PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : SSS:n Blogit


Giösling
10.11.09, 13:42
Huomaan jäsensihteerin patistelut blogien-lukuun.

Onko tämä jäsenetu, vai aukeavatko blogit kaikille?

Kuinka blogikirjoittajat on valittu?

Miksi blogikirjoitusten lukuun on ohjattava? Sisältävätkö ne sukututkimuksellisesti tai yleishyödyllisesti tärkeätä tietoa - esim. jotain sellaista, mitä seuran paperimediat ja Suku Forum eivät jo tarjoa?

Eivätkö esim. Emerentia Tott-visetiketjut (n. 200 000 lukukertaa) riitä viihteeksi, jos sitä perätään?

Kysyy jäsenmaksunsa maksanut utelias.

Juha
10.11.09, 13:52
Yhtenä blogien kirjoittajista;

Toiminnanjohtajan blogia lukeakseen täytyy olla kirjautuneena sisään eli se on vain jäsenille.

Muut blogit ovat avoinna kaikille.

Jokainen voi itse käydä lukemassa näitä enemmän tai vähemmän säännöllisesti päivittyviä verkkopäiväkirjoja ja päätellä itse, miltä ne vaikuttavat.

Se, miten yksittäinen viestiketju Suku Forumilla liittyy asiaan, jäi ainakin minulle epäselväksi. Eiväthän nämä ole toisiaan poissulkeavia asioita.



Suomen Sukututkimusseura
Juha Vuorela

Giösling
10.11.09, 13:56
Perään blogien tarkoitusta?

Suomessa julkaistiin joitain vuosia sitten kirja nimeltä "Elimäen tarkoitus".

Toivottavasti "blogit" avautuvat helpommin.

ehjelt
10.11.09, 14:22
Samaa mieltä olen kuin Juha, eivät blogit ja SukuForum ole toisiaan poissulkevia. Eivät ne tosin toisiaan täydennäkään, joka ei liene tarkoituskaan eikä haittaa.

Mikä on blogien tarkoitus? En tiedä, silti monesta niitten kirjoituksesta on ollut minulle iloa sukututkimuksen kannalta, ei niinkään konkreettista hyötyä, johonkin tiettyyn ongelmaan. Nimiä mainitsematta täytyy kiittää varsinkin toiminnanjohtajan ja Juhan viitseliäisyyttä kirjoittaa tasokkaita blogiartikkeleita.

Ilman mitään vihjailuja kehottaisin blogisivujen ylläpitäjää avaamaan blogikirjoittajan nimen vasta kun häneltä on ilmestynyt ensimmäinen artikkeli.

Giösling
11.11.09, 08:28
Minusta taas ns. “blogit” eivät tuo juuri mitään uutta seuran imagoon. Niitä on netti tulvillaan tähän maailman aikaan.

Suku-Forumilla on jo keveämpään keskusteluun tarkoitettu “Asian vierestä”-osio.

kkylakos
11.11.09, 14:11
Minusta taas ns. “blogit” eivät tuo juuri mitään uutta seuran imagoon. Niitä on netti tulvillaan tähän maailman aikaan.

Mutta eikö ole kiva, että SSS:n sivuilla on jotain päivittyvää(kin) sisältöä?

Kirjoittajat on käsittääkseni seuran johto poiminut aktiivisista vapaaehtoistoimijoista. Mukaan mahtunee, jos jollain moinen mieli on.

Jäsensihteerin viesti on liittynee siihen, että blogeja on SSS:n sivuilta hankala seurata ja voivat näin jäädä lukematta. Ainakaan minä en ole onnistunut luomaan niihin RSS-syötettä. Mutta etusivun päivitykset tulevat lukijaani ja blogipäivityksistä onneksi ilmoitetaan sielläkin.

Suomenkielisiä sukututkimusblogeista ei ole "netti pullollaan", lisää mahtuisi kyllä. Yksi parhaimmista tutkimustulosesittelyistä on mielestäni Grönroosin suku (http://taketola.blogit.fi/). Sen kirjoituksia pääsee yksinkertaisimmin selaamaan tämän näkymän (http://taketola.blogit.fi/author/taketola/) kautta.

Giösling
11.11.09, 14:35
Suoraan sanoen, Kaisa, tunnen itseni “tirkistelijäksi” toisten nettipäiväkirjoihin tunkeutuessani.

En välttämättä haluaisi tutustua tällä tavoin. Ehkä olen vanhanaikainen...

Seppo Niinioja
11.11.09, 16:45
Aikanaan käytiin paljon polemiikkia siitä, onko keskioluen myynti ruokakaupoissa sopivaa. Vuoden 1969 alusta se kuitenkin tuli mahdolliseksi. Alussa kunnat saattoivat päättää, sallittiinko sen alueella tällainen turmiollinen menettely. Pakinoitsija Origo eli Jouni Lompolo ehdotti Salomonin tuomiota: Keskiolutta myydään niille, jotka haluavat sitä ostaa. Niille, jotka eivät halua sitä ostaa, ei myydä.

Seppo Niinioja

Erkki Järvinen
11.11.09, 18:28
Aikanaan käytiin paljon polemiikkia siitä, onko keskioluen myynti ruokakaupoissa sopivaa. Vuoden 1969 alusta se kuitenkin tuli mahdolliseksi. Alussa kunnat saattoivat päättää, sallittiinko sen alueella tällainen turmiollinen menettely. Pakinoitsija Origo eli Jouni Lompolo ehdotti Salomonin tuomiota: Keskiolutta myydään niille, jotka haluavat sitä ostaa. Niille, jotka eivät halua sitä ostaa, ei myydä.

Seppo Niinioja

Tämä Sepon vertaus on erittäin hyvä siitäkin huolimatta vaikka en tuota keskiolutta ole tähän päivään mennessä hyväksynytkään.

Konjakki on sitten eri asia ja sen nauttimiseen voi käyttää vingerporia.

Tapani Kovalaine
11.11.09, 19:00
Nyt minä keksin suuren viisauden!
Tosiaan, SSS:n blogeja ei tarvitse lukea, jos ei tahdo - ei vaikka yllyttäisivät.

Epäilen että minut on huomattu, sillä Joensuussa ilmestyvän Karjalaisen sivulla 2 oli eilen 10.11.2009 lukijan lähettämä tekstiviesti:

Viisastelijalta jää viisastelut, kun savolainen kysyy viattomalla äänellä:
"Outteko kauvannii ollunna nuin viisas?"

Giösling
12.11.09, 09:05
Palaamme täten viestiketjun alkuun ja jäsensihteerin kehoitukseen.

Miksi blogikirjoitusten lukuun on ohjattava? Sisältävätkö ne sukututkimuksellisesti tai yleishyödyllisesti tärkeätä tietoa - esim. jotain sellaista, mitä seuran paperimediat ja Suku Forum eivät jo tarjoa?

Onko blogien luku jäsenvelvollisuus?

Erkki Järvinen
12.11.09, 09:29
Palaamme täten viestiketjun alkuun ja jäsensihteerin kehoitukseen.

Miksi blogikirjoitusten lukuun on ohjattava? Sisältävätkö ne sukututkimuksellisesti tai yleishyödyllisesti tärkeätä tietoa - esim. jotain sellaista, mitä seuran paperimediat ja Suku Forum eivät jo tarjoa?

Onko blogien luku jäsenvelvollisuus?

Edellä Seppo Niinioja kirjoitti "Keskiolutta myydään niille, jotka haluavat sitä ostaa. Niille, jotka eivät halua sitä ostaa, ei myydä."

ja Tapani Kovalaine "Tosiaan, SSS:n blogeja ei tarvitse lukea, jos ei tahdo - ei vaikka yllyttäisivät."

