Vantaa Isotalo, missä sijaitsi / sijaitsee?

[Ulla Kota-aho]

Missä sijaitsi / sijaitsee Vantaa Isotalo? Onko se nykyään olemassa? Tarkoitan tätä

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/janakkala/rippikirja_1771-1778_tk237/72.htm

Janakkalan rippikirjojen joukosta löytyvää, mutta kaiketi Hausjärveen kuulunutta taloa? Sekin tässä on nyt hakusessa, että oliko / onko Vantaa Isotalo Uuttamaata vai Hämettä?

Ja onko kukaan tutkinut tätä Vantaa Isotalon sukua?

[Antti Järvenpää]

Olisiko sama kuin Havukoskella oleva Stors jota myös joskus on kutsuttu Storgårdiksi.

On siinä tienkulmassa, josta Koivukyläntieltä käännytään Tikkurilaan. Nykykartoissa paikalla on nimet Stors ja Gustavsberg. Talon isäntänä on ollut 30-vuotisen sodan aikana ratsumestari Thomas Simonsson, josta voisi tulla siinä rippikirjassa oleva merkintä Thom. Isotalo.

[Eppu K]

Lähempänä Hausjärveä sijaitsee toinen Vantaa: kylä mistä Vantaanjoki alkaa. Se ja nykyisen Riihimäen seutu olivat pitkään osa Hausjärveä. Vantaan kylä ja siitä lounaaseen sijaitseva Isolan talo (lähellä Arolampea) on merkitty v. 1897 / 1915 Suomi-kartastoon. Ehkä etsintä kannattaisi aloittaa sieltä.

[Antti Järvenpää]

Eppu K on oikeassa paikassa. En lukenut viestiä tarpeeksi tarkaksi. Ainakaan www.karttapaikka.fi ei löydä Hausjärven Vantaan isoataloa.

[Antti Järvenpää]

Tuossa olisi vielä karttapaikki linkki Hausjärven Vantaan kylää, joka on nykyistäkin Hämettä, ja tuohon vanhaan aikaan Hämeen raja oli muutenkin huomattavasti etelämmässä.

http://kansalaisen.karttapaikka.fi/karttalinkki/karttalinkki.html?map.x=231&map.y=257&cx=2546846&cy=6735016&scale=16000&tool=siirra&styles=normal&lang=FI&tool=siirra

[Ulla Kota-aho]

Kiitokset Antti ja Eero, sieltähän se Vantaan talo löytyi! :) Ja admin / mode saisi siis siirtää tämän kysymyksen Hämeen (eli Hiskin rajoja käyttäen Kanta-Hämeen) alueelle.

Muistan Helsingin Sanomissa olleen jokunen vuosi sitten artikkeli tästä kylästä missä Vantaajoki saa alkunsa. Täytynee kaivella sitä lehden arkistosta.

Kunpa nyt vielä joku olisi tutkinut Vantaan Isotalon väkeä.

[Erkki Järvinen]

Kiitokset Antti ja Eero, sieltähän se Vantaan talo löytyi! :) Ja admin / mode saisi siis siirtää tämän kysymyksen Hämeen (eli Hiskin rajoja käyttäen Kanta-Hämeen) alueelle.

Muistan Helsingin Sanomissa olleen jokunen vuosi sitten artikkeli tästä kylästä missä Vantaajoki saa alkunsa. Täytynee kaivella sitä lehden arkistosta.

Kunpa nyt vielä joku olisi tutkinut Vantaan Isotalon väkeä.

Ellei sitten ole jäänyt taka-alalle tuo alueiden uudistus.

[Olli Pihlflyckt]

Hausjärven historia mainitsee mm: "Vantaan kaikki talot jaettiin kahden lampuodin viljeltäviksi. Isontalon lampuoti Tuomas Matinpoika luovutti v.1758 puolet talosta nuoremmalla veljelleen Mikolle, jonka mukaan uusi tila sai nimen Mikkola." Myöhemmin nämä talot sulautuivat Erkylän kartanoon.

Erkylän kartanon omistaja, vapaaherra Carl Munck lahjoitti 12.2.1911 päivätyllä lahjakirjalla osan Isontalon rakennuksesta nuorisoseura Sarastuksen käyttöön. Talo sai nimen Oma Koti. Oma Koti on edelleen edellä mainitun nuorisoseuran käytössä ja varsinkin kesäisin suosittu paikka viettää häitä.

