Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Christoffer R Taube
K.Salminen
23.08.09, 07:34
Pyytäisin asiaa osaavilta vastauksia seuraavaan:
Porin jalkaväkirykmentin kpt Volter Ludvig Claesinp Taube von der Issen-(Odenwald) (alp. Tuwe) (s 1684 Tallinna k 22.6.1723 Harjavalta) ja v 1708 Hiitolassa vihityn vaimonsa Barbara Christina Georgint Freidenfeltin pojalle, myöhemmälle vänrikille, Christoffer Reinholdille annetaan useassa lähteessä syntymäaika 21.8.1715. Mutta missä hän oli syntynyt, oliko syntymäpaikka, Suomi vai Ruotsi, puhuen modernimmalla kielellä.
Toinen kysymykseni koskee Christofferin toista vaimoa, krs Didrik Baumanin leskeä, Anna Sofia Jakobint Ållongreniä ( 20.4.1741-1.8.1825). Oliko hänen kuolinpaikansa Neder-Kalix Ruotsissa, missä myös majuri Arvid Joachim Christofferinp Taube kuoli 8.3.1829 Stråkanäsissä. Vai kuoliko Anna Heinolan mlk:n Nynäsissä?
Kari Salminen
Mormonien tietokannan mukaan CR Taube olisi syntynyt Lammin pitäjässä
Juha
Eiköhän ole kyse tästä Nynäs´istä
http://infobank.kalix.se/scripts/historia_visa.asp?By=68&No=257
Taube, Volter Ludvig
Birth : 1684 in Tallinna, Eesti
Death : 22 June 1723 in Harjavalta
Marriage: 11 February 1708 in Hiitola
Freidenfelt, Barbara Christina
Birth : 1684
Death : 22 November 1762
Taube, Christoffer Reinhold
Birth : 21 August 1715
Death : 1 October 1795 in Hartola
Marriage: 2 October 1739 in Lammi
Lampeel, Elsa Margareta
Birth : 1717
Death : 3 November 1770 in Kuhmoinen
Ållongren i Finland, Anna Sofia
Birth : 20 April 1741 in Heinola
Death : 1 August 1825 in Nederkalix, Ruotsi
K.Salminen
23.08.09, 10:18
Kiitos kaikille vastannaille professionaaleille!
T.Kari Salminen
Kristofer Reinhold Taube
Kristofer Reinhold Taube, Fänrik, född 21 augusti 1715, död 1 oktober 1795 i Onkiniemi. Son till Volter Ludvig Taube och Barbara Kristina Freidenfelt.
Gift 29 mars 1778 i Jorois sn med Anna Sofia Ållongren i Finland, född 20 april 1741, död 1 augusti 1825 i Nynäs.
Arvid Joachim Taube
Arvid Joachim Taube, Major, född 26 februari 1777 i Kerisalo, son till Kristofer Reinhold Taube och Anna Sofia Ållongren.
Gift 5 januari 1808 i Heinola sn med Johanna Fredrika Mesterton, född 6 oktober 1777, död 20 oktober 1848 i Lövånger sn.
Otto Reinhold Taube
Evert Taubes farfar var Otto Reinhold Taube, jaktlöjtnant, tullinspektör och tullförvaltare iGöteborg . Född 1816-10-15 i Råneå, son till majoren Arvid Joachim Taube och Jeanette Mesterton från Skottland. Död 1 april 1892 iGöteborg .
Tullinspektor i Ratan 1849-1855. Innehavare av Vasaorden.
Gift 1839-04-09 i Skellefteå med Fredrika Kjellerstedt, född 1817-02-28 i Skellefteå. Död 1895-07-31 i Nederkalix.
Karl Gunnar Taube
Karl Gunnar Taube, Sjökapten, Fyrmästare Vinga fyr, Göteborg, född 4 september 1853 i Ratan, Bygdeå, son till Otto Reinhold Taube och Fredrika Kjellerstedt.
Efter student examen 1870 gick Karl Gunnar till sjöss och efter sjökaptensexamen och "seglade med amerikaner och britter i tretton år, som matros och officer, sedermera fyrmästare på Vinga fyr och inspektör för ledfyrarna i västra lotsdistriktet från Vinga till Maleport vid Marstrand" fram till 1905.