Eivätkö nämä ole selviä vastauksia.

Giösling
12.11.09, 09:39
Toistan, jankkaamisen uhallakin:


Kuuluvatko nettipäiväkirjat tieteellisen seuran imagoon?

Miksi jäsensihteeri kehoittaa moisten lukuun?

Onko kyseessä jäsenetu, vaiko -velvoite?

Mikä siis on tämän "uuden" kanavan tarkoitus?

mwallen3
12.11.09, 10:03
Toistan, jankkaamisen uhallakin:

Kuuluvatko nettipäiväkirjat tieteellisen seuran imagoon?

Miksi jäsensihteeri kehoittaa moisten lukuun?

Onko kyseessä jäsenetu, vaiko -velvoite?

Mikä siis on tämän "uuden" kanavan tarkoitus?

Näin maallikkona ja epätieteellisenä vastaan:
Jankkaaminen ei ehkä ole tällä palstalla hedelmällistä. Eri mielipiteet sallitaan ja joskus on vain hyväksyttävä, että kaikki ei ole oman mielen mukaista.

Jäsensihteerilläkin on oikeus kirjoitaa tälle palstalle omasta mielestään tärkeästä asiasta, mutta jäsensihteerin tiedotetta ei tarvitse lukea saati sitten totella. Kyseessä oli mielestäni informaatio.

Kannattaako tässä yhteydessä kuluttaa aikaansa miettimällä onko kysessä "jäsenetu, vaiko -velvoite". Sanon vain kysymyksen kohdalla "ohi"

Kanavan tarkoitusta voi pohtia puoleen tai toiseen. Blogit on tämän ajan juttu. Jos blogin pito alkaakin tuntua tarpeettomalta, niin kirjoittamisen voi lopettaa. Mielenkiintoista blogia on vaikea kirjoittaa. Annetaan kuitenkin kirjoittajille mahdollisuus ja katsotaan mihin suuntaan vievät blogia. Toivotaan vain, ettei siitä tule pakkokirjoittamista heille.

Seuraan jatkuvasti Sukufoorumia, vaikka lepäilenkin nyt välillä sukuselvityksestäni. Mielenkiintoinen palsta. Kiitos teille kaikille kirjoittajille.

Erkki
12.11.09, 10:39
Konjakki on sitten eri asia ja sen nauttimiseen voi käyttää vingerporia.

Veli todistaa tuossa Pohjanmaalla pitkään tiedetyn asian, että suomen kielessä ainoa f-kirjaimen sisältämä sana on pesufati.

Heikki Koskela
12.11.09, 10:48
Veli todistaa tuossa Pohjanmaalla pitkään tiedetyn asian, että suomen kielessä ainoa f-kirjaimen sisältämä sana on pesufati.

On Pohjanmaalla tiedetty toinenkin ähvällä alkava sana : viini = fiini :D:

Giösling
12.11.09, 10:50
Näin maallikkona ja epätieteellisenä vastaan:
Jankkaaminen ei ehkä ole tällä palstalla hedelmällistä. Eri mielipiteet sallitaan ja joskus on vain hyväksyttävä, että kaikki ei ole oman mielen mukaista.

Jäsensihteerilläkin on oikeus kirjoitaa tälle palstalle omasta mielestään tärkeästä asiasta, mutta jäsensihteerin tiedotetta ei tarvitse lukea saati sitten totella. Kyseessä oli mielestäni informaatio.

Kannattaako tässä yhteydessä kuluttaa aikaansa miettimällä onko kysessä "jäsenetu, vaiko -velvoite". Sanon vain kysymyksen kohdalla "ohi"

Kanavan tarkoitusta voi pohtia puoleen tai toiseen. Blogit on tämän ajan juttu. Jos blogin pito alkaakin tuntua tarpeettomalta, niin kirjoittamisen voi lopettaa. Mielenkiintoista blogia on vaikea kirjoittaa. Annetaan kuitenkin kirjoittajille mahdollisuus ja katsotaan mihin suuntaan vievät blogia. Toivotaan vain, ettei siitä tule pakkokirjoittamista heille.

Seuraan jatkuvasti Sukufoorumia, vaikka lepäilenkin nyt välillä sukuselvityksestäni. Mielenkiintoinen palsta. Kiitos teille kaikille kirjoittajille.


Jankkaaminen on suomalaisille tuttua sitten "lukkarinkoulun".

Ainahan meitä on kehoitettu lukemaan!

Jäsenmaksun maksettuani olen entistä kiinnostuneempi seuran "postista"
ja jäsenenä katson oikeudekseni kysyä ja jopa pohtia.

Ehkäpä keskustelunavaus tuo jotain postiivistakin tullessaan; ainakin nettipäiväkirjat saivat ansaittua/ansaitsematonta mainosta.

Jos blogit jäävät pysyviksi, toivon että niiden yhteydessä näkyvät myös
lukijamäärät. Tämähän toteutuu jo Suku Forum-viestien kohdalla.

Rohkeutta, toivon!

Seppo Niinioja
12.11.09, 12:14
On Pohjanmaalla tiedetty toinenkin ähvällä alkava sana : viini = fiini :D:

Lisää fiinejä sanoja:
Kaksifooninkinen talo.

Ja muita omia väännöksiä, minkä kyllä huomaa...
Poron kieliä (ruokal.) - rena tungor
Tuoksuvatukka (kasvit.) - doftande hår
Laulu tulipunaisesta kukasta (kaunokirj.) - Sången kom ur den röda blomman (Johannes Linnankoski eli Vihtori Peltonen)

Helena V.
12.11.09, 12:15
Hei,

Juhani kirjoitti:
Kuuluvatko nettipäiväkirjat tieteellisen seuran imagoon?

Miksi jäsensihteeri kehoittaa moisten lukuun?

Onko kyseessä jäsenetu, vaiko -velvoite?

Mikä siis on tämän "uuden" kanavan tarkoitus?Tiedän vastauksen kysymyksistäsi vain yhteen. Muu sanahelinä tukeutuu sanontaan, jonka mukaan maailmaan mahtuu ääntä.

Kun Seurassa varsinaista sisältöä syntyy (jäsenlehtiä ilmestyy ja verkkosivut täydentyvät - kaikki ymmärrämme resurssipulan) verkkaiseen tahtiin niin blogeilla mahdollistetaan vaivattomasti edes jotain tuoretta syötettä. Niin kuin kaikkien harrastusten piirissä, monia aktiiviharrastajia kiinnostaa kaikki asiaa liippaava. Niin, epäilemättä enemmistölle Seuran jäsenistä sukututkimus on nimenomaan harrastus. Sukututkimus kun vielä enimmäkseen on melko yksinäistä puurtamista, saattaa tietty yhteisöllisyys hyvinkin tukea monen harrastajuutta muutenkin kuin pelkkien tutkimuksellisten näkemysten ja tietojen vaihto. Totta, että Sukufoorumi jo yksistään mahdollistaa tämän, mutta Seuran blogit voisi nähdä tällaisena yhteisöllisyyttä vahvistavana lisänä. Lukee ken haluaa ja “blogi-kolumnistit” kirjoittavat koska ja mitä haluavat. Imagopoikkeamista blogissa näytään viivytyksettä näpäytettävän, mutta siinäpä imagoon vihkimätön toivottavasti oppii.

