PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Mats Larsson Mämmi Pynnöii Tornedalen hör till samma släkt som släkten Mämmi i Vihant


Joki
16.10.09, 11:55
Jag beklagar att texten enbart är på svenska, men jag orkar inte/har inte möjlighet just nu översätta texten till finska.

Mats Larsson Mämmi Pynnöii Tornedalen hör till samma släkt som släkten Mämmi i Vihanti i Finland / Ylitornion Matti Laurinpoika Mämmi on Vihannin Mämmin sukua


Jag härstammar på en rent manlig linje från Mämmi släkten i Alpua, Vihanti, och jag har en träff i Family Tree DNA på min Y-kromosom, med ett genetiskt avstånd på 3 av 67 markörer med en person som härstammar från släkten Leukumaa i Ylitornio.

Som de flesta vet så ärvs Y-kromosomen enbart på fädernet, från far till son, och kan alltså visa på ett patrilinjärt släktskap oavsett vad kyrkböckerna säger eller inte säger. Två personer med samma Y-
kromosom har en gemsam manlig anfader någonstans i sitt släktträd, däremot kan man inte säga hur långt bakåt denna anfader ligger. Emellertid så ansamlas mutationer med tiden och huvudregeln säger att ju fler mutationer desto längre avstånd, men även en son och far kan skiljas åt av en mutation. För er som inte är så bekanta med DNA-analyser, så kan jag nämna att en genetisk skillnad på 3 av 67 markörer betraktas som mycket nära släkt.

Släkten Leukumaa har en rent manlig linje tillbaka till en annan Mämmi, nämligen Mats Larsson Mämmi Pynnöi (ca 1580 - 1652) som levde i Ylitornio och som enligt legenden flydde undan klubbekriget ifrån
Savolax till först Kemi älvdal och sedan till Ylitornio/Övertorneå omkring sekelskiftet 1600.
Att två personer med (i princip) samma Y-kromom härstammar från två anfäder med samma mycket ovanliga efternamn, Mämmi, bevisar, i alla fall för mig, att Mats Larsson Mämmi Pynnöi tillhör samma släkt som jag härstammar från. Diskussionen om han skulle tillhöra släkten Byonyi från Kolahalvön kan alltså läggas till handlingarna, den är inte längre aktuell (om det inte är en gren av Mämmisläkten).

Det har också förekommit en diskussion i svenska Anbytarforum
(http://aforum.genealogi.se/discus/messages/44/42457.html?1188656305) om Mats Mattson Finne är son till Mats Larsson Mämmi.

Sannolikheten för att en annan person i Ylitornio/Övertorneå med samma Y-kromosom som jag skulle ha hamnat i släktträdet från Mats Larsson Mämmi (f. ca 1580) till Johan Isaksson Leukumaa (f. 1831) måste vara mycket liten. Enligt regeln om att tillämpa den mest troliga hypotesen, "Occams rakkniv", så blir följden att båda hypoteserna är riktiga, dvs. att Mats Larsson Mämmi hör till samma släkt som Mämmi-släkten i Vihanti och att Mats Matsson Finne är hans son.

Om sedan Mats Larsson Mämmi är son till någon Lars/Lauri Mämmi från Vihanti eller en Lauri från Rautalampi storsocken i Savolax återstår att visa. Båda alternativen är fullt möjliga, namnet Mämmi lär förekomma i en matlagslista från 1500-talet, men jag har inte sett källan.

Jag hoppas att få data från ytterligare en person i Norge med en manlig linje tillbaka till Mats Larsson Mämmi, men från en annan av hans söner, och då kan vi förhoppningsvis se om de mutationer som skiljer min släktgren från Leukumaa-grenen har uppstått före eller efter att Mats Larsson Mämmi etablerade sig i Ylitornio.

Joki


Bakgrundsdata
Leukumaa-släkten (urval av data och individer för att illustrera släktskapet)

-----
Generation 10
Ylitornio, Rippikirja, 1875-1880 MKO41-49 Kuva 146 pag 148
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ylitornio/rippikirja_1875-18\80_mko41-49/146.htm
Lohijärvi by No 8 1/8 sk. Leukumaavaara Johan Isaksson (Leukumaa) f. 1831 01 30
barn:
Johan 1864 05 05
Isak 1868 10 05

-----
Generation 9
Ylitornio , Rippikirja, 1865-1874 MKO31-40 Kuva 153 pag 154
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ylitornio/rippikirja_1865-18\74_mko31-40/153.htm
Ylitornio , Rippikirja, 1855-1864 IK189 Kuva 96
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ylitornio/rippikirja_1855-18\64_ik189/96.htm
Isak Johansson f. 1805 d. 1857 10 07
Barn:
Johan 1831 01 30

