PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Ketkä olivat kr.nimismies Johan Gustaf Ahlströmin vanhemmat?


Bodniemi37
10.09.07, 12:07
Hei!

Viipurin läänin Pyhäjärven kruununnimismiehen tytär Amalia Elisabet Brummer avioitui 19.12.1847 kruununnimismies Johan Gustaf Ahlströmin kanssa. Sulhanen oli vihittäessä kotoisin Taipalsaarelta (HisKi). Johan Gustaf Ahlström asui myöhemmin leskenä Rantasalmella. [http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/rantasalmi/muuttaneet_1858-1878_mko8-9/33.htm, http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/rantasalmi/rippikirja_1871-1880_mko61-110/1222.htm].

Varatuomariksikin (nimituomari) tituleeratun Johan Gustaf Ahlströmin syntymäaika 8.7.1820 mainitaan Rantasalmen vuosien 1871-1880 rippikirjassa. Tarkasta syntymäajasta huolimatta en ole löytänyt häntä HisKin tai IGIn kastetuista. Tietäisikö joku listalaisen, ketkä olivat hänen vanhempansa?
---------------
Vpl Pyhäjärvellä asui 1850-luvun puolivälissä myös satulantekijä Karl Johan Ahlström, joka kuoliniästään päätellen on voinut olla kuopiolaisen suutarin Karl Reinhold Ahlströmin ja Maria Elisabet Johanintytär Hordianderin 1806 syntynyt poika.

Giösling
10.09.07, 13:20
Huomaan Pyhäjärven kastetuista Amalia Elisabet Brummerin isän olleen
nimismies Carl Christian Brummerin. Tiedätkö, ketkä olivat Carl Christianin
vanhemmat?

Johan Gustaf Ahlströmin syntymäaika 8.7.1820 poissulkee hänet mielestäni
Johannes Ahlströmin ja Maria Christina Tallrothin lapsikatraasta Loviisassa.
Lapsia heille syntyi vv. 1795-1811, tietojeni mukaan, mutta kenties hän liittyy muuta kautta Loviisan Ahlströmeihin, kuten olen vainuavinani.

Carl Reinhold Ahlströmin ja Maria Elisabeth Hordianderin tytäreksi sopisi mielestäni se Catharina Sophia Ahlström, joka nai Kiihtelysvaaran lukkarin Petter Johan Tujulinin.


Terveisin

Juhani Pesu

Bodniemi37
10.09.07, 13:49
Hei!

Vpl Pyhäjärven Brummereitten kantaisän Karl Kristian Brummerin sukujuuria ei tunneta. Kuoliniästä laskettuna hän lienee syntynyt 1794. Oma kiinnostukseni hänen jälkeläistöönsä johtuu siitä, että hänen puolisonsa Maria Helena Carlsson oli Zacharias Argillanderin ja Helena Kyanderin (esiäitini sisarpuolen) tyttärentyttären tytär.

Mainitset jossain aikaisemmassa viestissäsi, että Loviisan perhe muutti vuoden 1811 jälkeen Pietariin, joten olisiko Suomen seurakuntien kastettujen luetteloista nähtävästi puuttuva Johan Gustaf Ahlström voinut syntyä siellä? Myös Maria Helena Carlssonin isä Carl Carlsson oli pietarilainen hopea- ja kultatyöntekijä [Terho, Hannu. Sirelius - Siirala - Sirama. SSV 42(1986), s. 223-263].

Henrik Falckin mukaan Katarina Sofia Ahlströmin vanhemmat olivat mainitsemasi kuopiolaiset Karl Reinhold Ahlström ja Maria Elisabet Hordiander. [Falck, Henrik: Tujulin. Släktbok. Ny följd III:4, p. 550, T5. Jarl Pousar, utg. - Skrifter utgivna av Svenska litteratursällskapet i Finland 503(2001)]

Giösling
10.09.07, 14:17
Minusta Carl Christianin isäksi sopisi Padasjoella 1.1.1771 syntynyt
Carl Henrik Brummer, joka oli "varanimismies". Virathan usein "periytyivät"
suvussa. Tämän Carl Henrikin olen merkinnyt avioituneen 30.5.1814
Eva Hedda Lovisa Charlotta Grönqvistin kanssa. Mutta oliko Carl Henrik
mahdollisesti ollut aviossa aiemminkin?

