Vähäkyron kirkkoherra Jacobus Henrici

[haapiot]

Vähäkyrön khra Jacobus Henrici Tavastiensis voisi kenties olla kotoisin Euran tuomiokirjan mukaan Honkilahden Lellaisten Eskolasta. En tiedä onko tulkintani varma ja jos olisikin ehkä joku muu on sen jo löytänytkin.
th
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Tuomiokirjat/ala-satakunnan_tk/tuomiopoytakirjat_1644-1649_es1921-1922_nidemm6/575.htm

[karisalm]

Hei

Kun Simon Bengtsson ja isänisänsä Jören Henricsson olivat Lellaisten Eskolan isäntiä niin näyttää olevan tuomiokirjan perusteella selvä tapaus kun hr Jacobus i Lill Kyrö oli Jörenin veli.

[Matti Lund]

Vähäkyrön khra Jacobus Henrici Tavastiensis voisi kenties olla kotoisin Euran tuomiokirjan mukaan Honkilahden Lellaisten Eskolasta. En tiedä onko tulkintani varma ja jos olisikin ehkä joku muu on sen jo löytänytkin.
th
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Tuomiokirjat/ala-satakunnan_tk/tuomiopoytakirjat_1644-1649_es1921-1922_nidemm6/575.htm

Kommentistasi heijastuu jotenkin, että uskoako vai ei tätä asiakirjaa???

Eihän tuossa tekstissä ole sisällön puolelta ja varsinkaan sukusuhteiden osalta mitään tulkinnallista, koskapa näihin sukusuhteisiin viitataan useaan otteeseen sangen mielekkäässä yhteydessä. Siten asiakirjan sukusuhdeilmaisuja ei voi tulkita virhekirjauksiksi. Sellainen väite vaikuttaisi asiakirjan luvun jälkeen tolkuttomalta. - Eikö niin, joten viimeinenkin tulkinnan mahdollisuus siten riistetään.

Täten ei voida mitenkään väittää vastaan, etteikö Simuna Pentinpojan isän isä olisi edesmennyt Yrjänä Heikinpoika ja etteikö juuri tämän Yrjänän veli olisi autuas herra Jaakob Vähässäkyrössä.

terv Matti Lund

Ps. Voitko osoittaa, mikä kohta Sinua erityisesti kummastuttaa tässä asiakirjassa?

[haapiot]

Hei Ei siinä mikään kummastuta. Tuo vanhan ruåtsin kielen taitoni vaan on heiveröinen. Lähinnä ajattelin sitä, että olisiko jollain asiasta sellaista tietoa, joka saattaisi olla ristitiidassa tuomiokirjassa esitetyn kanssa.
timo haapio

[JHissa]

Selatessani paimenmuistoa
http://www.kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/henkilo/85
ja ylioppilasmatrikkelia
https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=1949
huomasin, että niissä Jacobus Henricin poika Henricus Jacobi on sekoitettu Henricus Martini Alstadiukseksi
Vähänkyrön käräjät 21.–25.10.1661
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3716904
"Cappellans her i Sochnen Sahl: Her Hendrichz [Vähänkyrön kappalainen Henricus Martini Alstadius, † 1658] effterlåten Enckia Maria Arfwedzdåtter [Vrt. Consistorii ecclesiastici Aboënsis protokoller II 1658–1661. SKHST 3 (utg. Ad. Neovius, 1902) s. 241: 8.11.1658, Lillkyro, Capelans enckia, Dn Alstadij, begärar, att hennass broder Dn Elias Holfast 680 (https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=680) må få wppehålla tiänstan för henne så länge som nådåret påstår] angaf een ogifft Johan Wittingh förrijdare wnder Majorens wälb: Jönnss Rederskiöldz Compagnj, sigh belegrat och rådt medh barn nästförledet åhr 1660 wedh Pass den 11 8:bris, och nu i åhr 2 weckår för Jacobj född barnet, hwilket legersmåhl han tillståår, och tijden kommer öf:rens at han är barn Fadher, Men hoon förewände hånom medh handsträckningh sigh låfwat Ehrligh Echtenskap byggia, Hwar emot Wittingen Stadeliga Neekade, aldrigh sådant skeet wara". Jutussa mainittu majoittaja Johan Witting on Uudenkaarlepyyn raatimiehen Klas Wittingin poika
http://www.nykarlebyvyer.nu/sidor/texter/prosa/akerblom/diverse/borgm1620.htm
Jacobus Henricillä on poika ja tytär (onko nimeä?), jotka näkyvät Vähänkyrön henkikirjassa 1643 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12161605
seuraavassa 1644 on enään tytär http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12164026 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12164026)
Arvid Simoninpojalla (Hållfast) oli 1643 vielä tytär Isossakyrössä http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12161607 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12161607)
Jacobus Henricin vävy Martinus Caspari oli silloin vielä vaimoineen Laihialla http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12161601 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12161601)
Henricus Jacobi voi olla pohjalainen yliopppilas Uppsalassa 1.11.1636 http://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=U72 (http://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=U72)

