PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Sotilas Elias Fältin sukua?


Eila
24.09.09, 12:26
Laitanpa uuteen ketjuun, jos täällä tärppäis? Fält -sukunimi tässä tapauksessa sotilasnimi, selvinneekö koskaan mistä nämä sotilaat "kotoisin"? Tiedossani olevia esi-isiä:
Soldaten Elias Påhlson Fält, s.4.1.1770 kuollut 18.6.1804 vai 29.1.1825?, pso Anna Johansd. Missä lienee syntynyt ja palvellut sotilaana??

Lapsia Elias s. 8.2.1803 k. 1868??,
Maria s. 1801,
Anna s. 18.4.1799 k. 26.6.1819,
Paulus s. 1.9.1797 k. 3.2.1820 ja
Caisa 27.6.1793 k. 14.12.1855. Syntymäpaikka mahdollisesti Haapavesi????

Näistä lapsista Caisa voisi olla "esiäitini", mutta hänen kahden poikansa (myös sotilaiksi mainittu) isästä en tiedä?
Pojat: Samuel s. 10.12.1819 ja
Adam 25.9.1827 k.23.4.1902, vaimo Maria Iisakint. Kansanniva,
heillä lapsi: Reeta Fält s. 24.1.1865 k. 22.12.1954. Reetalla poikia 2,
joista Juho Jaakko Fält s. 15.5.1897 ja k. 14.8.1983 (isästä arvailuja vaan...) ja Verneri s. 26.5.1904 ja k. 15.1.1980.

Koska tiedoissani paljon aukkoja, olisin mielissäni jos joku osais niitä paikata tai virheitä oikaista yms. Kiinnostaisi tuon Samuelin kohtalo ja löytyykö liittymäkohtia muihin Fält -sukuihin Suomessa. Haapaveden kirkonkirjoista puuttuu juuri ratkaisevalta ajalta tiedot (tulipalo) enkä tiedä mistä puuttuvat löytäisin, aika 1890 - 1905 on ainakin epäselvää...
ja saaneeko tästäkään kukaan mitään selvää??:confused:

Essimi
24.09.09, 17:15
Ilpo Kojolan kokoamilta sivuilta löytyy ainakin yksi Elias Fält/Jäldt ent. Flink. Olisi syntynyt v. 1770 (Österbotten) ja avioitunut 15.3.1796 ja palveluksessa ainakin vielä 1804. Tässä osoite sivulle, jolta sotilaat löytyvät mm. aakkosjärjestyksessä http://kotinetti.suomi.net/kojola/index.html
Lähdetietoja, ajankuvaa ym. löytyy runsaasti kyseisiltä sivuilta.

SukuNiko
04.10.09, 14:16
Hei!

Oletko etsinyt sukunimellä Flöjt?
Olen muistaakseeni nähnyt tutkiessani Fältistä tätäkin muunnosta?

Sariainen
04.10.09, 14:36
Laitanpa uuteen ketjuun, jos täällä tärppäis? Fält -sukunimi tässä tapauksessa sotilasnimi, selvinneekö koskaan mistä nämä sotilaat "kotoisin"? Tiedossani olevia esi-isiä:
Soldaten Elias Påhlson Fält, s.4.1.1770 kuollut 18.6.1804 vai 29.1.1825?, pso Anna Johansd. Missä lienee syntynyt ja palvellut sotilaana??

Lapsia Elias s. 8.2.1803 k. 1868??,
Maria s. 1801,
Anna s. 18.4.1799 k. 26.6.1819,
Paulus s. 1.9.1797 k. 3.2.1820 ja
Caisa 27.6.1793 k. 14.12.1855. Syntymäpaikka mahdollisesti Haapavesi????

Näistä lapsista Caisa voisi olla "esiäitini", mutta hänen kahden poikansa (myös sotilaiksi mainittu) isästä en tiedä?
Pojat: Samuel s. 10.12.1819 ja
Adam 25.9.1827 k.23.4.1902, vaimo Maria Iisakint. Kansanniva,
heillä lapsi: Reeta Fält s. 24.1.1865 k. 22.12.1954. Reetalla poikia 2,
joista Juho Jaakko Fält s. 15.5.1897 ja k. 14.8.1983 (isästä arvailuja vaan...) ja Verneri s. 26.5.1904 ja k. 15.1.1980.