Pidän erittäin todennäköisenä, että Carl Christian jokatapauksessa kuuluu
Padasjoen Brummereihin.

Loviisan Ahlströmeiden kohdalla olen merkinnyt muuttotodistuksen Pietariin
5.6.1815. On siis teoriassa mahdollista, että parille olisi voinut syntyä siellä vielä lapsia. Johan Gustafin etunimet ovat oireelliset. Lovisassa kuolivat lapsena nimittäin Eric Johan ja Gustaf Adolf.

Toisaalta tuo Johan Gustafin myöhäinen syntymäaika hiukan arveluttaa.
Vuonna 1820 Johan Ahlström olisi ollut 57-vuotias, mutta vaimonsa ehkä
jo synnytysiän tuolla puolen. Toisaalta Johan Ahlström on voinut olla
aviossa kahdestikin..

Pohtii terveisin

Juhani Pesu

Bodniemi37
10.09.07, 14:37
Minusta Carl Christianin isäksi sopisi Padasjoella 1.1.1771 syntynyt
Carl Henrik Brummer, joka oli "varanimismies". Virathan usein "periytyivät"
suvussa. Tämän Carl Henrikin olen merkinnyt avioituneen 30.5.1814
Eva Hedda Lovisa Charlotta Grönqvistin kanssa. Mutta oliko Carl Henrik
mahdollisesti ollut aviossa aiemminkin?

Pidän erittäin todennäköisenä, että Carl Christian jokatapauksessa kuuluu
Padasjoen Brummereihin.

Juhani Pesu

Hei!

Löysin HisKistä Karl Henrik Brummerin molemmat aviolitot, joista ensimmäisen hän solmi vasta 1809, joten hän ei voi olla jo 1794 syntyneen Karl Kristian Brummerin isä:

Jämsä - vihityt
5.11.1809 Padasjoki uk. v.länsm. Carl Henric Brummer jungfrun Eva Hedda Grönqvist Prästegård

Padasjoki - vihityt
30.5.1814 Kasnjemi Änkl. Vice länsm. C. H. Brömer Mams. Lovisa Charlotta Grönqvist Jokiois Hetala

Giösling
10.09.07, 14:46
Kuka mahtoi sitten olla se Carl Henrik Brummer, jolle Lautzian kartanossa Hauholla syntyi lapsia 1790-luvulla? Puolison nimeksi annetaan Anna Johanna
von Qvanten.

Terveisin

Juhani

Giösling
10.09.07, 15:10
Padasjoelle viittaa myös tuo Carlin toinen nimi Christian. Esim. Aron Christian Brummerille ja Walborg Ståhlbergille syntyi 28.3.1775 Ristiinassa Vilhelm Christian Brummer-niminen poika. Koska tiedossani ei ole Aronin ja Walborgin
kuolinaikoja, voisi spekuloida sillä, että parilla olisi voinut olla "pahnanpohjimmainen" vielä 1790-luvullakin. Tai sitten ei.

Tuumii terveisin

Juhani

Bodniemi37
10.09.07, 15:19
Hei!

En saanut tähän hätään HisKistä esille kuin yhden aviottomana syntyneen lapsen. Pidän mahdollisena, että lapsen isä oli tuleva nimismies Karl Henrik Brummer.

Giösling
10.09.07, 15:46
Löysin tuon Carl Gustaf Brummerin syntymän IGI:stä, jossa se näyttää
normaalilta aviolapsen syntymältä.

Carpelanin mukaan Anna Johanna von Qvanten synnytti KAKSI aviotonta
lasta. Toinen voisi olla tuo nimismies Carl Christian Brummer, joka kuolinajasta
laskettuna on syntynyt muutamaa vuotta ennen Carl Gustafia.

