Polvijärvi no4 Haapovaara?

[Liisa Rinkinen]

Oletko tutkinut Juuan Polvijärven kylän Haapovaaran taloa 1800-luvun jälkipuoliskolta?

Juuan seurakunta on minulle uusi tutkimuskohde. KA:ssa ihastelin Juuan srk:n pastorin Pääkirjoja, joita hän on selkeästi ja jämptisti 1800-luvun lopulla täyttänyt.

Haapovaaroja on ilmeisestikin ollut Polvijärvellä kaksi, no1 ja no4?

Olen Henrik Lehikoisen s. 1808 ja vaimonsa Anna Mardikaisen s. 1812 perheen jäljillä. Henrik on isännöinyt Polvijärvi no4 Haapovaaran taloa n. vuodesta 1847?

Juuan pääkirjasta ei selviä, miksi Henrik on pudonnut talollisesta itselliseksi vuonna 1877, jolloin hän pääkirjassa Juuka 1871 - 1881 s.518 vaimoineen siiryy Polvijärvi no4 Haapovaarasta Juuan Polvijärven Inhyses-sivulle 548.
KA:ssa olen kuitenkin merkinnyt Henrikin kuolinmerkinnän Pääkirjalla 1861 - 1870 s.466 "död 4.2.1867" !? Mikä sotku! :confused:

Tietäisiko joku listalla Henrikin perheen tarinan? Miksi Herik Lehikoinen luopui talostaan?
Mistä voisin saada tietoa asiasta?

sukututkimusterveisin liisa

[r-l.huuki]

Enpä osaa kertoa perheen tarinaa mutta kyllä henkikirjat vahvistavat havaintosi paitsi että Henrik Lehikoinen olisi hk:n mukaan vuonna 1870 vielä hengissä.

Kontiolahti rk 1834-44 sivu 66 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kontiolahti/rippikirja_1834-1844_mko34-47/69.htm): Henrik Lehikoinen *1808 muuttaa sivulle 75 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kontiolahti/rippikirja_1834-1844_mko34-47/78.htm) , jossa saa vaimokseen Anna Martikaisen, vih. 15.6.1834(HisKi (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t3480487))
Lasten kastetiedoista HisKissä voi päätellä, että perhe muuttaa Kontiolahdelta Juukaan noin 1840. Aluksi asuvat itsellisinä Juuan kylässä sitten 1840-luvun lopulta alkaen talollisena Polvijärvi vanha n:o 1- = uusi n:o 4-tilalla kunnes välillä 1865-1870 päättyy talollisena olo.

Maakirja kertoo tällaista:
Kuopion läänin maakirja Vuodet: 1875 - 1875
Arkisto: Maanmittaushallituksen maakirjat ja kruununmaaluettelot -arkisto
Sarja: Maakirjat
Pielisjärven kihlakunta
juuka
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=15752&zoom=3&x=1&y=1&sx=400&sy=400
Polvijärvi n:o 4, Halola

Henkikirja 1845, Kuopion lääni, Karjalan ylinen kihlakunta
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=472401&zoom=3&x=1&y=1&sx=400&sy=400
Polvijärvi n:o 1
Ei vielä näy Lehikoisen perhettä.

Henkikirja 1850, Kuopion lääni, Karjalan ylinen kihlakunta
Pielisjärvi
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=474561&zoom=3&x=1&y=1&sx=400&sy=400
Polvijärvi vanha n:o 1 ja uusi n:o 4
”Henric Lehikoin”, vaimo ja poika ”Anders” mainitaan niemeltä

Henkikirja 1855, Kuopion lääni, Pielisjärven kihlakunta
Pielisjärvi
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=476850&zoom=3&x=1&y=1&sx=400&sy=400
Polvijärvi vanha n:o 1 ja uusi n:o 4: Halola
”Henr. Lehikoin” perheineen – lapsista "Anders" ja "Maria" mainitaan henkirahaa maksavina

Henkikirja 1860, Kuopion lääni, Pielisjärven kihlakunta
Pielisjärvi ja ote Liperin pitäjän henkikirjaluettelosta 1860
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=481797&zoom=3&x=1&y=1&sx=400&sy=400
Polvijärvi vanha n:o 1 ja uusi n:o 4: Halola (kaksi tilaa samalla numerolla)
”Henrik Lehikoinen”, vaimo, 2 poikaa ja yksi tytär maksavat henkirahaa. Alaikäisiä on neljä. Yhteensä 9 henkinen perhe. Viinaa on lupa polttaa.