Se vastaus: viime kuussa toiminnanjohtajan blogi siirtyi jäseneduksi -vastaus päättyy - ja ilmestymistiheys lisääntyi ilahduttavasti. Ilahduttavaa on ollut myös blogin sisällön muuttuminen seuran jäsenille informatiivisemmaksi, “ensisijaiseksi tiedotuskanavaksi“, kuten muutosta jäsenille luonnehdittiin.

Juhani kirjoitti:
Jäsenmaksun maksettuani olen entistä kiinnostuneempi seuran "postista"
ja jäsenenä katson oikeudekseni kysyä ja jopa pohtia.
Kuin myös, ja sitä rohkeuttakin peräänkuulutan myös. Sanotaanhan niinkin ettei tyhmiä kysymyksiä ole, eikä vika ole kuulijassa jollei viesti mene perille.

t. Helena V.

Make
12.11.09, 19:22
Jos blogit jäävät pysyviksi, toivon että niiden yhteydessä näkyvät myös
lukijamäärät. Tämähän toteutuu jo Suku Forum-viestien kohdalla.

Ei kai viestin kohdalla sentään, vaan viestiketjujen (avausten) kohdalla. En minä ainakaan lue kaikkia viestejä ketjuista jotka aukaisen nähdäkseni mitä seillä on. Ja siihen riittää yleensä silmäys.

ehjelt
12.11.09, 20:12
Hei,

Niin kuin kaikkien harrastusten piirissä, monia aktiiviharrastajia kiinnostaa kaikki asiaa liippaava. Niin, epäilemättä enemmistölle Seuran jäsenistä sukututkimus on nimenomaan harrastus. Sukututkimus kun vielä enimmäkseen on melko yksinäistä puurtamista, saattaa tietty yhteisöllisyys hyvinkin tukea monen harrastajuutta muutenkin kuin pelkkien tutkimuksellisten näkemysten ja tietojen vaihto. Totta, että Sukufoorumi jo yksistään mahdollistaa tämän, mutta Seuran blogit voisi nähdä tällaisena yhteisöllisyyttä vahvistavana lisänä. Lukee ken haluaa ja “blogi-kolumnistit” kirjoittavat koska ja mitä haluavat. Imagopoikkeamista blogissa näytään viivytyksettä näpäytettävän, mutta siinäpä imagoon vihkimätön toivottavasti oppii.
t. Helena V.

Olen samaa mieltä Helenan kanssa tästä varsinaisesta asiasta. Sen sijaan tämän viestiketjun keskustelu on kyllä vähän masentavaa. Itse olen sukututkimuksessa vain harrastelija, enkä yleensä ole uskaltautunut osallistumaan keskusteluihin; resurssini eivät riitä. Mitä suurimmalla innolla olen pitkään kuitenkin seurannut kokeneitten (suku)tutkijoitten kirjoittelua SukuForumilla, SSS:n blogeissa ja monien omilla nettisivuilla.
Tähän keskusteluun uskaltaudun, koska sillä ei ole mitään tekemistä sukututkimuksen kanssa. Tähän keskusteluun osallistuneet "konkarit" ovat mielestäni rikkoneet ainakin kahta perussääntöä, joita he ovat itse korostaneet eri yhteyksissä.

Ensinnäkin: Pysykää aiheessa. Viestiketju on avattu osiossa "Yleinen keskustelu" ja aiheena on SSS:n blogien mielekkyys. Tosiasiassa keskustelu on siirtynyt sukututkimuksesta keskioluen vapauttamisen muistelemiseen ja suomalais/ruotsalaisten sanojen väännöksien esilletuomiseen. Muistelkaa, konkarit, kuinka olette ihan hiljattain opastaneet aloittelijoita pysymään viestiketjun rajoissa tai sitten menemään "Asian vierestä" palstalla.

Toisekseen: Olette kaikki tähän ketjuun osallistuneet kunnioitettavan taitavia sukututkijoita. Sen verran olen seurannut teitä. Miksi sitten pitää alentua tälläiseen tyhjän jauhamiseen mitättömän tyhjästä asiasta, jolla ei ole sukututkimuksen kanssa mitään tekemistä? Ylimääräisellä vapaa-ajalla voisi olla kehittävämpääkin tekemistä.

Heikki Koskela
13.11.09, 08:52
Ensinnäkin: Pysykää aiheessa. Viestiketju on avattu osiossa "Yleinen keskustelu" ja aiheena on SSS:n blogien mielekkyys. Tosiasiassa keskustelu on siirtynyt sukututkimuksesta keskioluen vapauttamisen muistelemiseen ja suomalais/ruotsalaisten sanojen väännöksien esilletuomiseen. Muistelkaa, konkarit, kuinka olette ihan hiljattain opastaneet aloittelijoita pysymään viestiketjun rajoissa tai sitten menemään "Asian vierestä" palstalla.

Toisekseen: Olette kaikki tähän ketjuun osallistuneet kunnioitettavan taitavia sukututkijoita. Sen verran olen seurannut teitä. Miksi sitten pitää alentua tälläiseen tyhjän jauhamiseen mitättömän tyhjästä asiasta, jolla ei ole sukututkimuksen kanssa mitään tekemistä? Ylimääräisellä vapaa-ajalla voisi olla kehittävämpääkin tekemistä.

Hyvää huomenta.

Pitää siis mennä asian todelliseen ytimeen, ettei tule väärinymmärryksiä tai -tulkintoja. Toteaisin kuitenkin, että esim vertauskuvallinen oluen ostomahdollisuus kuvasi mielestäni hyvin sitä mitä on pakko tai ei ole pakko tehdä SSS:n blogien kanssa, samoin muut vertaukset, joista omani tietenkään ei liittynyt asiaan. Sen johdosta anteeksipyyntö herkistyneille lukijoille.

Nyt siihen asiaan:
Blogi on nopeasti yleistynyt tapa kertoa mielipiteensä tai asioita, joita voi kuka tahansa lukea jos niin haluaa. Ne todellakin voi myös sivuuttaa. Blogin kirjoittajalle ei voi esittää muuta vaatimusta kuin että hän kirjoittaa hyvää ja siallista tekstiä loukkaamatta ketään henkilökohtaisesti tai mitään yhteisöä.

Blogin sisällöstä vastaa siis yksin sen kirjoittaja eikä kukaan muu. SSS on antanut muutamalle hyväksi kirjoittajaksi tiedetylle henkilölle mahdollisuuden kirjoittaa SukuForumille blogien kautta ajatuksia. En näe siinä mitään moitittavaa - varsinkin kun kaikki saavat niitä lukea.

Sama tapa alkaa olla yleinen myös eri sukuseurojen kotisivuilla. Se on aivan hyvä ajatus. Niitäkin pääsee luullakseni lukemaan kuka vain haluaa. Omassa sukuseurassani (Keisarin Sukuseura ry) on tällainen mahdollisuus annettu ainakin seuran puheenjohtajalle, joka ei vielä ole käyttänyt mahdollisuuttaan hyväksi.

Lisäksi jokainen voi aloittaa oman blogin käytön ihan milloin vain, jos katsoo sen tärkeäksi.

Yksi asia minua kuitenkin kyrsii: Blogi-sanan tilalle voisi kehitellä aivan oman suomenkielisen uudissanan. Nettipäiväkirja ei ole hyvä vaihtoehto.

Heikki Koskela
13.11.09, 09:46
Niinpä niin:

"että hän kirjoittaa hyvää ja siallista"

Pitää siis olla "hyvää ja asiallista"

Make
13.11.09, 19:51
Hyvää huomenta.