Olipa aika "session", mutta tuottipa tulosta, toivon.

Anna Johanna avioitui vuonna 1804 Alexander Aspin (sedan Strand) kanssa.

Annan veli Carl Gustaf von Qvanten nai "sin svägerskas syster" Eva Kaskaksen, joka oli Hans Kaskaksen ja Christina Barckin tytär.

Mainittu veljen käly oli Anna Beata Kaskas, aviossa Claes Henrik von Qvantenin kanssa. Heidän poikansa Egelbrecht Emanuel von Qvanten nai Maria Christina Nystedtin, Emanuel Nystedtin ja Maria Sofia Bergholmin
tyttären.

Anna Johnaan von Qvantenin äiti oli Anna Feirich, mitä ilmeisimmin sukua sille Justina Feirichille, joka nain Kangasalla 24.6.1726 Olof Kymbergin.

Terveisin

Juhani

Bodniemi37
10.09.07, 15:47
Hei!

Aron Kristian Brummerin ja Margareta Ståhlbergin loput lapset syntyivät Mäntyharjulla, missä perheenisä toimi nimismiehenä, http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/mantyharju/rippikirja_hsp_1776-1792_tk1064/116.htm. Aviopuolisot palasivat kuitenkin vanhemmiten Iittiin, missä heidän vihittiin 25.3.1770.

Itse arvelen, että Eva Hertzin kanssa Kivennavalla 24.6.1878 vihitty Karl Wilhelm Brummer oli juuri tämän avioparin jälkeläinen.

Giösling
10.09.07, 15:55
Tehriltä juuri saamani privaattiviestin mukaan, Aronin nuorimmaksi pojaksi arvellaan 11.6.1788 Mäntyharjulla syntynyttä Johannesta; eli palataan
vain tuhon Anna Johanna von Qvanteniin ja Carl Henrik Brummeriin n.v. 1795
syntyneen Carl Christian Brummerin todennäköisinä vanhempina.

Terhi korjaa myös Aronin vaimon etunimeksi Margaretan (ei siis Valborg).

Kiitos Terhi!

Terveisin

Juhani

Bodniemi37
10.09.07, 19:23
Hei!

Kiitos lisätiedoista! Tunnistatko myös tämän avioparin, joka putkahti äsken esille HisKin Pietarin suomalaisen seurakunnan kastetuista:

18.12.1773 22.12.1773 Staden Lieutn vid Feldt Artilleriet Carl Christoph Brummer, Anna Margar f Bilang, Carl Otto

alkup - ALKUPKOMM: Äiti: d I J hujus hit anländt fr Riga
alkup - TALLKOMM: Äidin lisätiedot?

Giösling
11.09.07, 08:41
Huomenta Ritva,

Yllättävä ja samalla jännittävä löytö! Sekä von Bilangit, että Brummerit ovat
mukana Ruotsin ja Suomen ritarihuoneissa, mutta näitä mainittuja ei matrikkeleista löydy.

Olen kerännyt tiedostolleni Brummereita, koska Barck-sukuisen Alexander Modelinin tytärpuoli Hedvig Sophia Möllerheim nai Ruotsinkylän Pappilassa
8.9.1748 padasjokelaisen Maurizt Magnus Brummerin, jonka vanhemmat olivat Georg Jean Brummer ja Ebba Horn af Aminne.

von Bilangit ovat mukana, paitsi siksi, että he liittyvät Modelinin & Barckien
ystävä- & kummipiiriin Elimäellä, myös siksi, että Abraham Johannis Barckin tyttären, Hedvig Abrahamsdr Barckin, lanko Jonas Henriksson Bergman nai Ulrica Dorothea Blylodin, jonka äiti, Ulrica von Bilang, oli Elimäellä vaikuttaneen Jacob von Bilangin ja Ursula Dorothea von Knorringin tytär.