Henkikirja 1865, Kuopion lääni, Pielisjärven kihlakunta
Pielisjärvi
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=481253&zoom=3&x=1&y=1&sx=400&sy=400
Polvijärvi vanha n:o 1, uusi n:o 4
”Henrik Lehikoinen” vaimonsa kanssa ja viinaakin saa polttaa. Pojat ovat ”Anders”, jolla vaimo ja ”Erik”, Tyttäriä ”Maria, Walborg” ja ”Helena” sekä 3 alaikäistä nimeltä mainitsematonta tyttölasta.
11 henkinen perhe.

Henkikirja 1870, Kuopion lääni, Pielisjärven kihlakunta
Juuka
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=485190&zoom=3&x=1&y=1&sx=400&sy=400
Polvijärvi, ”19 fattiga i byn”
Henrik Lehikoinen ja vaimo Anna, joilla 1 poika ja 3 tytärtä

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=485188&zoom=3&x=1&y=1&sx=400&sy=400
Polvijärvi vanha n:o 1, uusi n:o 4: Halola (Haapovaara) ja Haapovaara

Henkikirja 1875, Kuopion lääni, Pielisjärven kihlakunta
Juuka
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=489176&zoom=3&x=1&y=1&sx=400&sy=400
Polvijärvi vanha n:o 1, uusi n:o 4: Halola (Haapovaara)

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=489178&zoom=3&x=1&y=1&sx=400&sy=400
”Fattiga och orkeslösa personer”
Anna Martikainen

Henkikirja 1880, Kuopion lääni, Pielisjärven kihlakunta
Juuka
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=489607&zoom=3&x=1&y=1&sx=400&sy=400
Polvijärvi n:o 4: Halola (Haapovaara)

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=489609&zoom=3&x=1&y=1&sx=400&sy=400
Polvijärvi, ”Fattiga och orkeslösa personer”
En osannut löytää Anna Martikaista tältä sivulta enkä muiltakaan.

- Raija-Leena H

[r-l.huuki]

Henkikirja 1870, Kuopion lääni, Pielisjärven kihlakunta
Juuka
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=485190&zoom=3&x=1&y=1&sx=400&sy=400
Polvijärvi, ”19 fattiga i byn”
Henrik Lehikoinen ja vaimo Anna, joilla 1 poika ja 3 tytärtä

Korjaus: "67 Lösa personer i byn"-joukossa on Henrik Lehikoisen perhe.

Tietäisiko joku listalla Henrikin perheen tarinan? Miksi Herik Lehikoinen luopui talostaan?
Sikäli mikäli maakirjasta 1875 osasin päätellä, niin Haloset ostivat kruununtilan vuosina 1862 ja 1864 verotilaksi. Henrik Lehikoinen ei liene omistanut tilaa vaan viljeli kruununtilaa joten perhe joutui poistumaan Halosten ostettua tilan.

- Raija-Leena H

[Liisa Rinkinen]

Lämmin kiitos Raija-Leena tyhjentävästä vastauksestasi! Samalla opin käyttämään Henkikirjoja, joita en tähän saakka ole lainkaan katsellut. Asettelu ensikertalaiselle on netissä hieman haastava!:rolleyes:

Juuan syntyneiden ja kastettujen kirjoissa isä Henrik mainitaan viiden ensimimmäisen lapsensa kohdalla Bondena. Kun poika Henrik syntyy vuonna 1874, on isä-Henrikin tittelinä jo päiväläinen.
Näiden tietojen perusteella arvelin Henrikkiä talolliseksi. Näkemissäni Juuan Pääkirjoissa ei ollut isäntäparia merkitty mitenkään - siksipä hieman epäillen suhtauduinkin tuohon talollisuuteen.

Osaatko neuvoa, kuinka minun olisi Henrikkiä tituleerattava?
Isäntähän hän ei siis kuitenkaan ole ollut, vaikka Bondeksi syntyneiden kirjoissa mainitaankin!

Nolostuin näkemästäsi suuresta vaivasta vastatessasi kysymyksiini - vielä kerran kiitos!

liisa

[Liisa Rinkinen]

Anteeksi anteeksi!

Nyt onnistuin sotkemaan sukupolvet! Puhun edellisessä viestissäni Henrikin pojan Anders Henriksson Lehikoisen lapsista! Heidän kulkuaan seurailin kiireessä KA:ssa viime viikolla.