Pitää siis mennä asian todelliseen ytimeen, ettei tule väärinymmärryksiä tai -tulkintoja. Toteaisin kuitenkin, että esim vertauskuvallinen oluen ostomahdollisuus kuvasi mielestäni hyvin sitä mitä on pakko tai ei ole pakko tehdä SSS:n blogien kanssa, samoin muut vertaukset, joista omani tietenkään ei liittynyt asiaan. Sen johdosta anteeksipyyntö herkistyneille lukijoille.

Mielestäni III-veroluokan oluen ostomahdollisuus oli todella osuva vertaus.

Nyt siihen asiaan:
Blogi on nopeasti yleistynyt tapa kertoa mielipiteensä tai asioita, joita voi kuka tahansa lukea jos niin haluaa. Ne todellakin voi myös sivuuttaa. Blogin kirjoittajalle ei voi esittää muuta vaatimusta kuin että hän kirjoittaa hyvää ja siallista tekstiä loukkaamatta ketään henkilökohtaisesti tai mitään yhteisöä.

Taas osuvasti sanottu Heikiltä. Blogit voi sivuuttaa aivan samoin kuin 7 päivää lehdet R-kioskilla. Facebook on nykyaikaa, mutta sinnekään ei ole pakko hyväksyä kaverikseen kaikkia halukkaita. Blogit nyt vaan ovat nykyaikaa. Ehkä niille nauretaan 10 vuoden kuluttua vanhanaikaisina, mutta nyt on nyt.

Blogin sisällöstä vastaa siis yksin sen kirjoittaja eikä kukaan muu. SSS on antanut muutamalle hyväksi kirjoittajaksi tiedetylle henkilölle mahdollisuuden kirjoittaa SukuForumille blogien kautta ajatuksia. En näe siinä mitään moitittavaa - varsinkin kun kaikki saavat niitä lukea.

Sama tapa alkaa olla yleinen myös eri sukuseurojen kotisivuilla. Se on aivan hyvä ajatus. Niitäkin pääsee luullakseni lukemaan kuka vain haluaa. Omassa sukuseurassani (Keisarin Sukuseura ry) on tällainen mahdollisuus annettu ainakin seuran puheenjohtajalle, joka ei vielä ole käyttänyt mahdollisuuttaan hyväksi.

Eikä blogin tarvitse vastata minkään tieteellisen julkaisun vaatimuksia. Jos kaikelle julkaistulle vaadittaisiin ne kriteerit, olisi maailma aika tylsä ja virikkeetön. Faktoja ja jälkiviisautta täynnä. Ihmetteln suuresti esimerkiksi eri viranomaisten jatkuvaa vetoamista eri oikeusasteiden ns. ennakkopäätöksiin. Jos kaikessa olisi aina tehty ennakkopäätösten mukaan (so. aiempien päätösten muottia jäljitellen) olisiko maailmamme ja oikeuskäytäntömme muuttunut lainkaan? Salavuoteutta harrastaneet mestattaisiin kai vieläkin. Onneksi ei. Blogit tällaisen seurankin sivustolla ovat erinomainen tapa viritellä keskustelua ja hakea uusia ulottuvuuksia ja ajatuksia. Sen jo kirjoitettujen blogikirjoitusten taso on soittanut. Kiitos niistä.

Yksi asia minua kuitenkin kyrsii: Blogi-sanan tilalle voisi kehitellä aivan oman suomenkielisen uudissanan. Nettipäiväkirja ei ole hyvä vaihtoehto.

Aivan asiaa tämäkin. Jokin kunnollinen uudissana. Mutta ei mitään sellaista kuin syöte olette kai muutkin huomanneet tämän sanan leviävän kulovalkean tavoin. Kaikki erilaiset eri paikkoihin siirretyt tai tallennetut asiat ovat syötteitä. Siis tämä minun tekstini tännekin on syöte SSS:n keskustelufoorumille.

Tapani Kovalaine
13.11.09, 20:07
Blogit ovat kas kummaa henkilökohtaisten näkemysten kirjoittelua, joten helppopa on ryhtyä keksimään kunnollista blogin korvaavaa uudissanaa, joka on parempi kuin blogi.

Kuvailevin sana on tietenkin: meitti.

Kun meikä joskus intoutuisi blogin kirjoittamiseen, niin siitä tulisi meitti. Tai ainakin meitin omaa mietittyä tekstiä.
Meili on jo käytössä ja deitti on jo käytossä, loki on jo käytössä ja niin on memo myös sekä saitti. Vaikka eräänlaisia memojahan nuo blogit ovat.

No, tämähän oli toki pelkkää verryttelyä... Blogit, pokit t.s. pokki... pokkien kirjoittelija... tuloksena blogi...

Juha
13.11.09, 20:39
Eikös vanha kunnon lokikirja sopisi?

Sitähän se homma oikeastaan on - kerrotaan missä mennään tässä ja nyt


Juha

Tapani Kovalaine
13.11.09, 20:47
Loki on hyvin onnistunut sana, jos blogi korvataan uudissanalla.
Sanoilla on taipumus muuntua suunmyötäisiksi, vrt olumppia ja roki tai kossuvissy.

Nimimerkki
Riimus Rasilian maalta

Giösling
14.11.09, 14:22
Huomaan jäsensihteerin jälleen (13.11.) esitelleen blogeja tällä kanavalla.

Toivon, ettei paimentamiseen/markkinointiin ole jatkuvaa tarvetta, tekstit kyllä puhuvat puolestaan ja lukijoita kertyy jos blogit "ottavat tulta".

Samanaikaisesti hikoilen päästäkseni läpi Suku Forumille, jatkuvan torjunnan vuoksi. Ehkä joka kymmenes yrityskerta onnistuu. Tekstin kirjoitettuani, huomaan tulleeni ulospotkituksi.

Missä mättää?

Mielestäni SSS:n sivujen laajentamisen sijasta, tulisi kiinnittää huomiota
nykyfunktioiden toiminnan sujuvuuteen.

En koe moista nöyryytystä muille kirjautumista vaativille sivuille sisäänkirjautuessani.

Olen pyytänyt privaatisti Juha Vuorelan apua. Toistaiseksi sitä ei ole
kuulunut ja kiusallinen tilanne jatkuu.

admin
14.11.09, 15:47
Huomaan jäsensihteerin jälleen (13.11.) esitelleen blogeja tällä kanavalla.

Toivon, ettei paimentamiseen/markkinointiin ole jatkuvaa tarvetta, tekstit kyllä puhuvat puolestaan ja lukijoita kertyy jos blogit "ottavat tulta".

Samanaikaisesti hikoilen päästäkseni läpi Suku Forumille, jatkuvan torjunnan vuoksi. Ehkä joka kymmenes yrityskerta onnistuu. Tekstin kirjoitettuani, huomaan tulleeni ulospotkituksi.

Missä mättää?

Mielestäni SSS:n sivujen laajentamisen sijasta, tulisi kiinnittää huomiota
nykyfunktioiden toiminnan sujuvuuteen.

En koe moista nöyryytystä muille kirjautumista vaativille sivuille sisäänkirjautuessani.

Olen pyytänyt privaatisti Juha Vuorelan apua. Toistaiseksi sitä ei ole
kuulunut ja kiusallinen tilanne jatkuu.

Juha pyysi välittämään tällaisen viestin koska hän ei nyt pääse kirjoittamaan forumille:

En ole kyseistä pyyntöä saanut, joten en ole voinut auttaa.