Edesmenneellä herra Henrikillä ja hänen vaimollaan Maria Arvidintyttärellä oli ainakin poika Jakob Henrikinpoika, joka hakee isänsä kirjaa käräjillä Vähänkyrön käräjät 7.–8.5.1668 s. 64
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3718814
"Jacob Henderssons ifrån Waasa Prætention på sin Sahl: Faders H:r Hendrichz böcker", Vähänkyrön käräjät 8.–10.3.1669 s. 62
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3719151
"Caplans Sahl: H:r Hendrichzhär i Sochnen Son Jacob Henderson, tilltaalte sin Modher Maria Arfwedzdåtter om een hoop medh böcker som skolle wara bårtkombna, och eij barnen eller hans Syskon handfångit. Hwar till hoon swarade at Caplanen H:r Matz U1098 (https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=U1098) optecknat Böckerna och dem i Kistan nederlagt".

[Matti Lund]

Liisa Henrikintytär.

Siskon nimi.

Haki jo leskenä langoiltaan perintöoikeuttaan Holkkolan talossa.

Ajoi asiaansa ainakin kaksilla Isonkyrön käräjillä

Veljensä Elias siirsi oman oikeutensa hänelle, mutta se ei auttanut häntä.

Liisa asui Laihialla Potilankylässä.

Nämä puutteet olen kyllä pannut merkille.

Maria oli Arvid Hållfastin esikoislapsi.

Terv M Lund

[JHissa]

Liisa Henrikintytär.

Siskon nimi.

Haki jo leskenä langoiltaan perintöoikeuttaan Holkkolan talossa.

Ajoi asiaansa ainakin kaksilla Isonkyrön käräjillä

Veljensä Elias siirsi oman oikeutensa hänelle, mutta se ei auttanut häntä.

Liisa asui Laihialla Potilankylässä.

Nämä puutteet olen kyllä pannut merkille.

Maria oli Arvid Hållfastin esikoislapsi.

Terv M Lund
Onko henkikirjoissa 1641, 1643, ja 1644 (seuraavina vuosina henkikirjoissa on vain sama henkilöluku 3) Jacobus Henricin tyttärenä oleva oikeasti sisko Liisa Henrikintytär? Onko vielä Elias Henrikinpoika?

[Matti Lund]

Onko henkikirjoissa 1641, 1643, ja 1644 (seuraavina vuosina henkikirjoissa on vain sama henkilöluku 3) Jacobus Henricin tyttärenä oleva oikeasti sisko Liisa Henrikintytär? Onko vielä Elias Henrikinpoika?

Siis Maria Arvidintyttären nuorempi veli
Elias arvidinpoika Hållfast siirsi oikeutensa.

Siis Liisan eno.

Vastaan ehkä paremmin myöhemmin, mutta tämä laite, jolla vastaan yrittää sotkea tekstiä enkä saa disabloitua oikeinkirjoituksen häirintää pois, joten lopetan tällä vastaamisen tähän.

[JHissa]

Siis Maria Arvidintyttären nuorempi veli
Elias arvidinpoika Hållfast siirsi oikeutensa.

Siis Liisan eno.