Samaan Elimäen von Bilangien piiriin olisin varovasti sijoittamassa mainitsemasi Annan. Tiedostollani on näet tykkijunkkarina Ruotsissa vaikuttaneen Jacob von Bilangin pojalle Magnus Gustaf von Bilangille
ja Elisabeth Johansdotterille syntynyt Pernajan Gislomissa v. 1755
Anna ja Elisabet nimiset kaksostytöt. Heidän vastaisista vaiheistaan
ei ole merkintöjä. Ovat voineet kuolla lapsenakin, varsinkin kun kaksosista
on kyse.

Luutnantti Carl Cristopher Brummer on aivan uusi tuttavuus. Koska molemmat ovat Pietarin suomalaisen (Maria?) seurakunna kirjoissa
on oletettava, että heillä on kiinteät sukusuhteet juuri Suomeen, tuosta
Riika-merkinnästä huolimatta. Erikoista on se, etteivät he ole ruotsalaisen
Katarina-seurakunnan jäseniä, en tosin itse vielä ole ehtinyt HisKii:n asti
tänä aamuna.

Merkittävä löytö jokatapauksessa, varsinkin tuon Pyhäjärven Carl Christianin
suhteen. Samalla löytösi välillisesti tukee sitäkin, että Amalia Elisabet Brummerin puoliso Johan Gustaf Ahlström olisi todella Pietarista ja mahdollisesti sinne 5.6.1815 muuttaneen Johannes Ahlströmin poika.

Parhain terveisin

Juhani

Giösling
12.09.07, 08:03
Sain Birgitalta juuri tarkistettua tietoa Loviisan rippi- ja lastenkirjoista.

Kiitos jälleen Birgitta!

Niiden mukaan perheen vanhin tytär muutti yhdeksänvuotiaana 29.5.1804
Pietariin.

Häntä seurasi isä Johannes (Johan) vuonna 1812, äiti Maria Christina Tallroth ja nelivuotias Anders Ahlström 5.6.1815.

Muita perheeseen ei siinä vaiheessa kuulunutkaan.

Johannes Ahlströmin isä, v. 1790 kuollut Johan Ahlström, oli Loviisan porvari
ja piti siellä suutarinliikettä, jossa työskenteli useita kisällejä. Hän oli myös
ammattikuntansa vanhin. Tuo ålderman-status ei suinkaan tarkoittanut
ikänsä puolesta "vanhinta", vaan kunnioitetuinta ja arvostetuinta alallaan.

Olenkin arvellut, että Johan Ahlström on tullut Loviisan Ruotsista, kuten
niin monet vastaperustetun kaupungin virka- ja ammattimiehet.
Tähän viittaa myös joidenkin hänen kisälliensä tausta.
Harmillisesti Lovissan rippikirjat eivät kerro tulosuuntaa. Ehkäpä tuomiokirjoista löytyisi lisätietoja.

Ruotsin Ahlströmit ovat myöskin suurennuslasini alla.

Arvattavasti poika Johannes haaveili liikkeestä Pietarissa. Miksi vajaa
kymmenvuotias Hedvig Lovisa muutti yksin Pietariin jo vuonna 1804?
on arvoitus. Ehkäpä siellä oli jo sukulaisia, oppiin tuskin tyttöä tuolloin pistettiin, eikä varmaankaan pikkupiiaksi vieraan valtakunnan vieraaseen
talouteen.

Se, mitä Pietarissa perheelle tapahtui, ei ole selvinnyt.
Hedvig Lovisasta ja Anderksesta eivät suomalaiset kirkonkirjat kerro.

