriBd S. Alexander magplåga11
5051 (http://javascript:t(5051);)18.2.182027.2.1820SiipoTavonGl Bd. Simon diarrhé81
5052 (http://javascript:t(5052);)19.2.182027.2.1820HyvingäMutilaHemm:s Wärd Henric nervfeber35
5053 (http://javascript:t(5053);)16.2.18205.3.1820Råskog SyvänojaTrp. Gustaf Lit.svullnad54
5054 (http://javascript:t(5054);)11.2.18205.3.1820Kytäj: KivistöTrp. Gustaf Lit.frossa
5055 (http://javascript:t(5055);)20.2.182027.2.1820KlöfskogHuitiGl:a Wärdn:a Anna Andersdr.
5056 (http://javascript:t(5056);)16.2.182027.2.1820Kytäj:LuskalaLBd.b. Lena Stina hosta14
5057 (http://javascript:t(5057);)25.2.18204.3.1820NummenpäLönnsInh. H:u Greta Johansdr. hetsig
5058 (http://javascript:t(5058);)8.3.182012.3.1820AdlershofAntilaSågkrl Jacob magplåga60
5059 (http://javascript:t(5059);)1.3.182012.3.1820LepsämäStorLabbartBd S. Hans hosta36

Riveillä 5 ja 6 esiintyy kaksi Gustav Lit nimistä vainajaa. Alkuperäisessä lähteessä kuitenkin vain ensimmäisellä on sukunimi Lit, seuraavalla rivillä on vain etunimi Gustav. Ks. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=8680&pnum=1

Olen tehnyt virheestä kommentin Hiskiin 22.3.2009, mutta mitään ei ole tapahtunut.

Ei kai tässäkään HisKi´n tietoa ole tallennettu alkuperäisestä lähteestä, eli siis oletko katsonut miten mustassa kirjassa on kirjattuna.

HisKi´n tiedot toki voivat poiketa alkuperäisen lähteen kanssa - mutta ovat silti oikein jos käyvät yksiin sen lähteen kanssa mistä ne on haettu.

Seppo Niinioja

15.11.09, 20:39

Kysymys Hiskin tietokannan ylläpitäjille.

Miksei selvästi väärää Hiskin tietoa korjata? Nurmijärven syntyneitten luettelo näyttää Hiskissä seuraavalta:

5049 7.2.182013.2.1820Hyvingä B.Spm.Trp. Johannes lungsoth45
5050 (http://javascript:t(5050);)10.2.182020.2.1820KlöfskogWiriBd S. Alexander magplåga11
5051 (http://javascript:t(5051);)18.2.182027.2.1820SiipoTavonGl Bd. Simon diarrhé81
5052 (http://javascript:t(5052);)19.2.182027.2.1820HyvingäMutilaHemm:s Wärd Henric nervfeber35
5053 (http://javascript:t(5053);)16.2.18205.3.1820Råskog SyvänojaTrp. Gustaf Lit.svullnad54
5054 (http://javascript:t(5054);)11.2.18205.3.1820Kytäj: KivistöTrp. Gustaf Lit.frossa
5055 (http://javascript:t(5055);)20.2.182027.2.1820KlöfskogHuitiGl:a Wärdn:a Anna Andersdr.
5056 (http://javascript:t(5056);)16.2.182027.2.1820Kytäj:LuskalaLBd.b. Lena Stina hosta14
5057 (http://javascript:t(5057);)25.2.18204.3.1820NummenpäLönnsInh. H:u Greta Johansdr. hetsig
5058 (http://javascript:t(5058);)8.3.182012.3.1820AdlershofAntilaSågkrl Jacob magplåga60
5059 (http://javascript:t(5059);)1.3.182012.3.1820LepsämäStorLabbartBd S. Hans hosta36

Riveillä 5 ja 6 esiintyy kaksi Gustav Lit nimistä vainajaa. Alkuperäisessä lähteessä kuitenkin vain ensimmäisellä on sukunimi Lit, seuraavalla rivillä on vain etunimi Gustav. Ks. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=8680&pnum=1

Olen tehnyt virheestä kommentin Hiskiin 22.3.2009, mutta mitään ei ole tapahtunut.

Jälkimmäinen merkintä
11.2.18205.3.1820 Kytäj: KivistöTrp. Gustaf Lit.frossa
itse asiassa ei kuulu ollenkaan tähän, koska se on ennenaikainen. Rippikirjan 1819-1829 sivulla 127, kuva 146 on merkinnät

Nääs (Kytäjän kartano)
Kivistö
torparen Gustaf Sigredsson, s. 1751, Död 11/2 1820.

Nimi ja kuolinaika on yliviivattu ja Gustaf on ripillä ainakin vuoteen 1822, luultavasti rippikirjan loppuun.

Hän "kuoli uudestaan" rippikirjan 1830-1841 sivulla 167, kuva 170 ja HisKissä:
2.11.1836 6.11.1836 Kytäjärvi Kivistö F.d.torp. Gustaf Sigfridsson ålderd. 81
alkup - TALLKOMM: enkl.