-----
Generation 8
Ylitornio , Rippikirja, 1847-1854 IK189 Kuva 87
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ylitornio/rippikirja_1847-18\54_ik189/87.htm
Isak Johansson f. 1805
Barn:
Johan 1831 01 30

-----
Ylitornio , Rippikirja, 1833-1839 IK188 Kuva 91
(http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ylitornio/rippikirja_1833-1\839_ik188/91.htm)
Lohijärvi by No 8 1/16 mantal. Leukumaavaara
Isak Johansson f. 1805
Eva Catar Isaaksdotter 1805
Barn:
Johan 1831 01 30
Isak 1835 10 04

-----
Ylitornio , Rippikirja, 1820-1825 IK188 Kuva 88 paina 83
(http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ylitornio/rippikirja_1820-1\825_ik188/88htm)
Isak Johansson f. 1805 vigd 1830, (se ovan) Ingår i sin brors, Per Johanssons (f. 1794), hushåll på Honguri No 6 Lohijärvi by, Övre Tengelö.
Moder Brita Aronsdotter 1760
-----
Här tar kyrkböckerna på SSHY slut och jag har varit tvungen att använda sekundära källor, nedanstående källa är dock direkta avskrifter och sammanställningar av originaldata.
Tack till Per Norberg för hans arbete!
-----
Generation 7

Födslar ur ÖVERTORNEÅ FÖDELSEBOK 1718-1800
(http://www.pher.se/dok/overtorneafodelsebok.htm)
Eftersom Isak är född 1805 är han inte med i denna sammanställning som täcker perioden 1718-1800, däremot hans bror Pehr/Petter f. 1794 med, liksom modern Brita Aronsdotter född 1760

Födelse
1794 Maj, Barn: Petter Ort: Juoxengi, Far: Johan Johansson Niva, Mor: Brita Aronsdotter

-----

Ur ÖVERTORNEÅ FAMILJEREGISTER 1720-1800
http://www.pher.se/juoksengi/Juoksengi-Niva-1781-1800.htm

Johan Johansson f. 1761 12/8 i Kuivakangas Vigd: 1785 Född Töyrä.
Brita Aronsdotter f. 1760 11/8 i Marjosaari Vigd: 1785
barn :
Petter 1794 maj i Juoxengi

-----

Generation 6
Ort: Kuivakangas Gård: Töyrä Tidsperiod: 1761-1780
Johan Johansson Töyrä, Född i Kuivakangas*, Vigd (2:a gången): 1757 10/1
Margeta Clemetsdotter 1730 10/1 Kuivakangas 1757 10/1
barn :
Johan f. 1761 12/8

Ort: Kuivakangas Gård: Töyrä Tidsperiod: 1741-1760
http://www.pher.se/kuivakangas/Kuivakangas-Toyra-1741-1760.htm
Johan Johansson Töyrä, Född i Kuivakangas*
Johans 2:a hustru
Margeta Clemetsdotter Född: 1730 10/1 i Kuivakangas, Vigd: 1757 10/1 Född Rahtu.

modern**
Brita Michelsdotter Född: 1668** i Lodvika**, Död: 1748 5/12 Dör 69 år gammal*.
(Här levde fortfarande modern)

-----
Generation 5
Ort: Kuivakangas Gård: Töyrä Tidsperiod: 1720-1740
(http://www.pher.se/kuivakangas/Kuivakangas-Toyra-1720-1740.htm)
Johan Hindersson Töyrä Född: 1669** Död:1738 13/12
Brita Michelsdotter Född: 1668** i Lodvika**
barn:
Johan. Blir ny husbonde 1737.

-----
Uppgifter märkta med stjärnor anger kvalitetsgrad, se: "Om Familjeregistret"
(http://www.pher.se/dok/familjeregistret-om.htm).
Där står: Om stjärnmarkerade ( * ) ( ** ) uppgifter:
* = Uppgifter som ej kunnat stärkas (bevisas) i skrifterna, men där allt ändå pekar på att uppgiften är
sann.
** = Uppgiften kan inte styrkas, men den är ändå trolig.
De uppgifter som ej är *-markerade anses som rätta och verifierade i skrifterna.

Som vissa av er kanske vet så finns det en släktforskarförening I Sverige "Datorn i släktforskningen" (DIS) där man lägga upp sina egna forskningsresultat och få tillgång till andra medlemmars resultat (http://www.dis.se/sokindex.htm).

Följande data är för enkelhetens skull hämtade från medlem nr 24147 i DISBYT, Folke Aili, men jag har dem verifierade även via andra (sekundära) källor.