Vastaan ehkä paremmin myöhemmin, mutta tämä laite, jolla vastaan yrittää sotkea tekstiä enkä saa disabloitua oikeinkirjoituksen häirintää pois, joten lopetan tällä vastaamisen tähän.
Eli edelleen on etsinnässä henkikirjoissa 1641, 1643 ja 1644 esiintyvä Jacobus Henricin tytär. Brita Jakobintytär oli jo naimisissa Martinus Casparin kanssa Laihialla.
Asiaa sekoittaa myös Beata Martintyttären mies sotilaspappi Henricus Thomæ Mullovius 889 (https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=889) (yo 1652, † 1666) eli hänen kuolemastaan lähtien seudulla pyöri kaksi eri herra Henrikin leskeä.

[JHissa]

Oliko Jacobus Henricillä vielä poika Johan Jakobinpoika, sillä Vähänkyrön käräjien 21.-25.10.1661 f. 174
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3716914
mukaan sotilaan vaimon Maria Hannuntyttären Haarajoelta isä oli Johan Jakobinpoika ja edesmennyt kappalainen herra Henrik oli Marian isänveli.
Alastaron kappalainen herra Henrik mainitaan jo Ison- ja Vähänkyrön käräjillä 5.&6.9.1643 f. 245
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3705477
ja käräjillä 17.&18.5.1647 f. 317v
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3706330
mainitaan Her Henrich Jacobi.

[SeijaM]

Jacobus Henricillä on poika ja tytär (onko nimeä?) jotka näkyvät Vähänkyrön henkikirjassa 1643 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12161605
seuraavassa 1644 on enään tytär


Tyttären oleskelu isänsä Jacobus Henricin luona selittyisi sillä, että hän olisi ollut hoitamassa isäänsä 1643-1644.

Paimenmuisto: Jacobus Henrici oli loppuiällään ilmeisesti sairauden / vanhuudenraihnauden takia kykenemätön hoitamaan virkatehtäviään, koska kappalainen Martinus Caspari Alstadius toimi sijaiskirkkoherrana vuodesta 1643. Väänänen, Kyösti: Jacobus Henrici. Turun hiippakunnan paimenmuisto 1554–1721 -verkkojulkaisu. Studia Biographica 9. Helsinki: Suomalaisen Kirjallisuuden Seura, 2011– (viitattu 19.8.2023). Julkaisun pysyvä tunniste URN:NBN:fi-fe201101191118; artikkelin pysyvä tunniste [url]http://urn.fi/urn:nbn:fi:sks-thp-001108 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12164026)

-Seija

[SeijaM]

Oliko Jacobus Henricillä vielä poika Johan Jakobinpoika, sillä Vähänkyrön käräjien 21.-25.10.1661 f. 174
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3716914
mukaan sotilaan vaimon Maria Hannuntyttären Haarajoelta isä oli Johan Jakobinpoika ja edesmennyt kappalainen herra Henrik oli Marian isänveli.

Hieno löytö :) Olisiko tämä:
Ruodutusluettelo vuodelta 1630, Vähäkyrö eli Alastaro, Perkiö, ratsumies Hannu Jaakonpoika 19-vuotias:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0055059_00409

-Seija

[SeijaM]

Onko lähdetietoa sille, että Vähänkyrön kirkkoherra Jacobus Henrici olisi käyttänyt nimeä Tavastius?

https://www.geni.com/people/Jacobus-Henrici/6000000001731820960?through=6000000011373147780

-Seija

[JHissa]

Onko lähdetietoa sille, että Vähänkyrön kirkkoherra Jacobus Henrici olisi käyttänyt nimeä Tavastius?

https://www.geni.com/people/Jacobus-Henrici/6000000001731820960?through=6000000011373147780

-Seija
Jacobus Henrici ei käyttänyt nimeä Tavastius
https://kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/henkilo/1108
vaan esim. vuonna 1634 hän käytti itse Iacobo Henrici pastore Alastaroënsi
https://www.doria.fi/handle/10024/145086

[SeijaM]

Jacobus Henrici ei käyttänyt nimeä Tavastius
https://kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/henkilo/1108
vaan esim. vuonna 1634 hän käytti itse Iacobo Henrici pastore Alastaroënsi
https://www.doria.fi/handle/10024/145086