Syntymäajaksi on korjattu 17/7 1775, minkä kanssa ikäkin täsmää.

Hänen vaimonsa kuolinmerkintä on tässä:
5.12.1834 14.12.1834 Nääs Kivistö h. Anna Gust.d:r stygn 71
omainen: Torp. Gustaf Sigfridss.

Jälkimmäisen Kustaan kohdalle pitäisi siis lisätä kommentti. Se, ettei virheitä vielä korjata varsinaiseen tietokantaan, johtunee vapaaehtoistyöntekijöiden puutteesta.

Seppo Niinioja

ehjelt

16.11.09, 16:39

Ei kai tässäkään HisKi´n tietoa ole tallennettu alkuperäisestä lähteestä, eli siis oletko katsonut miten mustassa kirjassa on kirjattuna.

HisKi´n tiedot toki voivat poiketa alkuperäisen lähteen kanssa - mutta ovat silti oikein jos käyvät yksiin sen lähteen kanssa mistä ne on haettu.

En ole tarkistanut mitä mustassa kirjassa lukee, mutta tässä tapauksessa se ei liene tarpeellistakaan.
Eli onko niin, ettei Hiskin tietoja korjata silloin, jos ne täsmäävät mustiin kirjoihin, mutta eivät historiakirjoihin?

Seppo Niinioja

16.11.09, 18:19

En ole tarkistanut mitä mustassa kirjassa lukee, mutta tässä tapauksessa se ei liene tarpeellistakaan.
Eli onko niin, ettei Hiskin tietoja korjata silloin, jos ne täsmäävät mustiin kirjoihin, mutta eivät historiakirjoihin?

SSS:n sivuston kohdassa HisKi-projekti - yleistietoa tallentajille (http://hiski.genealogia.fi/hiskitalkoot/ ) sanotaan näin, kuten useita kertoja aikaisemminkin on todettu:

HisKi-projektin tarkoituksena on tehdä hakemisto historiakirjoja varten, ei korvata niitä. Tallennus tehdään tarkasti tallennuspohjan mukaan, muuttamatta tietoja tai lisäämättä tallennukseen omia kommentteja.

Ohje ei välttämättä ole ihan ajan tasalla, mutta tuohan on ollut periaate. En ole tehnyt tallennusta, mutta tarkoitus on ilmeisesti ollut välttää tallentajien tulkinnoista johtuvia virheitä. Silti niitä on tullut melkoisesti.

Kohdassa "Ohjeita historiakirjojen haun käyttöön" sanotaankin:

Tiedot on tarkoitettu nimenomaan hakukäyttöön, eikä korvaamaan alkuperäisiä historiakirjoja tai niistä tehtyjä kopioita (ns. mustat kirjat). Tiedoissa voi olla virheitä, ja kaikki tiedot tulisikin tarkistaa alkuperäisistä lähteistä.

Varsin paljonhan HisKistä on nykyisellään hakukäytössäkin hyötyä. Kommenttien lisäämismahdollisuus käsillä olevan kaltaisissa tapauksissa on ollut hyvä parannus "lopullista HisKiä" odoteltaessa. Sitä saataneen vielä odotella pitkään.

Seppo Niinioja

Jouni Malinen

16.11.09, 21:08

En ole tarkistanut mitä mustassa kirjassa lukee, mutta tässä tapauksessa se ei liene tarpeellistakaan.
Eli onko niin, ettei Hiskin tietoja korjata silloin, jos ne täsmäävät mustiin kirjoihin, mutta eivät historiakirjoihin?

Kyllä tarkoituksena on vähintään lisätä merkintä siitä, että tiedot poikkevat alkuperäislähteestä. Yleensä ole kyllä päivittänyt tiedot vastaamaan alkuperäismateriaalia ja lisännyt huomion mustien kirjojen virheestä (jos siis kyseessä tosiaan olisi mustien kirjojen kirjaamisvaiheessa tapahtunut virhe).

Varsinaisen hakukannan osalta korjauksia tehdään ajan myötä. Itse olen pyrkinyt korjaamaan lähinnä ne tapaukset, johon itselläni on käytettävissä sekä alkuperäislähde että HisKi-tallennuksessa käytetty lähde (esim. mustat kirjat). Käytännössä olen toistaiseksi korjannut Kerimäen tietojen osalta jotakuinkin kaikki ilmoitetut virheet ja muiden seurakuntien osalta yksittäisiä virheitä.

En aio muuttaa HisKi-kannan tietoja ilman lisätarkastusta, joten pelkkä virheilmoitus ei yksinään riitä tähän. Tämän takia kyseiset virheilmoitukset on hyvä saada esille kommentoimalla hakuohjelmasta löytyviä tietoja. Jatkossa olisi mukava saada mukaan useampia vapaaehtoisia varmistamaan virheilmoitusten oikeellisuus ja tämän jälkeen saada korjaukset mukaan varsinaiseen HisKi-kantaan.