Koska tiedoissani paljon aukkoja, olisin mielissäni jos joku osais niitä paikata tai virheitä oikaista yms. Kiinnostaisi tuon Samuelin kohtalo ja löytyykö liittymäkohtia muihin Fält -sukuihin Suomessa. Haapaveden kirkonkirjoista puuttuu juuri ratkaisevalta ajalta tiedot (tulipalo) enkä tiedä mistä puuttuvat löytäisin, aika 1890 - 1905 on ainakin epäselvää...
ja saaneeko tästäkään kukaan mitään selvää??:confused:

Pitää kuitenkin muistaa, että kyseessä on ns. sotilasnimi. Välttämättä kaikki Fält sukunimeä käyttäneet, eivät olleet suku keskenään.
Minultakin löytyy yksi. Hänen sukunimensä vaihteli Tält ja Fält.


>>>> Josefiina Erikintr. Tält,
s.15.09.1862 Orimattila, Raikkola, Laurila No.4, Nakkila, k.11.04.1949 Orimattila. Isä: Erik Karlsson Äiti: Helena Gustafsdr.
Puoliso: Antti Kustaa Lisasson Tält ( Fält ),

Ittellinen, s. 26.11.1848 Asikkalasta, Vägsjö, k. 22.01.1932 Orimattila. Vih. 12.07.1891 Orimattila. >>>>

En ole tutkinut Antti Kustaan äidin sukujuuria, joten en tiedä niistä sen tarkemmin.
Terv. SARIAINEN :confused:

Tapani Kovalaine
04.10.09, 15:33
Elias Fält tuli perheineen Pulkkilasta huhtikuun alussa 1796 Haapavedelle:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haapavesi/rippikirja_1795-1802_ik166-167/215.htm

... ja elokuussa 1796 perheen lapsista Johan Fält kuoli. Vai olisiko hän ollut Flinck?

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1wx359?fi+0416+vihityt+625) 23.3.1793 VIHITTY PULKKILASSA - Drg. Elias Påhlss. Flinck MORSIAN Pig. Anna Joh.d:r Lytinen -

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1wx359?fi+0416+kastetut+3849)27.6.1793 KASTETTU Pulkkilassa 30.6.1793 Drg. Elias Påhlsson Flinck Anna Joh:dr Catharina

Tapani Kovalaine
04.10.09, 15:45
Haapajärveltä taisi tulla tammikuussa 1788 Pulkkilaan Elias Pauli Flinck? Vaikka olikin Pulkkilassa syntynyt...
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pulkkila/rippikirja_1785-1793_ik21-22/158.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pulkkila/rippikirja_1785-1793_ik21-22/158.htm)

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1wx359?fi+0416+kastetut+2299)4.1.1770 6.1.1770 Pulkila Sold:a Paul Flink Karin Eliádr. Elias

Vaan mahtoiko mennä jo Nissisten sukuun?
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1wx359?fi+0416+vihityt+287) 21.3.1756 Pulckila Warg.k. Påhl Anderss. Nissinen Pig. Carin Eliasd:r -

Tapani Kovalaine
04.10.09, 16:02
Iisalmen maaseurakunnassa syntyi Antti Nissiselle ja Margareetta Komulaiselle poika Paul:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1wx359?fi+0112+kastetut+87)25.3.1733 8.6.1733 Nissilä Anders Nissinen Marg. Kåmulainen Paulus

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1734-1740_tk1442/143.htm

kkk
05.08.10, 20:31
sattui silmääni:

http://kotinetti.suomi.net/kojola/index.html

Ruotusotilaat vuoden 1809 lopussa


81 Elias Fält (Fälh ?) 17.5.1811 Sairaana Laivaniemen sairaalassa, palkka
saamatta ajalta 12/1808-2/1809 FR432, s3500
20.8.1812 2. kenttäpataljoonan palkkalistan mukaan
Fälh kotiutettu (afpoletterad ?) sairaalassa,
palkkasaatavat 1riksi 42 killinkiä FR432, s35__
20.8.1812 Listan mukaan Fält kotiutettu sairaalassa,
jossa saanut olla edelleenkin FR433, s3850
28.3.1812 Olof Ojalan valtakirja kapteeni Fredric
Castrenille Elias Fältin palkkarästiensä
nostamiseksi hänen jälkeläistensä puolesta FR433, s3866
8.1.1812 PYH Haapajärven papin Joh. Vareliuksen
todistus siitä, että edesmenneen sotamies
Elias Fältin 4 nuorta lasta ovat elossa ja
asuvat seurakunnassa FR433, s3967

Terhi k.
23.08.10, 18:56
Maja Stina Fält, s.1835 vihittiin 25.5.1860 Sumiaisissa leski Johan Larsinpoika Hytösen kanssa, ja heillä oli ainakin yksi poika, Nicodemus Hytönen s.18.8.1861. Olisiko sitten ollut samaa sukua?