Mitä tulee muuhun osaan viestistä, niin jokainen forumimme jäsen voi lukea tai olla lukematta viestejä. Kukaan ei pakota katsomaan itselle tarpeettomia viestejä, mutta toisille tämä vapaus suotakoon.

Toivottavasti keskustelu tästä itsestäänselvyydestä loppuu. Asian toistaminen ei ole tarpeen.


Suomen Sukututkimusseura
Juha Vuorela

admin
14.11.09, 15:55
...Samanaikaisesti hikoilen päästäkseni läpi Suku Forumille, jatkuvan torjunnan vuoksi. Ehkä joka kymmenes yrityskerta onnistuu. Tekstin kirjoitettuani, huomaan tulleeni ulospotkituksi.

Missä mättää?...

Asiaa on käsitelty aikaisemminkin - ja vastaus/apu on se sama:

Ystävällisesti vilkaiskaa ohjeet FAQ (http://suku.genealogia.fi/faq.php) osioissa tai tässä (http://finlander.genealogia.fi/sfhswiki/index.php/VBulletin_FAQ_suomi) osoitteessa kohdassa "Forum unohtaa, että olen kirjautunut sisään..."

Hasse

Giösling
15.11.09, 11:18
“Evästeiden” (cookies) poisto ei auttanut – päinvastoin-jopa tekstien korjausfunktio katosi!

Ainoa “ääneni” jatkossa lienee vaaliääni, jota tulen käyttämään.

Nän käy, kun sukupolveni joutuu nettitekniikan tanssitettavaksi.

Onko ainokaiseni tallella? Tuliko jäsenmaksuni perille? Pelaako pankki?

Make
15.11.09, 12:13
“Evästeiden” (cookies) poisto ei auttanut – päinvastoin-jopa tekstien korjausfunktio katosi!


Siis kuten tuolla adminin linkittämissä ohjeissakin todetaan evästeet (cookies) pitää nimenomaan sallia eikä poistaa sallimista.

Mikä mahtaa olla käytössäsi oleva selain?

Firefox: Työkalut - Asetukset - Tietosuoja - Kruksi kohtaan sivustot saavat asettaa evästeitä Tämän alapuolella on sitten Näytä evästeet ja siellä luettelossa pitäisi olla genealogia.fi

Internet Exploder: Tools - Internet Options - Privacy - Settings ja siellä sitten Allow cookies

Muista selaimista en tiedä.

Giösling
15.11.09, 12:44
Koska seurasin annettua ohjeistusta, tulivat “evästeet” todennäköisesti sallituiksi, vaikka toisin luulin.
Ongelmaan ei kuitenkaan tullut apua. “Hylkiminen" alkoi n. kolme päivää sitten. Koska en ollut muuttanut asetuksiani; mikä muuttui? Hämmästyttävästi muissa sisäänkirjoitusta vaativissa osoitteissani ei “hyljintää” tapahdu. Miksi ei?

Koska en hallitse tietokoneitten tekniikkaa juuri lainkaan, olen täällä täysin assistenttieni armoilla ja Suomen päässä SSS:n hyvän tahdon varassa. Onko sitä? Kaipaatteko meitä?

Miksi tyrkytätte "pikkuleipiänne"? Onko kyse mainoksista?

admin
15.11.09, 13:32
Koska seurasin annettua ohjeistusta, tulivat “evästeet” todennäköisesti sallituiksi, vaikka toisin luulin.
Ongelmaan ei kuitenkaan tullut apua. “Hylkiminen" alkoi n. kolme päivää sitten. Koska en ollut muuttanut asetuksiani; mikä muuttui? Hämmästyttävästi muissa sisäänkirjoitusta vaativissa osoitteissani ei “hyljintää” tapahdu. Miksi ei?

Koska en hallitse tietokoneitten tekniikkaa juuri lainkaan, olen täällä täysin assistenttieni armoilla ja Suomen päässä SSS:n hyvän tahdon varassa. Onko sitä? Kaipaatteko meitä?

Miksi tyrkytätte "pikkuleipiänne"? Onko kyse mainoksista?

Voitte lukea evästeistä, "cookies" esim wikipediassa (http://en.wikipedia.org/wiki/HTTP_cookie). Ovat tarpeellisia eikä tässä tapauksessa sisällä mitään mainosjuttuja jne.

Mikään ei ole muuttunut viimeisen kolmen päivän aikana palvelimen kohdalla, eli mahdollinen "hyljintä" tapahtuu käyttäjän koneessa/selaimessa/linjalla. Tietenkin modeporukka yrittää auttaa mahdollisuuksien mukaan mutta toimenkuvaan ei kuulu tietokoneiden hallinnan opetusta. Suosittelisin kuitenkin kaikkien .genealogia.fi -evästeiden poistamista käsin selaimen ylläpito/asetus -toiminnoissa. Selain ei jostakin syystä pysty tallentamaan evästeen silloin kun on tarpeen - eli jokin niistä on korruptoitunut.

Sen jälkeen kun assistentit ovat puhdistaneet evästeet ja mikäli esiintyy vieläkin ongelmia - ota yhteys moderaattoreihin vaikka PM:n avulla niin katsotaan mitä on tehtävissä opastamalla.

Hasse

Giösling
15.11.09, 13:45
Kumpaa nyt haluatte: evästeiden sallimista (Make), vai niiden poistamista
(Nygård)? Ristiriitaiset ohjeet eivä suinkaan auta asiaa.

Kiusaatteko tahallanne "vanhaa"?

Erkki A Tikkanen
15.11.09, 16:04
Kumpaa nyt haluatte: evästeiden sallimista (Make), vai niiden poistamista
(Nygård)? Ristiriitaiset ohjeet eivä suinkaan auta asiaa.

Kiusaatteko tahallanne "vanhaa"?

Vanhat, mahdollisesti korruptoituneet evästeet poistetaan ensin. Näin kone on puhdas mahdollisista epäpuhtaista evästeistä, kuten edellä mainittiin. Tässä ei ole ristiriitaa.
Sen jälkeen sallitaan evästeet em. ohjeiden mukaisesti. Näin kone osaa ladata tarpeen mukaan tarvittavat uudet evästeet ja homma hoituu. :)

Giösling
15.11.09, 16:28
"Aivopesuako" tarkoitat?

Seppo Niinioja
15.11.09, 17:18
Eihän tällaisessa pelleilyssä Internetin kanssa paljon mieltä ole, enkä minäkään ole enää siinä iässä, että leikkiminen koneiden kanssa kiinnostaisi yksinkertaisten postien lähettämiseksi ja lukemiseksi. Vaan minkäs teet. Nitrodiskoonkaan en kyllä tällä syömisellä lähde. Eivät ole nitrot edes käytössä. Johonkin muuhun harrastukseen pitäisi jo enemmän suuntautua.

Forum lupaa, että uloskirjautumisen yhteydessä kaikki evästeet (Foruminko vai muutkin?) poistetaan (liite). Luulisi, että siinä menevät lahjuksia vastaanottavatkin mukana :D:. Käsittäkseni niitä ei tarvita kuin saman istunnon aikana ja hyvä käytäntö onkin tietoturvasyistä poistaa kaikki evästeet, kun selain suljetaan. Näin teenkin ainakin aina pankissa käytyäni selaimen työkalutoiminnolla. Evästeet tulevat koneelle seuraavalla kerralla samalle sivustolle mennessä taas uudestaan, jos ne siis sallittu sellaisella sivustolla, joka vaatii sallimisen. Ns. tracking cookie voi muodostaa pienen riskin ja ainakin oma tietoturvaohjelmistoni on pari kertaa sellaisen löytänyt.