Parhain terveisin

Juhani Pesu

H.Niemi
12.09.07, 09:44
Hei !
Vähän etällä alkuperäisestä kysymyksestä, mutta matkan varrella kehkeytyneeseen aiheeseen lisäyksenä seuraavaa:
Carl Gustaf Brummer syntyi 1799 Hauholla Lautsian kartanossa Anna Johanna von Qvantenin ja kersantti Carl Henrik Brummerin aviottomana lapsena. Aatelisesta syntyperästään huolimatta Anna Johanna oli Lautsian sisäpalvelijattarena. Isä, kornetti Ludvig Otto von Qvanten oli kuollut 1787 ja Anna Johanna oli varaton ja vailla isän suojelua. Ehkä juuri siksi Anna Johanna ja Carl Henrik eivät avioituneet. Anna Johannalla oli Miettisen (Miettinen T. 2002 Huonosti vartioidut tyttäret) mukaan myös aiemmin syntynyt avioton lapsi, jonka Miettinen arvelee syntyneen Kuhmalahdella. Koska Anna Johanna oli toisen lapsen syntyessä vasta 21- vuotias, lienee mahdollista, että myös ensimmäisen lapsen isä olisi ollut C.H. Brummer.
H.Niemi

Giösling
12.09.07, 09:46
Selvisipä syy sille, miksi pikku Hedvig Lovisa Ahlström muutti vajaa kymmenvuotiaana Pietariin.

Hänen tätinsä Helena Ahlfors oli näet muuttanut Venäjälle (Pietariin) jo vuonna 1792. On luultavaa, että Helena Ahlfors on siellä avioitunut ja ottanut Hedvig Lovisan kasvatikseen. Ehkäpä sisarensa kutsusta, myös Johan Ahlström perheineen seurasi kokonaisuudessaan perässä.

Johan Ahlström vanhemman ja Catharina Christina Abrahamsdr Barckin kolmas lapsi oli tuo Tohmajärvelle avioitunut Catharina Christina Ahlström, puoliso Herman Qvist, anoppi; Maria Helena von Burghausen.

Löysinpä arkistoani kaivellessa myös Ahlströmien kummilistoja.

Johan Ahlström nuoremman kummeja olivat 7.7.1763 Lovisassa:

1. Johan Barck & Elisabeth Barck född Bruun)
2. Olfo Rosling & Catharina Ståhlberg född Backström
3. Magnus Schm.. & madame Britha Bergman född Haile
4. Gabriel Hagert & jungfru Anna Elsiabeth Dammert

Maria Elisabeth Ahlströmin kummit 8.4.1766

1. serg. Johan Fredric Wogell & madame Sophia Elsiabeth Hagert
2. Tobaks. Johan Möller & madame Sophia Ståhlberg
3. Klock. Jacob Hultman & jungfrun Birgitta Catharina Möller

Elsa Louisa Ahlströmin kummit 26.3.1770

1. Handelsm. Christina Clayhills & Anna Maria Stenia
2. Anders Biörman & Juliana Orre (Polonii)
3. Mathias From & jungfru Maria Christina Dahlström

Hedvig Elisabeth Ahlströmin kummit 22.4.1773

1. Inspect. Er. Engb. Löfving & inspect fru Birgitta Höhm
2. skom.mäst. Michel Polonius & Maria Biörman
3. Gulds. H. Dammert & junfr Lovisa Biörkman

--

Johan Ahlström nuoremman ja Maria Christina Tallrothin lapsien kummeina
olivat mm.:

Er. J. Silverdal, Fru Tesche, secret, And. J. Blomqvist, fur M.B. Blomqvist,
trum, J.Fr. Hedelius, madame Helena Berg, Handl And. Norrgren, madam Hedvig Bergman, skom.ges. Klingberg, mams. M.Ch, Tesche, Borgm. Flodberg, C. Holmsten, Eschner, madame Sarlén. mdemois. Sliverdahl, apotek. G Aberg, garfv. Mazelius, Linväfv. Norström, Fru Norström, Fru
Kantelius, madame Nyman, jungfru Maria Charlotta Sarlén, Cornelius Vollendorff, Carlström, Schjehold, Nyman, Erik Gustaf Ahlström, Forsberg, Carlström, Rosnell, Klingberg, Bergman, Orädd, Tiverström (Tigerström?, Greta Bergman,Eva Lovisa Elgfors, Tolckström, past. Argillander, Brita
Fagerström, Lisa Enroth, Carlsten, Lönrot, Enberg, Ankerius.