Hakulinen
24.08.10, 06:17
Elias Fältin kanssa samaa ikäluokkaa on Pielavedellä Vuonamolahdessa elänyt sotilas Olof Fält. Laitan linkin Digitaaliarkiston sivulle (Pielavesi rippikirja 1769-1790, kuva 10, sivu 8 (http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=5960879)), missä teksti on hyvin luettavissa. Sukunimeä on kirjoitettu myös muodossa Feld, Felt


1. Olof Fält (566), Soldat, s. 1757, k. 1806 Pielavesi, Vuonamolahti.
1. puoliso: Justina Sastamoin (565), Sold. hustru, s. 1757, k. 29.1. 1799 Vuonamolax.
Lapset:
Anna Fält, s. 1777, k. 1.6. 1784 Pielavesi, Vuonamolahti.
Elisabeth Fält, s. 5.7. 1778 Pielavesi, Vuonamo,
Maria Feldt, s. 6.2. 1780 Pielavesi, Sulkava.
Henric Fält, s. 5.1. 1784, Pielavesi, Wuonamo.
Johan Fält, s. 6.2. 1786 Pielavesi, Vuonamo.
Brita (Birgitta) Fält, s. 2.6. 1791.
Anna Stina Fält, s. 2.7. 1793 Pielavesi, Vuonamo.
Olof Fält, s. 1796 Pielavesi, Vuonamo.
2. puoliso: Vihitty 24.6. 1799 Cath Jauhiain (567).
Lapset:
Caisa (Catharina) Fält, s. 18.10. 1800 Pielavesi, Vuonamo.

t. Riitta

MikkoL
24.08.10, 09:22
Uteliaisuus heräsi tämän ketjun osalta =) Joko keissi on täysin selvinnyt (onhan jo aika vanhakin)?

Fält on tyypillinen sotilasnimi, ja niitä on voinut olla kymmeniä ympäri Ruotsin valtakuntaa samaan aikaan ilman, että ovat mitään sukua. Muuttotiedon(kin) perusteella on minusta saumattoman selvää, että mies on Pulkkilasta ja Flinckin poika. Sotilasnimet eivät periydy, vaan viittaavat enemmänkin ruotuun. Aviotiedon ja esikoisen kohdalla lukee Flink, koska mies ei ole vielä ollut vakituinen ruotumies, ja on käyttänyt isänsä liikanimeä sukunimen tapaan. Fält on tullut kehiin sitten kun hänet on vakinaistettu ruotumieheksi.


Elias on aika harvinainen etunimi. Haapavesi on ilmeisimmin ollut Pyhäjärven komppanian aluetta, joten palkkasaatavien maksutietojen luulisi olevan oikein, eli olisi menehtynyt sodassa? Kuolinaikoja on esitetty aika useita...

Eila
26.11.10, 14:39
Hei!

Eipä ole edistynyt tämä(kään) juttu...taitaa jäädä arvoitukseksi sukuni tämä haara, ellei joku taitava tutkija tule avuksi?;)
Kiitos kaikille, jotka tähän mennessä ovat auttaneet.

MikkoL
26.11.10, 15:12
Hei!

Eipä ole edistynyt tämä(kään) juttu...taitaa jäädä arvoitukseksi sukuni tämä haara, ellei joku taitava tutkija tule avuksi?;)
Kiitos kaikille, jotka tähän mennessä ovat auttaneet.

En kuuluu joukkoon 'taitavat tutkijat', mutta yhden irtotiedon huomasin, kun kerran Kaisa kiinnosti. Tai sitten oli jo tuttu juttu, mutta Pulkkilasta löytyi:

27.6.1793 * Drg. Elias Påhlsson Flinck * Anna Joh:dr * Catharina

4.3.1795 * Elias Påhlsson Flink * Margeta * Johannes

No, tämä tieto taisi olla jo aiemmin, mutta siis tuo Catharina on ilmeisimmin sama kuin Caisa.