Edelleen olen kuitenkin kiinnostunut Henrik Lehikoisen asemasta talossaan, jossa häntä ei kuitenkaan voine nimittää talolliseksi? Oliko hän esim. isäntä? Entä hänen lapsensa - eivät siis olleet talollisen lapsia Haapovaarassa asuessaan?

Pahoitellen liisa

[r-l.huuki]

Edelleen olen kuitenkin kiinnostunut Henrik Lehikoisen asemasta talossaan, jossa häntä ei kuitenkaan voine nimittää talolliseksi? Oliko hän esim. isäntä? Entä hänen lapsensa - eivät siis olleet talollisen lapsia Haapovaarassa asuessaan?
Kiitos kiitoksista. Oli ilo seikkailla henkikirjoissa Pohjois-Karjalassa :) (ja muistella hiihtoretkiä ja huimia laskuja Käränkävaaralla, Ukko-Kolia, Akka-Kolia, Paha-Kolia ja soutelua Pielisellä… )

Kruununtilallinen, kruununtalollinen ja kruununtilan isäntä – näitä nimityksiä näkee käytettävän ”paremmissakin julkaisuissa”.
Itselläni on ollut sellaisia havaintoja, että papit eivät hyvin tienneet erottaa, kuka oli kruununtilan isäntä, kuka taas perintötilan isäntä. Sama HB on rippikirjoissa nimen edessä molemmilla. Henkikirjoista asia paremmin selviää.
Oma esi-isäni oli myös kruununtilallinen samoihin aikoihin 1800-luvun puolivälissä. Hänellä luki ennen tilan perinnöksiostoa useassa henkikirjassa nimensä edessä ”Immissions sökande”. Polvijärven kylällä en näitä merkintöjä havainnut hk:issa.
Miksiköhän ei Henrik Lehikoinen itse ostanut viljelemäänsä Haapovaaran (Halolan) kruununtilasta lohkottua osaa perintötilaksi?

Kruununtilan isännyyden vaihtumisestakin voi löytyä asiakirjoja (lääninkonttorista?). On varmaan eroja, miten asiat hoidettiin Ruotsin vallan aikana ja autonomian aikana ja siinäkin, mistä tietoja immissioniasioista kultakin aikakaudelta löytyy. Mutta millaisia eroja?

Tämä keskustelu käsittelee samoja asioita mutta varhaisemmalta ajalta, 1700-luvulta http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=8457

Osaavammilta vastauksia odotellessa kirjoitteli

- Raija-Leena H

[Liisa Rinkinen]

Hei Raija-Leena!

Olen tutkinut vain isoisäni keskisuomalaista sukua. Korpilahdella ei kruunun tiloja ole tullut vastaan lainkaan.

Isoisäni sai aviottoman lapsen Anders Henrikssonin tyttären Lenan kanssa 1900-luvun alussa.
Lena mainittiin rippikoululaisena Juuassa talollisen pojan tyttäreksi, mutta muutettuaan 1888 Helsinkiin oli hän muutokirjassa loisen tytär. Asia vaikutti mielenkiintoiselta ja rupesin kaivelemaan menneisyyttään tarkemmin. Juuan srk:n virkatodistukseen Lena on merkitty talollisen tyttäreksi.

Olisiko Lehikoisilla ollut mattikukkarossa, kun eivät olleet hankkineet Haapovaaraa omistukseensa...

Olen menossa hiihtolomailemaan Pohjois-Karjalaan minäkin ja ajoreitti Haapovaaraan on jo katsottuna. Haluan ehdottomasti nähdä Lenan kotiseudut!

Lämmin kiitos ongelmani ratkaisusta - Lenan menneisyys on nyt selvitetty! Vielä kun saisi tietää, miksi eivät avioituneet isoisän kanssa...:p:

sukututkimusterveisin liisa, Henrikin pojantyttärentyttärenisänpojantytär

[Anzku]

Haapovaara ei ole talon/tilan nimi, vaan kylä Polvijärvellä. Se on aikoinaan kuulunut Sotkumaan, joka on joissain lähteissä esitetty omana kylänä. Joissain lähteissä Sotkumalaisien perään on merkattu Haapovaara, siis asuivat siinä Sotkuman liki....
1800-luvulla löytyy Polvijärven kirjoista.

[Liisa Rinkinen]

Hei Anzku ja kiitos tarkennuksesta!

Näyttävät vaikeilta asiaan perehtymättömälle nuo Juuka, Polvijärvi, Haapovaara ja Halola! Ja nyt vielä Sotkumakin sotkemassa!:oo:
Olen SukuJuttuihin pyrkinyt laittamaan henkilön syntymäpaikaksi kylän ja talon nimen, joten ne todellakin toivoisi olevan oikein.