Tiedoista jälleen kiitos Birgitalle!

Terveisin

Juhani Pesu

Bodniemi37
12.09.07, 09:53
Kiitokseni lisätiedoista, Juhani ja kumppanit!

HisKistä katsottuna jotkut nuoremman polven Ahlströmit kuuluivat Pietarin suomalaiseen Marian seurakuntaan:

Pietarin suomalainen Marian srk - S:t Petersburgs finska Maria förs.

Kastetut

13.8.1845 19.8.1845 Weisenberg Schlösser G. Anton Johansson Margaretha Ahlström Henrik (a.d.E.)

12..1877 14.10.1877 aus Borgå Buchbinder Henrik Johan Ahlström Anna Maria Kärkkänen Johan Wilhelm alkup - TALLKOMM: Syntymäkk. puuttuu


Pietarin ruots. Katarinan seurakunnan kirkonkirjoja voi tutkia ainakin KA:ssa.

Bodniemi37
12.09.07, 10:05
Anna Johannalla oli Miettisen (Miettinen T. 2002 Huonosti vartioidut tyttäret) mukaan myös aiemmin syntynyt avioton lapsi, jonka Miettinen arvelee syntyneen Kuhmalahdella. Koska Anna Johanna oli toisen lapsen syntyessä vasta 21- vuotias, lienee mahdollista, että myös ensimmäisen lapsen isä olisi ollut C.H. Brummer.

H.Niemi

Hei!

Kiitos lisätiedosta. Miettisen tarkoittama avioton lapsi lienee tämä Kuhmalahdella syntynyt Alexander:

28.7.1801 29.7.1801 Tervaniemi Isopendo Johanna v. Qvanten Alexander

Giösling
12.09.07, 10:48
Hei Ritva,

Olen katsonut samoja HisKil:tä. He eivät mielestäni kuitenkaan sovi
Loviisasta Pietariin muuttaneisiin Ahlströmeihin, joihin kuuluivat: Helena
s. 1767, Johannes s. 1763 ja puolisonsa Maria Christina, sekä näitten
poika Anders s. 1811. On teoriassa tosin mahdollista, että Pietarissa on syntynyt lisää lapsia vuoden 1815 jälkeen, kuten esim. tuo otsikon Johan
Gustaf. Se, että Carl Christian Brummer ja von Bilang vaimonsa avioituivat
Pietarin Maria-seurakunnassa, jossa myös mainitsemasi Ahlströmit olivat
kirjoilla, antaa viitteen siitä, että linkki on olemassa, mutta missä on Johan
Gustavin kastemerkintä?

Ihmettelen edelleen sitäkin; miksi seurakuntana kysessä on Maria, eikä Katarina?

Terveisin

Juhani

Giösling
12.09.07, 11:25
Poimin noista kummilistoista esille seuraavan:

1. Inspect. Er. Engb. Löfving & inspect fru Birgitta Höhm

Tässä on kyseessä mitä ilmeisimmin Lapinjärven Pukaron Gobbaksessa 13.8.1800 kuollut "jahtiluutnantti" Eric Löfving ja samassa paikassa 9.1.1790
kuollut Brita Christina Höijen.

Miksi Löfving on tullut Ahlström-lapsen kummiksi Loviisaan? Olen merkinnyt
Ercin vanhemmiksi tiedostolleni Lapinjärven kartanoa vv 1708-1725 vuokranneen Magnus Löfvingin ja Katarina Krookin. Katarinan sisar Maria Krook oli aviossa Hans Henrik Barckin kanssa. Mielestäni tämä samoin kuin Johannes Ahlströmin kummeina toimineet ruotsinkyläläiset Johan (Broddoson) Barck ja Anna Elisabeth Bruun, muistuttavat siitä, että kastettavien äiti, Catharina Christina Barck, oli Pappilan rusthollarin Abraham Johansson Barckin tytär.

Mutta kuka oli Brita Christina Höhm, tai Höijen?