Terveisin

[Ulla Juva]

Tässä linkki Digiarkistoon ja Suomen asutuksen yleisluettoloon. Talo merkitty luetteloon jo 1539

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=198808&zoom=3&x=1&y=1&sx=400&sy=400

Erkylän kartanon maat ulottuivat jopa nykyisen Tuusulan rajalle ainakin Jokelan suunnalla. Meidänkin talo sijaitsee entisillä Erkylän mailla.
Tämä lienee vielä joskus 1800/1900 luvun taitteessa ollut Hämettä. Puolet Hyvinkäästä on erotettu Hausjärven ja toinen puoli Nurmijärven pitäjistä.

Lisää tietoa talosta on myös Hausjärven historiassa
Ulla Hyvinkäältä

[Ulla Juva]

Minulla on tiedostoissani joitakin Vantaan Isotaloon kuuluvia henkilöitä. Onko sinulla erityistä ajanjaksoa jota haluat vai kaikkea mahdollista. Minulla tällä hetkellä 1600 ja 1700-luvun henkilöitä. Myös joitakin yksittäisiä myöhemminkin.
t. Ulla

[Ulla Kota-aho]

Kiitokset Olli ja Ulla hyvistä lisätiedoista. Kaikki tulevat tarpeeseen, kun liikun itselleni oudolla maaperällä.

Minua kiinnostaa nimenomaan tuo lampuotiperhe, joka viestiketjun alussa mainitussa Hausjärven rippikirjassa asustaa Vantaan Isotalossa. Erityinen mielenkiinnonkohteeni on Fredrik Tuomaanpoika, sittemmin Piho, jonka jälkipolvista on jo hyvin tietoa. Nyt kiinnostavat tämän Tuomas Matinpojan sekä hänen 2. puolisonsa Kristiina Matintyttären tiedot ja esipolvet. Selvittelen näitäkin hyvälle ystävälleni.

Taulu 1
I. Tuomas Matinpoika Vantaa Isotalo (isä Matti?). Syntynyt (1724rk) 20.12.1723 Hausjärvi, Vantaa Isotalo.
— ehkä 1. 30.9.1750 Hausjärvi Liisa Antintytär N. / Vantaa Isotalo. Kuollut 26.8.1764 Hausjärvi, Vantaa Isotalo. Haudattu kirkkoon 30.8.1764 Vantaa.
— Puoliso 2. Kristiina Matintytär N. / Vantaa Isotalo. Syntynyt 1744.
II. Lapset:
1: Kustaa Tuomaanpoika Vantaa Isotalo. Syntynyt 8.3.1755 Hausjärvi, Vantaa, Isotalo.
1: Jaakko Tuomaanpoika Vantaa Isotalo. Syntynyt 13.6.1757 Hausjärvi, Vantaa Isotalo. Kuollut (barnsj 6kkn ikäiseksi merkittynä 24.6.1758 Hausjärvi, Vantaa Isotalo.
1: Maria Tuomaantytär Vantaa Isotalo. Syntynyt (14.8.rk) 14.2.1759 Hausjärvi, Vantaa Isotalo.
1: Pekka Tuomaanpoika Vantaa Isotalo. Syntynyt 23.2.1761 Hausjärvi, Vantaa Isotalo.
1: Jaakko Pekka Tuomaanpoika Vantaa Isotalo. Syntynyt 4.2.1762 Hausjärvi, Vantaa Isotalo.
1: Anna Tuomaantytär Vantaa Isotalo. Syntynyt 22.7.1763 Hausjärvi, Vantaa Isotalo. Kuollut ehkä 9 vuotta?? ehkä viikkoa? 4.9.1763 Hausjärvi, Vantaa Isotalo.
2: Simo Tuomaanpoika Vantaa Isotalo. Syntynyt 21.9.1766 Hausjärvi, Vantaa Isotalo.
2: Heta Tuomaantytär Vantaa Isotalo. Syntynyt 16.5.1770 Hausjärvi, Vantaa, Isotalo.
2: Fredrik Tuomaanpoika Vantaa Isotalo / Piho. Renki / vävynä torppari. Syntynyt 17.1.1774 Hausjärvi, Vantaa, Isotalo. Kuollut 24.6.1851 Hausjärvi, Erkylä, Piho.
— Puoliso 1. 26.10.1795 Hausjärvi Liisa Juhontytär Piho. Torpparin tytär / torpan emäntä. Syntynyt noin 1777 Hausjärvi, Erkylä, Piho?. Kuollut lapsivuoteeseen 12.1.1811 Hausjärvi, Erkylä, Piho.
i Juho Juhonpoika Skyttälä / Palva / Kalalampi / Piho, * 1743 ?, † 1816 Hausjärvi, Erkylä, Piho, torppari / uudistilallinen / torppari.
ä Liisa Pekantytär N. / Skyttälä / Palva / Piho, * 1749, † (Håll o. st.) 56-vuotiaana (7.1.) 17.1.1806 Hausjärvi, Erkylä, Piho trp, torpan emäntä.
— Puoliso 2. (14.7.) 13.7.1811 Mäntsälä Anna Liisa Juhontytär Jussila / Piho. Torpan emäntä. Syntynyt 6.7.1780 Mäntsälä, Maitoinen, Jussila tp.
i Juho Ollinpoika Jussila, † pudottuaan hevosen selästä maantiellä 1789 Mäntsälä, torppari.
ä Vappu Jaakontytär Jussila, torpan emäntä.
2: Mikko Tuomaanpoika Vantaa Isotalo. Syntynyt 21.9.1778 Hausjärvi, Vantaa Isotalo.
2: Kristian Tuomaanpoika Vantaa Isotalo. Syntynyt 5.2.1782 Hausjärvi, Vantaa Isotalo.