Minusta ketjussa on paljonkin tietoa, pitäisikö tuo käydä lävitse ja katsoa, mikä nimenomainen asia ei ole selvinnyt. :rolleyes:


Lisäys: olen edelleen sitä mieltä, että tämä on sama kuin myöhempi Fält. Flöjt kuitenkin tarkoittaa huilua? Onpa outoa että on jossakin menneet sekaisin, Kenttä ja Huilu :)

kkk
26.11.10, 15:38
Kyllähän rummunlyöjä ja MYÖS huilu kuuluvat lineaaritaktiikan sotilasjoukon perusolemukseen.
Kenttä ei lie yksin taistelekenttä. On asuinkenttä, Raivio, Kaski =uudistiloja/torppia ajalta ennen lampuntuloa.
Näin omatekoisella etymologialla ryyditän keskustelua.
Hyvää Joulunodotusta Eila, Mikko ja yleensäkin Forumilaiset , Joulurauhaa itse kullekin säädylle...

Vuonna 2017 Suomi täyttää 100 vuotta.
Se tarkoitaa kolmea sukupolvea ajallisesti.
Herätkää ja Kerätkää tuoreempia(kin) sukujenne tietoja näiden arkistojen lisäksi.
2117 mekin olemme merkintöjä sukupuussa.

MikkoL
27.11.10, 11:19
Kyllähän rummunlyöjä ja MYÖS huilu kuuluvat lineaaritaktiikan sotilasjoukon perusolemukseen.
Kenttä ei lie yksin taistelekenttä. On asuinkenttä, Raivio, Kaski =uudistiloja/torppia ajalta ennen lampuntuloa.
Näin omatekoisella etymologialla ryyditän keskustelua.
Hyvää Joulunodotusta Eila, Mikko ja yleensäkin Forumilaiset , Joulurauhaa itse kullekin säädylle...

Vuonna 2017 Suomi täyttää 100 vuotta.
Se tarkoitaa kolmea sukupolvea ajallisesti.
Herätkää ja Kerätkää tuoreempia(kin) sukujenne tietoja näiden arkistojen lisäksi.
2117 mekin olemme merkintöjä sukupuussa.


Olet aivan oikeassa sanan etymologiasta. Mutta kun kerran kysymys on ruotunimestä, kaikelle on löydettävissä proosallisempia selityksiä :)

Pyhäjoen/Lohtajan komppanioiden rullista selviää, että mies nimeltä Lars Fält karkasi (!) työkomennukselta 1794. Miehen tilalle värvättiin vuonna 1795/96 Elias Flink. Miehelle annettiin ruodun aiempi 'vapautunut' liikanimi Fält. Flink-nimeä ei voitu senkään takia enää käyttää, koska komppaniassa oli jo senniminen. Ja siis, mikä on tärkeää huomata, mistään sukulaisuussuhteista ei ole kysymys naapurikomppanioiden samannimisten miesten kanssa.

Alla Vuorimiehen loistava artikkeli ruotunimistä. Tuon kun lukaisee, kaikki romantiikka katoaa 'vikkelistä', 'herraskaisista' tai 'valmiista' esi-isistä. Varsinkin ensimmäisten ruotujen nimeäminen on ollut aika yllättävä prosessi ;) Ja nimien Box tai Påå selitykset.

http://www.genealogia.fi/genos/64/64_76.htm

Olen muuten kiinnostunut uudemmistakin asioista! Juuri selailin vuoden 1909 lehtiä digiarkistosta :D:

PS: Selvisi minullekin, ketä tarkoitettiin Samuelilla. Siis 10.12.1819 syntynyt Caisan poika, isää ei merkitty. Sittemmin on syntynyt toinenkin poika Adam, 25.9.1827, joka on merkitty selkeästi aviottomaksi.

Caisan 'titteliksi' on merkitty Dej., joka lyhenneselitysten mukaan tarkoittaa "dejectus, erotettu, suljettu pois srk:n toiminnasta - avsatt, avstängd från församlingens verksamhet".

...liikutaankohan tässä epämukavuusalueelle jos tohdin kysyä, missä tapauksessa tuollaisen merkinnän mahtaa saada?

MikkoL
27.11.10, 12:00
Piti edellistä editoida, mutta tuli timeout vastaan. Samueliin liittyen:

PS: Siis Samuel on 10.12.1819 syntynyt Caisan poika, isää ei merkitty. Sittemmin on syntynyt toinenkin poika Adam, 25.9.1827, joka on merkitty selkeästi aviottomaksi. Noihin aikoihin syntyi Haapavedellä kaksi Samuelia, joista toisen isä oli myös Samuel. Toinen Samuel kuoli 3 päivän ikäisenä.