Kiitos taas :) Kirkkoherran vaimosta on ollut tällainen tieto, onko tässäkään mitään perää?
Änkan Margareta Casparsdotter. "Draka Margareta" omnämns 1636 i en längd över folket i byn. Syntymäpaikaksi merkitty Vähäkyrö 1590 ja kuolinpaikaksi Ilmajoki 1660. (Kaj 12.1.2009)

Kirkkoherran vaimon nimeä tai patronyymiä ei merkitty tilikirjoissa. Vaimon isäksi oli Wilksmanin sukukirjassa esitetty Vähänkyrön edellisen kirkkoherran Casparus Martinin tytärtä, mistä tieto oli levinnyt muihin sukuselvityksiin. Siinä tapauksessa kirkkoherran tytär Agneta Jaakontytär olisi kuitenkin avioitunut äitinsä veljen eli enonsa kanssa.

Atle Wilksman: Släktbok II:1, Helsingfors 1918. Casparus Martini Alstadiuksen nimeltä tuntemattoman tyttären aviomies oli Vähänkyrön seuraava kirkkoherra Jacobus Henrici (Tavastius):
https://digi.kansalliskirjasto.fi/teos/binding/2100579?page=140

-Seija

[JHissa]

Kiitos taas :) Kirkkoherran vaimosta on ollut tällainen tieto, onko tässäkään mitään perää?
Änkan Margareta Casparsdotter. "Draka Margareta" omnämns 1636 i en längd över folket i byn. Syntymäpaikaksi merkitty Vähäkyrö 1590 ja kuolinpaikaksi Ilmajoki 1660. (Kaj 12.1.2009)

Kirkkoherran vaimon nimeä tai patronyymiä ei merkitty tilikirjoissa. Vaimon isäksi oli Wilksmanin sukukirjassa esitetty Vähänkyrön edellisen kirkkoherran Casparus Martinin tytärtä, mistä tieto oli levinnyt muihin sukuselvityksiin. Siinä tapauksessa kirkkoherran tytär Agneta Jaakontytär olisi kuitenkin avioitunut äitinsä veljen eli enonsa kanssa.

Atle Wilksman: Släktbok II:1, Helsingfors 1918. Casparus Martini Alstadiuksen nimeltä tuntemattoman tyttären aviomies oli Vähänkyrön seuraava kirkkoherra Jacobus Henrici (Tavastius):
https://digi.kansalliskirjasto.fi/teos/binding/2100579?page=140