[Olli Pihlflyckt]

Tarkka lukija Hyvinkäältä huomautti, ettei Isotalo / Oma Koti ole Nuorisoseura Sarastuksen vaan Toukokuun Nuorisoseuran talo. Aivan oikein!

Omat tietoni olin ottanut Toukokuun Nuorisoseuran 100-vuotishistoriikista ja silti sotkin nuorisoseuran nimen!

Toukokuun Nuorisoseuran, Hausjärven vanhimman nuorisoseuran, aluetta ovat olleet Vantaan, Erkylän ja Selänojan kylät. Sarastus taas on toiminut lähinnä Hikiässä ja Hausjärven kirkonkylässä.

Terveisin

[Olli Pihlflyckt]

Poikkesin tänään Vantaan Isontalon eli Oman Kodin pihalla ja otin rakennuksesta liitteenä olevan kuvan.

[Ulla Kota-aho]

Kiitos Olli! Onpa hienoa apua sinulta.

[JaskaH]

Hei Ulla!:)
Oletkohan edennyt tässä?
Katselin tuossa vanhaa viestiketjua Vantaan Isotalosta ja sieltähän se
Hausjärvi 1694-1713 SAY:tä löytyy Arolammelta Nokkola (v.1709 kohdalta),
jossa vävynä(måg) vuodesta 1793 Mårten Thomasson (Tuomas Matinpojan isä?) vaimo Karin(äiti?).
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=199299

t. JaskaH

[E Juhani Tenhunen]

Hausjärven historia mainitsee mm: "Vantaan kaikki talot jaettiin kahden lampuodin viljeltäviksi. Isontalon lampuoti Tuomas Matinpoika luovutti v.1758 puolet talosta nuoremmalla veljelleen Mikolle, jonka mukaan uusi tila sai nimen Mikkola." Myöhemmin nämä talot sulautuivat Erkylän kartanoon.

Erkylän kartanon omistaja, vapaaherra Carl Munck lahjoitti 12.2.1911 päivätyllä lahjakirjalla osan Isontalon rakennuksesta nuorisoseura Sarastuksen käyttöön. Talo sai nimen Oma Koti. Oma Koti on edelleen edellä mainitun nuorisoseuran käytössä ja varsinkin kesäisin suosittu paikka viettää häitä.


Oma Koti löytyy, mutta sijaitseeko rakennus Isontalon alkuperäisellä paikalla?

E. Juhani Tenhunen

[Olli Pihlflyckt]

Toukokuun nuorisoseuran (ei siis Sarastuksen) satavuotishistoriikin mukaan lahjakirjassa paroni esitti "seuralle jätettäväksi toisen puolen Isontalon asuinrakennuksesta". Ja edelleen: "päätettiin, ettei uutta taloa rakenneta vaan Isotalo päätettiin korjata tarkoituksenmukaiseksi..."

Tästä voisi päätellä, että Oma Koti on samalla paikalla kuin Isotalo. Oman Kodin vihkiäisiä vietettiin vuonna 1911.

[Kalevi Koivu]

Tutkin omia juuriani ja päädyin Vantaan Isotaloon Kustaa Tuomaanpoikaan s. 8.3.1755. Hänen vanhempansa olisi Tuomas Matinpoika s. 1724 ja Liisa Antintytär. Syntymäaikaa ja paikkaa en ole löytänyt. Syntyneiden luettelossa on Tuomas Matinpoika s. 20.12.1723 Vantaan Isotalossa kuten ketjun aloittajakin kirjoittaa. Tämän tuomaan vanhemmiksi on merkitty Matti Jöraninpoika ja Kristina Tuomaantytär. Minusta SAY:n tieto on todennäköisesti oikea, tosin vuosiluku 1793 on outo tähän yhteyteen. MItenkähän Mårten Tuomaanpoika ja Matti Jöraninpoika sopivat samanaikasesti Vantaan Isotalon kuvioon?