Löytyisi sitten seuraava merkintä vihityistä: 7.4.1843 * B.s. Samuel Eliaes. Vaitiniemi * B.dr. Caisa Lisa Johns d. Junno.

Löytyy lapsia sekä syntyneistä että kuolleista ainakin kolmin kappalein. Minusta tämä ilmeisimmin on kateissa ollut Samuel. Isättömälle lapselle annettu siis äidin patronyymi, tai sitten kyse on kohtalaisesta sattumasta?

Eila
10.12.10, 14:40
Kiitos MikkoL!
Jos lähdetään siitä, että oikea Samuel on "löytynyt" niin mistä löydän ne lapset tai siis, mistä sinä ne löysit??
Muistaakseni jossain (kirkonkirjoissa?) olen itsekin törmännyt tietoon, että tätä Caisaa olisi jotenkin "rangaistu"/"nuhdeltu" näistä isättömistä lapsukaisista... (Olisi kyllä mielenkiintoista selvittää tuota isäasiaa mutta eipä taida mistään löytyä edes vihjettä...)
Toisaalta, minun suvussani ainakin isäni puolelta on niin paljon joka polvessa näitä virallisesti isättömiä yms ettei haittaa vaikka tuon merkinnän ihan julkisesti selvittääkin. Voinkohan edes puhua "suvustani" tältä osin vai olenko vain kaikenlaisten sattumusten summa/jälkeläinen, mietin joskus...vähän ehkä kadehtien heitä, jotka ovat pysyneet, kaikin puolin kunniallisesti, "omilla tonteilla" ja tiloilla...???

talvisin terveisin Eila:rolleyes:

MikkoL
10.12.10, 15:02
Kiitos MikkoL!
Jos lähdetään siitä, että oikea Samuel on "löytynyt" niin mistä löydän ne lapset tai siis, mistä sinä ne löysit??
Muistaakseni jossain (kirkonkirjoissa?) olen itsekin törmännyt tietoon, että tätä Caisaa olisi jotenkin "rangaistu"/"nuhdeltu" näistä isättömistä lapsukaisista... (Olisi kyllä mielenkiintoista selvittää tuota isäasiaa mutta eipä taida mistään löytyä edes vihjettä...)


talvisin terveisin Eila:rolleyes:


Hei, löytyy Hiskistä Haapaveden kirjoista. Nyt kun katsoin tarkemmin, niin ilmenikin että syntyneitä on neljä - joista kolme on merkitty kuolleiksi. Mutta huomaa, että kirjat loppuvat vuoteen 1850 - sekä lapsia että kuolleitakin voi olla enemmän. Hinkuyskä on kaikkien pienokaisten kuolinsyy. Minusta oikeista kirjoista on helppo selata tulevia vuosia, koska nimi on erittäin selvästi aina sama: Samuel Eliaksenpoika Vaitiniemi (tai sitten Eliaan- ;) ) Noissa ikämerkinnöissä sarakkeet vähän hyppivät, mutta asia ei synnyttäne epäselvyyttä, kun kerran syntymä- ja kuolinajat ovat selkeät kuin kristalli.

Haapavesi - kastetut

Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
9.8.1844 11.8.1844 Bd. Samuel Eliaess. Vaitiniemi Caisa Lisa 20-25 Henric (+ 6/9)
21.9.1845 22.9.1845 Bd. Samuel Eliaes. Vaitiniemi Caisa Lisa 25-30 Helena
18.12.1846 28.12.1846 Bd. Samuel Eliaes. Vaitiniemi Caisa Lisa 20-25 Abel
15.2.1848 27.2.1848 Bd. Samuel Eliaes. Vaitiniemi Caisa Joh:s dr. 20-25 Johan

Haapavesi - haudatut

Kuollut Haudattu Henkilö Kuolinsyy vv kk vko pv

6.9.1844 8.9.1844 s. Henrik kikhost. 27
omainen: Bd. Samuel Vaitiniemi

19.11.1846 22.11.1846 dr. Helena kikh. 1-1-28
omainen: Bd. Samuel Vaitinjemi

23.4.1848 30.4.1848 s. Abel kikh. 1-4-6
omainen: Bd. Samuel Vaitiniemi