-Seija
Tieto näyttää olevan peräisin Elias Alceniuksen Genealogia Sursilliana (1847) s. 25
https://archive.org/details/AlceniusGenealogiaSursilliana1847/page/n31/mode/2up
mutta siinäkin mainitaan "hvilket synes mindre troligt".
Pojan Casparus Martini Alstadiuksen ylioppilasmatrikkelin
https://ylioppilasmatrikkeli.fi/henkilo.php?id=1949
viitteissä:
KA valtakunnanregistratuura 19.6.1684 f. 344 (Till Landzhöfdingen Didrich Wrangel för 4 st. Enckior, Präste-Enckans i Lillekyro Döttrar ... Emedan Wij see aff eder underdånige skrifwelse daterad Kirsholm d. 13 Maij sidstledne, att Präst Enckan i Lillekyro Agneta Jacobz dotter är nyligen med döden afgången, och har lemnat 4 döttrar effter sigh alla Enckior uthi mycket torfftigt och bedröfweligit tillstånd; Fördenskul hafwom Wij i Nådigt anseende til deras olägenhet bewilliat att de måge niuta til godo den frijhet deras afledne Moder har warit förundt, til föllie aff Wårt Nådige breff daterat d. 27 Novemb. 1680 på sitt hemman i Perckioby, räntandes 15 D:r 30. 12 th:r Sölf:r mynt och det allenast i deras Enckiestånd).
Myöskin kuten aikaisemmassa viestissäni
Selatessani paimenmuistoa
http://www.kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/henkilo/85
ja ylioppilasmatrikkelia
https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=1949
huomasin, että niissä Jacobus Henricin poika Henricus Jacobi on sekoitettu Henricus Martini Alstadiukseksi
Vähänkyrön käräjät 21.–25.10.1661
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3716904
"Cappellans her i Sochnen Sahl: Her Hendrichz[Vähänkyrön kappalainen Henricus Martini Alstadius, † 1658] effterlåten Enckia Maria Arfwedzdåtter [Vrt. Consistorii ecclesiastici Aboënsis protokoller II 1658–1661. SKHST 3 (utg. Ad. Neovius, 1902) s. 241: 8.11.1658, Lillkyro, Capelans enckia, Dn Alstadij, begärar, att hennass broder Dn Elias Holfast 680 (https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=680) må få wppehålla tiänstan för henne så länge som nådåret påstår] angaf een ogifft Johan Wittingh förrijdare wnder Majorens wälb: Jönnss Rederskiöldz Compagnj, sigh belegrat och rådt medh barn nästförledet åhr 1660 wedh Pass den 11 8:bris, och nu i åhr 2 weckår för Jacobj född barnet, hwilket legersmåhl han tillståår, och tijden kommer öf:rens at han är barn Fadher, Men hoon förewände hånom medh handsträckningh sigh låfwat Ehrligh Echtenskap byggia, Hwar emot Wittingen Stadeliga Neekade, aldrigh sådant skeet wara". Jutussa mainittu majoittaja Johan Witting on Uudenkaarlepyyn raatimiehen Klas Wittingin poika http://www.nykarlebyvyer.nu/sidor/texter/prosa/akerblom/diverse/borgm1620.htm
Jacobus Henricillä on poika ja tytär (onko nimeä?), jotka näkyvät Vähänkyrön henkikirjassa 1643 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12161605
seuraavassa 1644 on enään tytär http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12164026
Arvid Simoninpojalla (Hållfast) oli 1643 vielä tytär Isossakyrössä http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12161607
Jacobus Henricin vävy Martinus Caspari oli silloin vielä vaimoineen Laihialla http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12161601
Henricus Jacobi voi olla pohjalainen yliopppilas Uppsalassa 1.11.1636 http://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=U72

Edesmenneellä herra Henrikillä ja hänen vaimollaan Maria Arvidintyttärellä oli ainakin poika Jakob Henrikinpoika, joka hakee isänsä kirjaa käräjillä Vähänkyrön käräjät 7.–8.5.1668 s. 64
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3718814
"Jacob Henderssons ifrån Waasa Prætention på sin Sahl: Faders H:r Hendrichz böcker", Vähänkyrön käräjät 8.–10.3.1669 s. 62
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3719151
"Caplans Sahl: H:r Hendrichzhär i Sochnen Son Jacob Henderson, tilltaalte sin Modher Maria Arfwedzdåtter om een hoop medh böcker som skolle wara bårtkombna, och eij barnen eller hans Syskon handfångit. Hwar till hoon swarade at Caplanen H:r Matz U1098 (https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=U1098) optecknat Böckerna och dem i Kistan nederlagt".

Luultavasti siis Jacobus Henricin vaimo ei ole Casparus Martinin tytär.
"Draka Margareta" on taas uusikaarlepyyläisen kauppias ja raatimies Marcus Anderssonin vaimo, katso pojan Casparus Marci Neostadiuksen tiedot ylioppilasmatrikkelista
https://ylioppilasmatrikkeli.fi/henkilo.php?id=1016
ja tiedot löytyy myös
Drakabacka i Forsby — Hemmanets ägare
http://www.nykarlebyvyer.nu/sidor/texter/prosa/olsonr/hemkyfo/drakaba.htm

[SeijaM]

Tieto näyttää olevan peräisin Elias Alceniuksen Genealogia Sursilliana (1847) s. 25
https://archive.org/details/AlceniusGenealogiaSursilliana1847/page/n31/mode/2up
mutta siinäkin mainitaan "hvilket synes mindre troligt".
Draka Margareta on taas uusikaarlepyyläisen kauppias ja raatimies Marcus Anderssonin vaimo

Johannes, suurkiitos! Hienoa, että Sinä jaat näitä tietojasi meille :)

-Seija