Tunnetko noita seutuja - onkohan Halolan talo vielä Haapovaarassa? Kylä ainakin on vielä kartalla.

Rauhallista joulunalusaikaa!
liisa

[Anzku]

Yritän korjata/täydentää vastaustani. Kiireessä se kirjoitin eilen.
Siis käsittääkseni kumminkin Juuassa oleva Polvijärvi on eri kuin Sotkuman (Haapovaara/Haapavaara) Polvijärvi? Korjatkaa joku, jos tiedätte paremmin! Itse olen tutkinut myös Juuan kirjoja, sinne on merkattu myös Juukaan muuttaneita, näitä Sotkuman Polvijärven asukkeja jokus! Kun Sotkumasta on joku muuttanut Juukaan, olen löytänyt nimen perästä Polvijärvi-maininnan, ja silloin on tarkoitettu juuri tätä Sotkuman P.järveä.
19.11.1859 Haapovaara by Polvij ekl:inh: Jöran Petri Reijonen bd:ea: Karin Bengtsd:r Lehikoinen Kajoo
tässä esimerkki Hiskistä.
Sotkumasta lötyi 1 Halolan talo Sotkuma nr 47 uusi nr 90. Siellä on asuneet mm Tukiasiet, Karttuset.
Eli anteeksi jos sotkin, pysy vaan Juuassa ja siellä Haapovaarassa!!!

[Kataja]

Yritän korjata/täydentää vastaustani. Kiireessä se kirjoitin eilen.
Siis käsittääkseni kumminkin Juuassa oleva Polvijärvi on eri kuin Sotkuman (Haapovaara/Haapavaara) Polvijärvi? Korjatkaa joku, jos tiedätte paremmin! Itse olen tutkinut myös Juuan kirjoja, sinne on merkattu myös Juukaan muuttaneita, näitä Sotkuman Polvijärven asukkeja jokus! Kun Sotkumasta on joku muuttanut Juukaan, olen löytänyt nimen perästä Polvijärvi-maininnan, ja silloin on tarkoitettu juuri tätä Sotkuman P.järveä.
19.11.1859 Haapovaara by Polvij ekl:inh: Jöran Petri Reijonen bd:ea: Karin Bengtsd:r Lehikoinen Kajoo
tässä esimerkki Hiskistä.
Sotkumasta lötyi 1 Halolan talo Sotkuma nr 47 uusi nr 90. Siellä on asuneet mm Tukiasiet, Karttuset.
Eli anteeksi jos sotkin, pysy vaan Juuassa ja siellä Haapovaarassa!!!

Minun käsitykseni mukaan Juuan vanhoissa kirjoissa esiintyy Polvijärvi, joka on sama kuin sittemmin Polvela. Se ei ole sama paikka kuin nykyinen Polvijärven pitäjä. Saa korjata jos meni väärin.
Marjatta

[Tapani Kovalaine]

Kansalaisen Karttapaikan linkkikuvassa on keskellä Polvela (entinen Juuan Polvijärven kylä) ja Polvelan Haapovaaran talo. Kuvan oikeassa alalaidessa näkyy hiukkasen Polvijärven kuntaan kuuluvaa aluetta. On ollut hyvin tarpeellista ja käytännöllistä luopua Juuassa kylän nimestä Polvijärvi, sillä se on tupannut aina mennä sekaisin naapuripitäjän nimen kanssa. Juuan kirkonkylältä katsoen olivat samassa suunnassa molemmat Polvijärvet.
http://kansalaisen.karttapaikka.fi/karttalinkki/karttalinkki.html?cx=3610154&cy=7008757&scale=200000&tool=siirra&lang=FI

[Liisa Rinkinen]

Tapani!

Linkissäsi näkyivät myös Halola ja Iso-Halola!!!:) Ne on mentävä paikan päälle katsomaan.

Enpä osannut katsoa Karttapaikasta, mie vain Googlemapsilla hain...

Kiitos kaikille muillekin mielenkiinosta, rupeavatpa selviämään nämä nimet minullekin!

liisa

[eehema]

Olen itse kotoisin Polvijärven Haapovaarasta. Suuri osa Polvijärven tiloista on on maakirjoissa Sotkumaa eli kylien nimillä ei maapalstoja löydy vaan Sotkuma + tilan numero ja tilan nimi.