-----
Generation 4

Familjeöversikt för Johan Henriksson Töyrä
Far: Henrik Larsson Lahti barn födda 1669 Finland.

Johan Henriksson Töyrä, f 1669 Finland, (**) ; d 1738 Övertorneå, Norrbottens län (*)
Gift med Brita Mickelsdotter, d 1748 Övertorneå, Norrbottens län (*)

-----
Generation 3

Familjeöversikt för Henrik Larsson Lahti
Far: Lars Matsson Lahti f omkring 1607 Finland (-)

Henrik Larsson Lahti barn födda 1669 Finland.
Gift med -
Barn:
Johan Henriksson Töyrä f 1669 Finland, (**) ; d 1738 Övertorneå, Norrbottens län (*)

-----
Generation 2

Familjeöversikt för Lars Matsson Lahti
Far: Mats Larsson Mämmi Pynnöinen f 1580 Finland, (**)

Lars Matsson Lahti f omkring 1607 Finland, (-)
Gift med -
Barn: Henrik Larsson Lahti barn födda 1669 Finland.

-----
Generation 1
Familjeöversikt för Mats Larsson Mämmi Pynnöinen

Mats Larsson Mämmi Pynnöinen f 1580 Finland, (**)
Gift med -
Barn:
Lars Matsson Lahti f omkring 1607 Finland, (-)

-----
För att sedan gå andra vägen tillbaka till "nutid" så följer vi min släkt:



Bakgrundsdata
Mämmi/Uusitalo-släkten (urval av data och individer för att illustrera släktskapet)

Den patrilinjära linjen (enbart manliga ättlingar) från Lauri Niilonnpoika till Johan Henriksson Törmi Uusitalo eller Maaranen (min farfarsfar).
-----
Generation 1
Lauri Niilonpoika Memoi - Memme
Alpua by Vihanti (Tillförlitligheten i dessa data kan diskuteras)
Kerttu (Tillförlitligheten i dessa data kan diskuteras)

-----
Generation 2
Klemetti Laurinpoika Memoi - Memme
Alpua by Vihanti (Tillförlitligheten i dessa data kan diskuteras)


Barn utan känd moder
-----
Generation 3
(Härifrån och framåt är personerna belagda i primärkällor som skattelängder och/eller kyrkböcker)
Martti (Mämmi) d.före 1648
Alpua by, Mämmelä Vihanti

Barn utan känd moder
-----
Generation 4
Erkki Martinpoika Mämmi
d.1672 - 1675 Alpua by, Mämmelä, Vihanti

Barn utan känd moder

-----
Generation 5
Henric Eriksson Mämmi
Alpua by, Mämmelä No 4
d.Mellan 1713 -1723

Marketta

-----
Generation 6
Matts Henriksson Mämmelä
f.1692 03 d.1755 12 26
f/d i Alpua by, Mämmelä Vihanti

Anna Hindriksdotter
f.1696 08 19 d.1782 03 29
Alpua by, Mämmi Vihanti

-----
Generation 7
Eric Mattson Mämmelä
f.1727 03 02 d.1792 0 0
f/d i Alpua by, Mämmenaho
Vihanti

Maria (Margareta) Henrichsdotter
f.1730 03 02 alt 03 31 d.1766 01 08
g.1750 04 08
född/gift i Vihanti

-----
Generation 8
Henric Ericsson Mämmenaho / Mämmi
f.1761 01 21 d.1827 07 03
född/död på Mämmenaho, Alpua, Vihanti

Margeta (Greta) Jakobsdotter Rautio
f.1766 10 09, g.1786 02 22
född/gift i Oulainen

-----
Generation 9
Henrik Henriksson Mämmenaho /Mämmelä
f.1790 02 16 d.1835 05 13
född/död på Mämmelä/Mämmenaho i Alpua by, Vihanti

Stina Johansdotter Haapama / Alaperä(t)
f.1785 06 04 Vihanti by, Alaperät Vihanti, d.1834 01 20 Alpua by, Mämmi Vihanti,
g.1810 04 10, Vihanti

-----
Generation 10
Johan Henriksson Törmi Uusitalo eller Maaranen (min farfarsfar)
f.1811 03 18 d.1867 07 14
Vihanti Alpua by, No 6 Vihanti

Kaisa (Carin) Mattsdotter Kangala
f.1816 11 09 Alpua by, Pyörälä Vihanti
d.1874 05 29 Alpua by Vihanti
-----
Detta är så långt jag kan komma och vara rimligt säker på att det är korrekt.
/Joki

tellervoranta
16.10.09, 14:07
Jag har skrivit här i Forum om samma saken: "Kaukosen Ranta isälinjaisesti/Lappi". Det vore ...litet svårt. Jag och Mäkitalo är vänner.