1905 blev Karl Gunnar överlots i Göteborg, med bostad på Kustens Varv .
Gift 1 juli 1884 i Kungshamn med Julia Sofia Jakobsdotter född 15 maj 1862 i Strömstad, död 1947
Evert Taube
Författaren, kompositören och konstnären Axel Evert Taube föddes den 12 mars 1890 i Keillerska huset iGöteborg, men växte upp på fyrmästargården på ön Vinga . Son tillKarl Gunnar Taube och Julia Sofia Jakobsdotter.
Död 31 januari 1976 i Stockholm.
http://www.everttaube.info/index.php?id=2
http://www.answers.com/topic/evert-taube
Hei,
Hiskin mukaan Christopher Reinhold Taube kuoli 4.10.1795 (ei 1.10.):
4.10.1795 10.10.1795 Ånginjemi Fredricken Christoph her Reinhold Taube Slag 84
alkup - PIK: g.
t. Helena V.
Family Search on tulkinnut kuolinpäiväksi 1.10.1795. Tässä Sysmän rippikirja josta jokainen voi tehdä oman tulkintansa kuolinpäivästä.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3183&pnum=687
Tämä Christoffer Taube on kannaltani mielenkiintoinen siksi, että
hänen sisarensa, Anna Sopia Tauben käly oli Hedvig Elisabeth Barck
(1747-1781), joka toisessa aviossaan nai 13.6.1781 kornetti Erik Magnus Stålhanen. Avio päättyi saman vuoden joulukuussa korenetin kuolemaan.
Hedvig Elisabeth oli ensiavionsa kautta Janakkalan Vanantaan osaomistaja.
Hei,
Family Search on tulkinnut kuolinpäiväksi 1.10.1795. Tässä Sysmän rippikirja josta jokainen voi tehdä oman tulkintansa kuolinpäivästä.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivu...=3183&pnum=687 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3183&pnum=687)Siis "joku" on tehnyt Family Searchiin sellaisen tulkinnan... Rippikirjojen tapahtumapäivien häilyvyydestä tiedämme kaikki, mutta jollei muuta ole saatavissa, niin parempi sekin kuin ei mitään. Linkitetystä rippikirjan sivusta on aika helppo tulkita kuolinpäiväksi 4.1.1995 - varsinkin kun sitä tukee myös Hiski-merkintä.
Jos taas, kuten tässä tapauksessa, haudattujen luettelot ovat säilyneet ja Hiskiin "tulkittuina", niin väittäisin, että todennäköisyys Hiski-merkinnän oikeellisuudesta on huima verrattuna kahteen em. vaihtoehtoon.
Enhän minä muuten niuhottaisi, mutta kun kyseessä sattuu olemaan esi-isän toisen puolison uusi puoliso, niin osui silmään.:D:
t. Helena V.
Seppo Niinioja
23.08.09, 18:02
En ole professionaali enkä edes sertifioitu Barck-tutkija, mutta rohkenen esittää pari toteamusta. Mahdolliset virheet menevät kokonaan minun piikkiini. Kiinnostukseni tähän ketjuun ja Taube-sukuun johtuu kaikessa vaatimattomuudessaan lähinnä siitä, että FM Paavo "Patero" Taube (1890 -1975) oli kemian ja terveysopin opettajanamme, kuten jossakin olen kertonut.
Kuolinpäiväksi mainitaan sekä Elgenstiernaan pohjautuvassa Riddarhusets stamtavlor- että Voipion Carpelan -rompussa ilmeisesti virheellinen 1.10.1795, p.o. 4.10.1795 Asianhan voi tietysti helposti tarkistaa ensiksi Mustasta kirjasta ja halutessaan vielä alkuperäisestä kuolleiden luettelosta, joka yleensä on luotettaviin lähde, ellei toisin osoiteta. Pidän epätodennäköisenä, että Elgenstierna ja Carpelan olivat tuon päivämäärän Familysearchista ottaneet.