Toivottavasti en puhunut pahemmin palturia. Sitähän netissä riittää. Mikään erityisempi ekspertti en ole. Tässä kuitenkin asiallisen tuntuista tietoa mm. evästeistä: http://www.cibernarium.tamk.fi/tietoturva2/internetjaljet.htm
ja tässä laajemmin Cibernarium-hankkeesta: http://www.cibernarium.tamk.fi/index.html .

Seppo Niinioja

Heikki Koskela
15.11.09, 17:41
Minäkin poistin viisi minuuttia sitten kaikki evästeet ja nyt olen jo Forumilla. Minä ymmärrän tästä kannettavastani yhtä vähän kuin Suomen valtiopolitiikasta.

Jospa minulla sittenkin on lääkitys (Ibusal iltasella ennen nukumaanmenoa) kohdallaan?

Erkki Järvinen
15.11.09, 17:52
Minäkin poistin viisi minuuttia sitten kaikki evästeet ja nyt olen jo Forumilla. Minä ymmärrän tästä kannettavastani yhtä vähän kuin Suomen valtiopolitiikasta.

Jospa minulla sittenkin on lääkitys (Ibusal iltasella ennen nukumaanmenoa) kohdallaan?

Juu minäkään en ole mikään nero näissä asioissa jos nyt missään muussakaan, mutta onnistuin kuitenkin räpläämään erilaisia asetuksia ja sitten sen jälkeen joka kerta forum kuten seuran sivustokin päätti unohtaa minut ja siitä sitten yhä uudelleen uusi kirjautuminen kerta toisensa jälkeen. No kun minä olen tunnetusti kovapäinen / ittepäinen niin eipä muuta kuin asian kimppuun kahta pirummin ja jo peijakas rupes muistamaan:D:

Make
15.11.09, 18:49
Kumpaa nyt haluatte: evästeiden sallimista (Make), vai niiden poistamista
(Nygård)? Ristiriitaiset ohjeet eivä suinkaan auta asiaa.

Kiusaatteko tahallanne "vanhaa"?

Vanha olen itsekin enkä muutenkaan kiusaa ketään. Kyllä evästeet on sallittava muuten ei toimi monet palavelut - kuten Hassen wikipedia -linkistä voi lukea.

Hasse vain kehotti poistamaan vanhat tallessa olevat evästeet. Silloin ikäänkuin pöytä puhdistuu ja uudet evästeen tallentuvat oikein kun niiden on sallittu tallentuvan.

Minun ja Hassen ohjeissa ei ollut mitään ristiriitaa.

tkukkonen
15.11.09, 21:41
Jos SSS:n sivuille loggautumisen jälkeen pitää välilehteä (engl tab) auki siirtymättä muille websivuille, yhteyden luulisi pysyvän auki. On vältettävä käyttämästä "poista yksityisyystietoja" (Firefox).

Jos välillä buuttaa, sulkee Windowsin tai vain selaimen, tieto yhteydestä katkeaa (ainakin minulla, Firefoxin kanssa) ja sen jälkeen on tehtävä aina uusi loggaus. Tästä "kiusasta" ei pääse eroon.

Giösling
16.11.09, 09:58
Eihän tällaisessa pelleilyssä Internetin kanssa paljon mieltä ole, enkä minäkään ole enää siinä iässä, että leikkiminen koneiden kanssa kiinnostaisi yksinkertaisten postien lähettämiseksi ja lukemiseksi. Vaan minkäs teet. Nitrodiskoonkaan en kyllä tällä syömisellä lähde. Eivät ole nitrot edes käytössä. Johonkin muuhun harrastukseen pitäisi jo enemmän suuntautua.

Forum lupaa, että uloskirjautumisen yhteydessä kaikki evästeet (Foruminko vai muutkin?) poistetaan (liite). Luulisi, että siinä menevät lahjuksia vastaanottavatkin mukana :D:. Käsittäkseni niitä ei tarvita kuin saman istunnon aikana ja hyvä käytäntö onkin tietoturvasyistä poistaa kaikki evästeet, kun selain suljetaan. Näin teenkin ainakin aina pankissa käytyäni selaimen työkalutoiminnolla. Evästeet tulevat koneelle seuraavalla kerralla samalle sivustolle mennessä taas uudestaan, jos ne siis sallittu sellaisella sivustolla, joka vaatii sallimisen. Ns. tracking cookie voi muodostaa pienen riskin ja ainakin oma tietoturvaohjelmistoni on pari kertaa sellaisen löytänyt.

Toivottavasti en puhunut pahemmin palturia. Sitähän netissä riittää. Mikään erityisempi ekspertti en ole. Tässä kuitenkin asiallisen tuntuista tietoa mm. evästeistä: http://www.cibernarium.tamk.fi/tietoturva2/internetjaljet.htm
ja tässä laajemmin Cibernarium-hankkeesta: http://www.cibernarium.tamk.fi/index.html .

Seppo Niinioja

Veit sanat suustani, Seppo!

Uuden seurankin jo valitsin ja liityin.

Jos nyt kuitenkin vielä seuraavissa SSS:n henkilövalinnoissa vaikuttaisin,
edellyttäen että edes äänioikeus on tallella.

Toivoa toki aina on!

admin
16.11.09, 10:47
Eihän tällaisessa pelleilyssä Internetin kanssa paljon mieltä ole, enkä minäkään ole enää siinä iässä, että leikkiminen koneiden kanssa kiinnostaisi yksinkertaisten postien lähettämiseksi ja lukemiseksi. Vaan minkäs teet. Nitrodiskoonkaan en kyllä tällä syömisellä lähde. Eivät ole nitrot edes käytössä. Johonkin muuhun harrastukseen pitäisi jo enemmän suuntautua.

Forum lupaa, että uloskirjautumisen yhteydessä kaikki evästeet (Foruminko vai muutkin?) poistetaan (liite). Luulisi, että siinä menevät lahjuksia vastaanottavatkin mukana :D:. Käsittäkseni niitä ei tarvita kuin saman istunnon aikana ja hyvä käytäntö onkin tietoturvasyistä poistaa kaikki evästeet, kun selain suljetaan. Näin teenkin ainakin aina pankissa käytyäni selaimen työkalutoiminnolla. Evästeet tulevat koneelle seuraavalla kerralla samalle sivustolle mennessä taas uudestaan, jos ne siis sallittu sellaisella sivustolla, joka vaatii sallimisen. Ns. tracking cookie voi muodostaa pienen riskin ja ainakin oma tietoturvaohjelmistoni on pari kertaa sellaisen löytänyt.

Toivottavasti en puhunut pahemmin palturia. Sitähän netissä riittää. Mikään erityisempi ekspertti en ole. Tässä kuitenkin asiallisen tuntuista tietoa mm. evästeistä: http://www.cibernarium.tamk.fi/tietoturva2/internetjaljet.htm
ja tässä laajemmin Cibernarium-hankkeesta: http://www.cibernarium.tamk.fi/index.html .

Joskus on valitettavasti poistettava evästeet käsin - juuri mainitusta syystä. Mikäli koneessa jokin evästeistä on korruptoitunut niin verkkkosivu ei sitä voi poistaa eikä tuoreistaa.

Itse en koskaan normaalisti poista genealogia.fi -evästeitä. Siitä syystä mm. automaattinen sisäänloggaus toimii niinkuin pitää eli pysyn "sisällä" aina eikä tarvi kirjautua uudestaan ja uudestaan. - Kaikki käyttää omalla tavallaan.