Pohtii terveisin

Juhani Pesu

Giösling
12.09.07, 13:56
Quote:

Hänen tätinsä Helena Ahlfors oli näet muuttanut Venäjälle (Pietariin) jo vuonna 1792. On luultavaa, että Helena Ahlfors on siellä avioitunut ja ottanut Hedvig Lovisan kasvatikseen. Ehkäpä sisarensa kutsusta, myös Johan Ahlström perheineen seurasi kokonaisuudessaan perässä.

Unquote:

Tähän aiheuttamaani nimisotkuun tarkennus: Pietariin muutti vuonna 1792
Helena AHLSTRÖM, joka oli Johan Ahlström vanhemman ja Catharina Christina Abrahamsdr Barckin 3.8.1767 Loviisassa syntynyt tytär. Miksi hän muutti Pietariin 25-vuotiaana?, ei ole tiedossa. Kannattaa muistaa, että Suomi oli tuolloin vielä osa Ruotsia. Helena matkusti siis ulkomaille ja oli muuTtaessaan naimaton.

Ahlfors-sukunimi, Hämeenkosken esipolviltani, pujahti väärään paikkaan.

Korjaa terveisin

Juhani Pesu

Bodniemi37
12.09.07, 16:48
Hei!

Kiitoksia lisätiedoista ja tarkennuksista. Luettelemistasi kummeista en oikeastaan tunnista ketään. Mahtoikohan Erik Löfving lainkaan kuulua Wälikankaan kartoittamaan Löfving-sukuun [SSV 10 (1926), s. 3-56]?

Pietari veti puoleensa - ilmeisesti hyvien työmahdollisuuksiensa vuoksi - ns. Vanhan Suomen alueella asuneita sukulaisiani ainakin 1750-luvulta lähtien. Pietarissa avioituivat

23.6.1752 Suutari Elias Sigfridinpoika Strandman (esi-isän veli Lappeenrannasta, Hiitolan tuleva nimismies) ja Magdalena Hackspik

24.9.1757 Pietarin maistraatin kielenkääntäjä, kollegireistraattori Nils Luuk (jonka isän äitipuoli Sara Nirkko ilmeisesti oli) ja Vendla Katarina Hobin (Säämingissä asuneen vääpeli Anders Hobinin ja Vendla Nicandran tytär)

21.5.1779 Ruotsalainen (?riikin-) hatuntekijä Hans Kuhlstrand ja Amalia Sigfridintytär Strandman (esi-isän veljentytär Vehkalahdelta)

1.2.1787 revisiomaanmittari Abraham Jakobinpoika Sorén (Luumäeltä) ja Maria Juhontytär Arponen eli Lottman (sortavalalaisen talollisen tytär)

Lappeen 1780-luvun rippikirjassa "esitätini" Maria Kristina Strandmanin lasten mainitaan muuttaneen Pietariin. Sinne aavistelen myös luumäkeläisten esivanhempieni esikoispojan Johan Jakob Strandmanin kadonneen 1790-luvulla. 1800-luvun ensimmäisellä puoliskolla kaksi luumäkeläisen esi-isäni Karl Fredrik Strandmanin veljeä toimi Pietarissa kulta- ja jakokiviseppinä. Myös kivennapalaisen esisetäni Anders Emanuel Strandmanin lanko Georg Wilhelm Öhberg harjoitti siellä jalokivisepän ammattiaan. Hänellä oli 1842 vähän aikaa oppipoikanaan sisarensa esikoispoika Anders Ferdinand Strandman, josta tuli myöhemmin Siestarjoen asetehtaan kääntäjä (pso Beata Rosalie Teetgren). [Kirjallisuutta: Bäcksbacka, L. St. Petersburgs juvelerare, guld- och silversmeder 1714-1870. Helsinki 1946]

Bodniemi37
21.02.09, 18:30
Viipurin läänin Pyhäjärven kruununnimismiehen tytär Amalia Elisabet Brummer avioitui 19.12.1847 kruununnimismies Johan Gustaf Ahlströmin kanssa. Sulhanen oli vihittäessä kotoisin Taipalsaarelta (HisKi). Johan Gustaf Ahlström asui myöhemmin leskenä Rantasalmella. [http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/rantasalmi/muuttaneet_1858-1878_mko8-9/33.htm, http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/rantasalmi/rippikirja_1871-1880_mko61-110/1222.htm].