Ilman vähintäkään epäkunnioituksen tarkoitusta, muistaako joku, mikä on sen Ingmar Bergmanin elokuvan nimi, jossa pitkä rivi muusia vaeltaa sellonsoitonopettaja Mestari Felixin avoimen arkun ohi. Kukin sanoo vuorollaan
- Så lik sig, men ändå så olik...
kunnes vuoroon tulee blondi, joka täräyttää
- Så lik sig, men ändå lik!
Voimme luottaa siihen, että Christoffer Reinhold Taube on varmasti kuollut aikanaan ja tuskin ehti kolmessa päivässä 80-vuotiaana vaikuttaa sanottavasti historian kulkuun. R.I.P.
Seppo Niinioja
Sami Lehtonen
23.08.09, 18:50
Katsotaanpa, mistä Carpelan tietonsa ammentaa. Taube -suvun 33. taulu on hakemamme henkilö ja kuolintieto kuuluu näin:
D. på Onkiniemi i Gustav Adolfs 1.10 1795 i slag - josta löytyy päivän kohdalta viite nro 13.
Joka kuuluu näin:
Y. Blomstedt i Genos 1950.
Genos vuodelta 50 sisältää mm:
http://www.genealogia.fi/genos/21/21_80.htm
Kyseinen artikkeli ei kerro, mistä Blomstedt on tiedon kaivanut, mutta liekö tuo omiaan laittanut. Hiski-merkinnässä on syytä huomioida mm se, että nähtävästi merkintä on tehty aivan väärään kohtaan haudattujen kirjaa. Mustien kirjojen kopioiden ja myös HisKin tallennusjärjestyksen pitäisi noudattaa alkuperäistä.
http://hiski.genealogia.fi/hiski/1ujlvg?fi+0062+haudatut+10381
On kuitenkin luultavaa, että jompikumpi herroista on ollut alkuperäisen merkinnän lähettyvillä, kun on kuolinpaikka ja -syykin Carpelaniin päätynyt - vaikka Y. Blomstedt ei ole niitä artikkelissa maininnutkaan. Pistää ihan miettimään, miksi Tor Carpelan on valinnut viitteeksi tuon Genos-artikkelin.
Yhtä kaikki - alkuperäisestä kuolleiden ja haudattujen kirjasta asianlaita selvinnee.
"För att inte tala om alla dessa kvinnor" taitaa olla Ingmar Bergmanin elokuvan nimi, minkä Seppo Niinioja mainitsee.
Mistä sitä tietää miten tärkeitä nämä kolme päivää ovat. Ainakin nyt.
Seppo Niinioja
24.08.09, 09:30
"För att inte tala om alla dessa kvinnor" taitaa olla Ingmar Bergmanin elokuvan nimi, minkä Seppo Niinioja mainitsee.
Mistä sitä tietää miten tärkeitä nämä kolme päivää ovat. Ainakin nyt.
Kiitos, niinhän se oli, suomeksi Puhumattakaan naisista, vuodelta 1964 ja edelleen saatavana DVD:llä. Anteeksi pieni sivuhyppy.
Asiahan ei minulle kuulu, mutta saattoihan Christoffer Reinhold Taube tosiaan vaikka muuttaa testamenttiaan 1.10. ja 4.10.1795 välisenä aikana ja antaa nyt aiheen lähdekrittiselle tutkimukselle, mikä on aina mielenkiintoista. Blomstedt on v. 1950 luultavasti ottanut kuolinpäivän 1.10.1795 Elgenstiernasta, jonka 8. osa Stålarm-Voltemat ilmestyi v. 1934. Carpelanin Ättartavlor S-Ö ilmestyi 1965. Yleensä tarkalta Carpelanilta on ehkä jäänyt korjaamatta Elgenstiernan virhe.
Hartolan kuolleissa henkilöt näyttävät olevan jokseenkin hautausjärjestyksessä, mutta tämä tapaus rikkoo senkin säännön, koska Christoffer Reinhold Taube on HisKin mukaan haudattu 10.10.1795 ja edellä on joulukuuta, perässä tammikuuta.