Suku forumin "poista evästeet" -linkki yrittää poistaa keskustelufoorumin kaikki evästeet - eikä muita. Mikäli jokin niistä on ns. "rikki" niin sitä ei usein pystykään poistamaan sillä tavalla vaan on otettava selaimen poistomekanismit käyttöön.

Giösling
16.11.09, 11:36
Seuran jäsenistöstä valtaosan muodostavat uskoakseni ikäpolveni edustajat, joille nykyinen “meno” (kiire) ei ole mieleen.

Erityisesti nettiorientoitumisessa tarvitaan panostusta.

Ehdotankin, että blogien sijalle, tai ainakin oheen perustetaan “ensiapuyksikkö”, joka auttaa teknisten viestintäongelmien kanssa kamppailevaa jäsenkuntaa – eli tekee juuri sitä, mihin nyt ei ole aikaa (vrt. Nygårdin viesti yllä).

Suku Forumilla ovat äänessä usein seuraan kuulumattomat (sillä jopa kehuskellaan).

Keitä palvelee SSS?

admin
16.11.09, 12:04
Seuran jäsenistöstä valtaosan muodostavat uskoakseni ikäpolveni edustajat, joille nykyinen “meno” (kiire) ei ole mieleen.

Erityisesti nettiorientoitumisessa tarvitaan panostusta.

Ehdotankin, että blogien sijalle, tai ainakin oheen perustetaan “ensiapuyksikkö”, joka auttaa teknisten viestintäongelmien kanssa kamppailevaa jäsenkuntaa – eli tekee juuri sitä, mihin nyt ei ole aikaa (vrt. Nygårdin viesti yllä).

Suku Forumilla ovat äänessä usein seuraan kuulumattomat (sillä jopa kehuskellaan).

Keitä palvelee SSS?
Ensinnäkin Suku Forum on auki muillekin kuin SSS:n jäsenille, siis "muutkin" saavat olla äänessä. Forumiin voi liittyä kunhan sääntöjä hyväksyy.

Moderaattoriporukka auttaa mahdollisuuksien mukaan eri kysymyksissä. Emme kuitenkaan istu koneiden ääressä Suku Forumin sivu auki 7/24 vaan silloin kun meillä on siihen aikaa. Tämä on otettava huomioon kun kysyy asioita eikä vastauksia tule "heti" - tässä mainittu sana "kiire" yllä kontekstissaan on otettava huomioon.

"Ensiapuyksikkö" sanana viittaa jo siihen että pitäisi nopeasti saada jonkun viestintäongelmat kuntoon. Nopeasti modeporukka ei toki lupaa apuja mutta pyrkimys on vastata heti kun on suinkin mahdollista. Emme kuitenkaan voi olla korvike jollekin paikalliselle IT-tuelle.

Vähän kaukaa haettua on asettaa blogit ja muut asiat vastakkain - omasta mielestäni.

Hasse

Juha
16.11.09, 12:06
Ongelmiinsa on yleensä jokainen saanut apua esim. juuri tämän forumin kautta. Tässäkin nimenomaisessa tapauksessa useat eri henkilöt ovat auttaneet ongelmassa - asiallisesti ja selkeästi. Myös annettuja linkkejä kannattaa käyttää

Tottakai voidaan perustaa vaikka erillinen alaforumi tietokoneongelmia varten, mutta se ei muuta nykytilannetta mihinkään. Seuralla ei ole erikseen vapaaehtoistyöntekijöitä, jotka olisivat vain jäsenten tietoteknisiä ongelmia varten. Itseasiassa se ei edes kuulu seuramme toimenkuvaan.

Suku Forumin kautta on tähän asti pärjätty oman käsitykseni mukaan vallan mainiosti, niin miksi ei jatkossakin. Myös me modet+admin varmasti auttavat, jos vain ovat "linjoilla".

Jos jostain ilmestyy uusia vapaaehtoistoimijoita, niin katsotaan sitten tilannetta uudelleen. Innokkaat voivat olla yhteydessä allekirjoittaneeseen.

Mitä tulee jäsenistön ikärakenteeseen, niin siitä voi toiminnanjohtajamme tai jäsensihteerimme antaa parempaa tietoa.

Suomen Sukututkimusseura
Juha Vuorela
Suku Forumin moderaattori

Make
16.11.09, 12:09
S
Ehdotankin, että blogien sijalle, tai ainakin oheen perustetaan “ensiapuyksikkö”, joka auttaa teknisten viestintäongelmien kanssa kamppailevaa jäsenkuntaa – eli tekee juuri sitä, mihin nyt ei ole aikaa (vrt. Nygårdin viesti yllä).


Olen ollut käsityksessä, että osion Apua-Hjälp ketju Suku Forum on juuri tällaista avunpyyntöjä varten. Tosin monet tuntuvat käyttävän sitä sellaisten asioiden kysymiseen, joilla on jo ihan oma osansa foorumilla. Tämä ei mielestäni ylläpidon vika, vaan kirjoittajien, jotka eivät hae kysymyksilleen oikeaa paikkaa.

Ihan vastaavalla tavalla tietysti apua saa näissä muissakin ketjuissa. Kuten juuri tässäkin, mutta tuolla ne pysyisivät löydettävämmin tallessa.

Lisäksi täytyy kyllä sanoa, että monissa asioissa avun antaminen etätyönä on mahdotonsa - ainakin jos kysyjä ei anna yhtään tietoja käytössään olevasta käyttöjärjestelmästä (Windows, Linux, Mac yms.) tai nettiselaimesta (Internet Exploder versio x.x, Mozilla Firefox versio x.x, Opera yms. yms.). Käyttöjärjestelmien asetukset ovat erilaisia ja eri paikoista löydettävissä ja sama koskee nettiselaimia. Ilman näitä tunnistetietoja ja ilman omaa kokemusta ko. käyttöjärjestelmästä tai/ja selaimesta, avun antaminen on kovin hataraa.

Minusta foorumin ylläpidon tai meidän kanssakäyttäjien "syyllistäminen" näistä tietokonemaailman eroavaisuuksista on väärin. Ainakin minä pyrin auttamaan omalla kantapään kautta opitulla kokemuksellani kaikkia. Aina en osaa käyttää ammattilaisen kieltä ja saatan antaa huononkin vastauksen, mutta aika tiukalla seulalla yleensä vastaa - kuten tässäkin ketjussa. Varmasti olisin osannut tässäkin asiassa auttaa paremmin, jos olisin saanut kysyjältä edes kaipaamani tiedon selaimesta. Vaikka edelleen totean, että tämän ketjun aiheeseen annaetut vastaukset ovat kaikki olleet saaduilla pohjatiedoilla aivan oikeita, eivätkä ristiriidassa.

Harmillista, jos kysyjän ongelmat eivät ole ratkenneet ja sen vuoksi pitää yhdistystäkin vaihtaa. Valitettavasti kokemukseni mukaan tämäntapaiset ongelmat ovat käyttäjän järjestelmistä tai yhteyksistä johtuvia, eivätkä missään tapauksessa foorumin ylläpitäjien aiheuttamia suoraan tai edes välillisesti.

Olen mukan aika monella foorumilla - yhden foorumin ylläpitäjänäkin - ja voin todeta, että Suku Forum on ehdottoamsti yksi toimivimmista.

Terv. jäsen numero 10181, itseoppinut atk:n käyttäjä, 58v, ei Suku Forumin ylläpitäjä.

Erkki Järvinen
16.11.09, 12:48
.... Valitettavasti kokemukseni mukaan tämäntapaiset ongelmat ovat käyttäjän järjestelmistä tai yhteyksistä johtuvia, eivätkä missään tapauksessa foorumin ylläpitäjien aiheuttamia suoraan tai edes välillisesti.