[E Juhani Tenhunen]

Tutkin omia juuriani ja päädyin Vantaan Isotaloon Kustaa Tuomaanpoikaan s. 8.3.1755. Hänen vanhempansa olisi Tuomas Matinpoika s. 1724 ja Liisa Antintytär. Syntymäaikaa ja paikkaa en ole löytänyt. Syntyneiden luettelossa on Tuomas Matinpoika s. 20.12.1723 Vantaan Isotalossa kuten ketjun aloittajakin kirjoittaa. Tämän tuomaan vanhemmiksi on merkitty Matti Jöraninpoika ja Kristina Tuomaantytär. Minusta SAY:n tieto on todennäköisesti oikea, tosin vuosiluku 1793 on outo tähän yhteyteen. MItenkähän Mårten Tuomaanpoika ja Matti Jöraninpoika sopivat samanaikasesti Vantaan Isotalon kuvioon?

Martti Tuomaanpoika on todennäköisesti Tuomas Matinpojan poika ja Matti Yrjönpojan pojanpoika.

E. Juhani Tenhunen

[JaskaH]

Hei Kalevi!
Tuolla aiemmin kirjoittelin SAY:ta "jossa vävynä(måg) vuodesta 1793 Mårten Thomasson (Tuomas Matinpojan isä?) vaimo Karin(äiti?).". Siinähän on minulle sattunut ilmiselvä moka. Vuosihan kuuluisi olla 1693 jolloin Mårten ilmestyy vävynä Nokkalaan. (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=199204) Minun moka :p:

[E Juhani Tenhunen]

Hei Kalevi!
Tuolla aiemmin kirjoittelin SAY:ta "jossa vävynä(måg) vuodesta 1793 Mårten Thomasson (Tuomas Matinpojan isä?) vaimo Karin(äiti?).". Siinähän on minulle sattunut ilmiselvä moka. Vuosihan kuuluisi olla 1693 jolloin Mårten ilmestyy vävynä Nokkalaan. (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=199204) Minun moka :p:

Ei ilmesty Suomen Asutuksen Yleisluettelossa Arolammin Nokkalaan.

E. Juhani Tenhunen

[JaskaH]

Hei.
Kyllä minulla
SAY: Hausjärvi 1674-1693;
- 1676> Johan (?) ja Anna h
- 1693, samat ja Mårten måg(vävy), Karin h
Sivulla myös paljon muutakin mutta ainakin nämä.
SAY: Hausjärvi 1694-1713
- 1694> John (?, Anna h häviää) ja Mårten måg, Karin h
- 1709 Mårten Thomass, Karin h (John häviää, mitä ilmeisimmin Mårtenista tulee isäntä). 1709 kohdalla nimien yläpuolelle kirjoitettu Vantaa Isotalo
Edelleen sivulla muutakin tekstiä mutta ainakin nämä.
Näin minun mielestäni.

[Ulla Kota-aho]

HisKi Janakkalan tiedoissa myös tämä. Alkuperäistä en heti löytänyt.

Janakkala - vihityt

Miehen etunimi: MÅRT => Morten
Vaimon etunimi: KARIN => Katariina Kuul. Vihitty Kylä Talo Mies Vaimo Kylä Talo
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/7t2n6q?fi+0129+vihityt+126) 1692 Wandais Mårten Thomass. Carin Johans:dr. Arolampis

alkup - VLISÄ: \Kdec.

[JaskaH]

Moi.
Ilmeisesti alkuperäinen kysymyksesi on selvinnyt "Missä sijaitsi / sijaitsee Vantaa Isotalo?". Isotaloja Hausjärvellä tuntuu olevan muitakin mutta ilmeisesti oli kyse tästä. Ketjun alussa oleva linkki (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirj...8_tk237/72.htm) ei minulle kyllä aukea mutta eiköhän tästä Arolammen, Isotalosta (Nokkala/Isotalo) ollut kyse. :)

[Ulla Kota-aho]

Lienen tarkoittanut tätä

Janakkala , Rippikirja, 1771-1778
TK237 Kuva 72
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/janakkala/rippikirja_1771-1778_tk237/72.htm

[Juha]

Tuo kylä on Hausjärvellä;
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12515047


En ole seurannut lainkaan keskustelua, joten ehkä tämä tieto on jo tavoittanut sinut



Juha