Hartolan rippikirjassa 1791-1796 kuva 687 on syntymävuotena 1711 (E:n ja C:n mukaan 21.8.1715) ja siitä laskettu kuolinikä 84 on ilmeisesti myös väärin.
Näinä joskus liiankin helpon nettisukututkimuksen aikoina koetan muistuttaa itseäni kylkiluuteoriasta: Antiikin lääkärithän uskoivat, että miehellä on yksi kylkiluu vähemmän kuin naisella. Yhdestä tunnetusti tehtiin Eeva. Kukaan ei tullut tarkistaneeksi alkuperäislähteestä ja niin tämä miehen anatominen vajavuus levisi ihmiskunnassa vuosisatoja :).
Seppo Niinioja
Näinä joskus liiankin helpon nettisukututkimuksen aikoina koetan muistuttaa itseäni kylkiluuteoriasta: Antiikin lääkärithän uskoivat, että miehellä on yksi kylkiluu vähemmän kuin naisella. Yhdestä tunnetusti tehtiin Eeva. Kukaan ei tullut tarkistaneeksi alkuperäislähteestä ja niin tämä miehen anatominen vajavuus levisi ihmiskunnassa vuosisatoja :).
Seppo Niinioja
Puhumattakaan kaveristani, lääketieteen opiskelijasta, joka saatiin kiinni lunttaamisesta anatomian kokeessa - hänen huomattiin laskevan omien kylkiluidensa määrää.....
Nyt menee kovasti huumorin puolelle tämä tuiki tärkeä kysymys. Onkiniemeä näkyy sekä Hartolan että Sysmän kirkonkirjoissa. Sysmää olen tutkinut koska eräs ahkerasti nyrkkiä heiluttanut esi-isäni polveutuu sieltä.
Paljon on vääriä vuosilukuja Sysmän kirkonkirjoissa kuten näemme edellä antamastani linkistä.
Seppo Niinioja
24.08.09, 11:11
Nyt menee kovasti huumorin puolelle tämä tuiki tärkeä kysymys. Onkiniemeä näkyy sekä Hartolan että Sysmän kirkonkirjoissa. Sysmää olen tutkinut koska eräs ahkerasti nyrkkiä heiluttanut esi-isäni polveutuu sieltä.
Paljon on vääriä vuosilukuja Sysmän kirkonkirjoissa kuten näemme edellä antamastani linkistä.
Koetanpa kuvata merkinnän Mustasta kirjasta ja alkuperäisistä kuolleista huomenna, jos muistan ja ellei joku muu ehdi ennen.
Koetanpa kuvata merkinnän Mustasta kirjasta ja alkuperäisistä kuolleista huomenna, jos muistan ja ellei joku muu ehdi ennen.
Vilkaisin Hartolan originaalista ja ihmettelin ensin, kun ei koko merkintää tuntunut löytyvän. Jostain syystä merkintä olikin lisätty viimeiseksi joulukuisten hautausten jälkeen. Joulukuun viimeinen oli no165, hlö kuollut 15.11.1795, ja sen jälkeen tulikin no160, eli tämä Taube. Kuitenkin numerot menivät 160-165 ihan oikeasti vuorojärjestyksessä.
Tai sitten Tauben no160 olisi oikeasti siis pitänyt olla 166 - nolla oli kuitenkin ihan täydellisen näköinen, ei mikään puolikas kuutosesta.
Siis:
no160 4.10.1795, 10.10.1795
Fendrichen Christopher Reinhold Taube, 84 år gl, gift, slag, Ånginjemi
Sami Lehtonen
24.08.09, 19:32
Vilkaisin Hartolan originaalista ja ihmettelin ensin, kun ei koko merkintää tuntunut löytyvän. Jostain syystä merkintä olikin lisätty viimeiseksi joulukuisten hautausten jälkeen. Joulukuun viimeinen oli no165, hlö kuollut 15.11.1795, ja sen jälkeen tulikin no160, eli tämä Taube. Kuitenkin numerot menivät 160-165 ihan oikeasti vuorojärjestyksessä.
Tai sitten Tauben no160 olisi oikeasti siis pitänyt olla 166 - nolla oli kuitenkin ihan täydellisen näköinen, ei mikään puolikas kuutosesta.