Tuo Maken lausuma käy yksiin juuri sen kanssa mitä taannoin kirjoitin;
"Juu minäkään en ole mikään nero näissä asioissa jos nyt missään muussakaan, mutta onnistuin kuitenkin räpläämään erilaisia asetuksia ja sitten sen jälkeen joka kerta forum kuten seuran sivustokin päätti unohtaa minut ja siitä sitten yhä uudelleen uusi kirjautuminen kerta toisensa jälkeen. No kun minä olen tunnetusti kovapäinen / ittepäinen niin eipä muuta kuin asian kimppuun kahta pirummin ja jo peijakas rupes muistamaan."

Eli siis tuossa omassa tapauksessani olin asetukset sekoittanut aivan itse omalla koneellani ja sillä ei ollut mitään tekemistä forumin asetusten kanssa jotka kyllä toimivat kun löysin oman koneeni asetukset kohdalleen.

Giösling
16.11.09, 12:52
Iässäni hyväntekeväisyys (charity) korostuu progressin kustannuksella.
Ymmärrän kyllä, että esim. SSS prioriteetit voivat olla toisin. Siksipä tähyän etäämmäs..

Juha
16.11.09, 13:13
Muistaakseni nimimerkki Giösling oli yhtenä innokkaimmista muuttamassa suku-postituslistaa forumimuotoiseksi keskustelupalstaksi - tuolloin asiaa perusteltiin nimenomaan kehityksellä, "progressilla".

Progress ja charity eivät ole toisiaan poissulkeviä elementtejä. Kumpiakin tarvitaan, mikäli sukututkimuksen harrastusta maassamme halutaan kehittää.




Suomen Sukututkimusseura
Juha Vuorela
Suku Forumin moderaattori

Giösling
16.11.09, 13:19
Muistaakseni nimimerkki Giösling oli yhtenä innokkaimmista muuttamassa suku-postituslistaa forumimuotoiseksi keskustelupalstaksi - tuolloin asiaa perusteltiin nimenomaan kehityksellä, "progressilla".

Progress ja charity eivät ole toisiaan poissulkeviä elementtejä. Kumpiakin tarvitaan, mikäli sukututkimuksen harrastusta maassamme halutaan kehittää.

Suomen Sukututkimusseura
Juha Vuorela
Suku Forumin moderaattori

Se oli silloin, nyt on nyt. Prioriteetit muuttuvat, kuten totesin.
Huomaat sen itsekin, kun ehdit tähän ikään...

Sitäpaitsi; "Suku Forum", joka saatiin ei ollut toiveitteni mukainen, eikä
ole täyttänyt sille asetettuja odotuksia. Tulinko pelatuksi ulos?

Giösling
16.11.09, 13:33
Tarkennus:

Tulinko pelatuksi ulos - "pikkuleivillä"?

Giösling
16.11.09, 13:41
Sitäpaitsi: Suku Forumin rinnalle ovat tulleet nyt blogit. Miksi?

admin
16.11.09, 13:59
Sitäpaitsi: Suku Forumin rinnalle ovat tulleet nyt blogit. Miksi?

Hyvä nimimerkki Giösling.

Tuohon olette jo saanut vastauksia montakin tässä viestiketjussa. Jollei blogit teitä miellytä niin jättäkää seuraamatta. Jos mielestänne blogit vaarantavat Seuran toimintaa niin ottakaa esille Seuran vuosikokouksessa Seuran sääntöjen edellyttämällä tavalla.

Eikös olisi sopiva paikka palata sukututkimusaiheisiin?!

Hasse

Heikki Koskela
16.11.09, 15:31
Muistaakseni nimimerkki Giösling oli yhtenä innokkaimmista muuttamassa suku-postituslistaa forumimuotoiseksi keskustelupalstaksi - tuolloin asiaa perusteltiin nimenomaan kehityksellä, "progressilla".

Progress ja charity eivät ole toisiaan poissulkeviä elementtejä. Kumpiakin tarvitaan, mikäli sukututkimuksen harrastusta maassamme halutaan kehittää.




Suomen Sukututkimusseura
Juha Vuorela
Suku Forumin moderaattori

Nyt kyllä herää minulle kysymyksiä: Miksi ja miten tämä forummuotinen keskustelupalsta on lopulta syntynyt? Kuka/ketkä ovat olleet vaikuttamassa syntykehitykseen?

Yleisesti ottaen tämä Forum toimii oikein hyvin. Muistan kyllä nimimerkki Giöslingin omat vaatimukset ja kannanotot tätä perustettaessa.

Giösling
17.11.09, 09:19
Eikö "jankutuksen" pitänyt loppu, vai "jankuttavatko" vain jotkut?

Erkki Järvinen
17.11.09, 09:35
Olen taas jälleen pudonnut kärryiltä täysin kun en ymmärrä mikä on jankutusta ja mikä taas ei ole jankutusta; vaikuttaako sen seikan ymmärtämiseen se kuka on kirjoittanut ja mitä on kirjoittanut :D:

Erkki
17.11.09, 09:45
Olen taas jälleen pudonnut kärryiltä täysin kun en ymmärrä mikä on jankutusta ja mikä taas ei ole jankutusta; vaikuttaako sen seikan ymmärtämiseen se kuka on kirjoittanut ja mitä on kirjoittanut

Silloin Wanhan Jumalan aikaan rippikirjaan merkittiin arvosana: luetun ymmärtäminen!

Hyvää päivänjatkoa!

Giösling
17.11.09, 09:57
Ketjun otsikosta kiinni pito koetaan "jankutukseksi", sen (ketjun) sivuraiteille suistaminen kuuluu asiaan, eikö totta?

Tämäkin on forumin lukijoille tuttu juttu, kuten ketjun alussa on terävästi
oivallettu & kommentoitu.

Seppo Niinioja
17.11.09, 10:14
Nyt kyllä herää minulle kysymyksiä: Miksi ja miten tämä forummuotinen keskustelupalsta on lopulta syntynyt? Kuka/ketkä ovat olleet vaikuttamassa syntykehitykseen?

Yleisesti ottaen tämä Forum toimii oikein hyvin. Muistan kyllä nimimerkki Giöslingin omat vaatimukset ja kannanotot tätä perustettaessa.

Varsinainen sysäys toimenpiteisiin kaiketi oli Aki Pitkäkosken, nykyisen moderaattorin Seuran kokouksessa pari vuotta sitten esittämä ehdotus, minkä syntyyn ehkä vaikuttivat sanotun nimimerkki Giöslingin vaatimukset ja kannanotot. Toisin kuin Heikki, en ole edelleenkään varauksetta Forumin kannalla. Yksinkertaisten asioiden hoitoon tarvitaan kaikenlaisia temppuja. Eniten minua ehkä vaivaa se, että yhtä vuorokautta vanhemmat viestit katoavat näkyvistä. Etsi-toiminnon tarkennettu haku taas edellyttää, että tietää, mitä etsiä.

Seppo Niinioja

admin
17.11.09, 10:23
Nähtävästi varsinainen sukututkimusaihe on käsitelty loppuun, eli ketju suljetaan - ainakin niin kauan että keskustelu rauhoittuu.

Edit: Seppo kerkisi välillä ihmettelemään että päivä vanhemmat viestit häviää näkyvistä.. Siihen vastaus että kyllä niitä pystyy listaamaan. Kts. viesti http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=41738&postcount=4