Varatuomariksikin (nimituomari) tituleeratun Johan Gustaf Ahlströmin syntymäaika 8.7.1820 mainitaan Rantasalmen vuosien 1871-1880 rippikirjassa. Tarkasta syntymäajasta huolimatta en ole löytänyt häntä HisKin tai IGIn kastetuista. Tietäisikö joku listalaisen, ketkä olivat hänen vanhempansa?


Taisin löytää eilen tulevan nimismiehen Johan Gustaf Ahlströmin muuttotiedot Halikon sisäänmuuttaneista:

HisKi/Halikon sisäänmuuttaneet
15.7.1838 Ynglingen Johan Gustaf Ahlström Åbo
alkup - LISÄ: Läser väl, anständig,minderårig.
alkup - IKÄ: 8.7.1820
alkup - MUUTTONRO: 11

Talollisen poikana Halikossa syntynyt, mutta välillä Turussa asunut J. G. Ahlström oli Viurilan säterikartanon palveluksessa, mutta muutti jo 1840 Helsingin pitäjän Viikkiin (n:o 120), mistä muutti edelleen Helsinkiin jo seuraavana vuonna, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/halikko/rippikirja_1835-1841_jk304/368.htm,
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/helsingin_pitaja/muuttaneet_1827-1840_es235/91.htm, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/helsingin_pitaja/rippikirja_1838-1848_es235/613.htm.

J. G Ahlströmin Helsingin vaiheita en ole pystynyt kartoittamaan, sillä tarvittavat rippikirjat puuttuvat vielä digiarkistosta.

Jo vuonna 1847 hänet mainitaan Amalia Elisabet Brummerin kanssa avioituneena Taipalsaaren nimismiehenä Vpl Pyhäjärven rippikirjassa, http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi_vl/rippikirja_1836-1848_uk708-709/108.htm. Puoliso Amalia Elisabet oli Vpl Pyhäjärven kruununnimismiehen Karl Kristian Brummerin tytär, jonka äiti Maria Helena Carlsson oli Elimäellä eläneen esiäitini Maria Hedvig Schalinin tyttärentyttären tyttärentytär (MHS -> Helena Kyander -> Maria Elisabet Argillander -> Maria Elisabet Sirelius -> Maria Helena Carlsson).

Maria Helena Carlssonin sisar Johanna Charlotta oli naimisissa Pyhäjärven Federley-sukuhaaran kantaisän Bror Magnus F:n kanssa, jonka nimi vilahtaa Halikon sisään- ja ulosmuuttaneiden luetteloissa 1813 ja 1814.

Lisätiedot Carlssonin sisarusten isästä Carl Carlssonista ovat tervetulleita. Hannu Terhon sukuselvityksen mukaan [Sirelius - Siirala - Sirama. SSV 42(1986), s. 223-263] hän toimi Pietarissa kulta- ja hopeatyöntekijänä. Carl Carlsson kuoli Pyhäjärvellä 13.9.1806.
----------------------
Ihmettelen edelleen Johan Gustaf Ahlströmin nimituomarititteliä. Ylioppilasmatrikkelissa häntä ei mainita.

Leo Suomaa
12.12.15, 19:11
Kuka mahtoi sitten olla se Carl Henrik Brummer, jolle Lautzian kartanossa Hauholla syntyi lapsia 1790-luvulla? Puolison nimeksi annetaan Anna Johanna
von Qvanten.

Terveisin

Juhani

Tästä Annasta on kerrottu ss. 148-154 Tiina Miettisen kirjassa Piikojen valtakunta (Atena, Keuruu 2015)