Siis:
no160 4.10.1795, 10.10.1795
Fendrichen Christopher Reinhold Taube, 84 år gl, gift, slag, Ånginjemi
Kiitokset tästä - näinpä sekin asia selvisi. Ja pisteet myös aina tarkkaavaiselle Helenalle. Korjasinpa tämänkin tiedon kantaani, vaikka nähtävästi minulla ei suoraan sukulinkkejä tähän herraan olekaan. Hänen anoppinsa veljenpojan tytär sentään oli naimisissa Karl David Brassen kanssa, joka taas oli äääää:ni pikkuserkku.
Tapio Rautio
25.08.09, 13:36
Esiäitini Carin Eleonooraan perhe Viitasaarella.
Tapio
1. Taube Carin Eleonora, s. 02.03.1753 Mouhijärvi Hermala, (vanhemmat Taube Christopher Reinhold ja Lampeel Elsa Margaretha) k. 06.05.1808 Ilmolax Kauppilan talo Viitasaari. puoliso Kauppinen Mats, avioliitossa 27.04.1777 Viitasaari , Rippikirja, 1799-1810 Kuva 18, s. 17.03.1758 Viitasaari Kinnula, (vanhemmat Kauppinen Mats ja Leppänen Carin) k. 12.04.1828 Viitasaari , Rippikirja, 1822-1833 Kuva 25, ammatti Sotilas.
Lapset:
i. Kaupén Brita Maria s. 12.10.1781.Viitasaari Kinnulan talo. puoliso Moisio Lauri Matinpoika, avioliitossa 14.06.1802 Ilmolax, s. 02.03.1782 Viitasaari , Rippikirja, 1822-1833 Kuva 140, (vanhemmat Moisio Matti ja Niskanen Justiina) k. 05.09.1845.
ii. Kauppinen Johan Mats, s. 20.03.1778 Viitasaari , Rippikirja, 1799-1810 kuva 18. puoliso Kumpulainen Anna Henrikintytär, avioliitossa 03.06.1800 Viitasaari, s. 25.08.1782 Viitasaari , Rippikirja, 1799-1810 kuva 18, (vanhemmat Kumpulainen Henrik Eskelinpoika ja Liimatainen Sophia).
iii. Kauppinen Caisa Greta, s. 21.05.1780 Viitasaari, k. 18.01.1781 Viitasaari.
iv. Kauppinen Helena Gustava, s. 09.08.1787 Viitasaari , Rippikirja, 1799-1810 kuva 18. puoliso Markkanen Johan Staffanss., avioliitossa 11.10.1805 Viitasaari, s. 13.08.1787 Rautalampi , Rippikirja, 1815-1821 Kuva 61, (vanhemmat Markkanen Staffan ja Kemppainen Stina).
v. Kauppinen Ebba Sophia, s. 27.05.1790 Viitasaari , Rippikirja, 1822-1833 Kuva 38. puoliso Kinnunen Henric Gabriel Henrikss., avioliitossa 09.10.1808 Viitasaari, s. 18.09.1784 Viitasaari , Rippikirja, 1822-1833 Kuva 38, (vanhemmat Kinnunen Henrik Henrikinpoika ja Kruskopp Maria Magdalena, Mikkelistä).
vi. Kauppinen Johanna Caisa, s. 24.02.1793 Viitasaari. puoliso Jäntti Matti Matinpoika, avioliitossa 26.12.1810 Viitasaari, s. 17.08.1792 Rautalampi , Rippikirja, 1815-1821 Kuva 57, (vanhemmat Jäntti Matti ja Ritvanen Liisa).
Maija Parviainen
28.08.19, 07:46
Sukututkimusseuran jäsenviestissä Jalmarissa 8/2019 kerrotaan uudesta kirjasta, jonka päähenkilö on Catharina Eleonora Taube von der Issen. Tätä kiinnostavaa teosta myydään Sukututkijan kirjakaupassa (https://kauppa.genealogia.fi/category/28/jouko-mikkila-ja-sini-paananen).
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.