Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Mikkeli Nybeck
tunteeko kukaan Mikkelin pitäjässä 1700-luvun alkupuolella vaikuttaneita Nybeckejä? HisKi tuntee heitä jokusen, mutten ole kyennyt sijoittelemaan heitä sukupuuksi.
esiäitini Maria Johanintytär Nybeck Parkkilan kylästä solmi avioliiton 1747 Mikko Antinpoika Siikosen kanssa, kummatkin merkitty syntyneiksi 1726.
rippikirjassa 1726-1733 näkyisikin Parkkilassa 22-vuotias itsellismies Johan Nybeck:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mikkeli/rippikirja_1726-1733_msrk_tk1138-1139/83.htm
tuossa hänet on merkitty avioituneeksi isäntäsukuun. Kastetuista taitaa löytyä yksi lapsikin:
1730 29.3.1730 Parckila Joh: Nijbeck Helena Parckoin Carin
mutta mitä ihmeen väkeä nämä nyt ovat?
ihmettelee Jens
esimerkiksi miten Johan Nybeck suhtautuu tähän tapaukseen:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mikkeli/vihityt-kuolleet_1732-1780_msrk_tk1156/163.htm
kuolleena on forman Johan Nybeck, ikää 69½ vuotta, kuolinpäivä 17.4.1749. Hänen puolisonsa oli nimeltään Valborg Haimi, sillä heille syntyi lapsi vielä isäpapan kuoleman jälkeen:
7.12.1749 9.12.1749 - Afl: Borgaren Johan Nybäck Walborg Haimi Johannes
Tässä Nybäckiä puolestaan tituleerataan porvariksi - mutta minkä kaupungin porvaristoon hän on lukeutunut. Jos kuolintieto pitää kutinsa, mies olisi syntynyt 1680. Olisi kyllä aika vanha isä, mutta eihän se mahdotonta ole tietenkään.
Jotain sukua nämä Nybeckit varmaankin toisilleen ovat. Voisivatko olla isä ja poika? Ja ovatkohan jotain sukua Narvan kappalaiselle Johan Nybeckille, joka vaikutti Narvassa vuosisadanvaihteessa?
Jens
mutta toisaalta: kuka sitten on tämä Johan Nybeck, joka asustelee Parkkilassa ja on solminut avioliiton Elin Vainikaisen kanssa:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mikkeli/rippikirja_1756-1763_msrk_tk1139/46.htm
Nybeckejä peräti kolmessa polvessa?
Jens
tässäpä vielä Johan ja Elin Vainikainen:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mikkeli/rippikirja_1736-1750_msrk_tk1138/36.htm
Bodniemi37
17.08.09, 18:01
esimerkiksi miten Johan Nybeck suhtautuu tähän tapaukseen:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mikkeli/vihityt-kuolleet_1732-1780_msrk_tk1156/163.htm
kuolleena on forman Johan Nybeck, ikää 69½ vuotta, kuolinpäivä 17.4.1749. Hänen puolisonsa oli nimeltään Valborg Haimi, sillä heille syntyi lapsi vielä isäpapan kuoleman jälkeen:
7.12.1749 9.12.1749 - Afl: Borgaren Johan Nybäck Walborg Haimi Johannes
Tässä Nybäckiä puolestaan tituleerataan porvariksi - mutta minkä kaupungin porvaristoon hän on lukeutunut. Jos kuolintieto pitää kutinsa, mies olisi syntynyt 1680. Olisi kyllä aika vanha isä, mutta eihän se mahdotonta ole tietenkään.
Jotain sukua nämä Nybeckit varmaankin toisilleen ovat. Voisivatko olla isä ja poika? Ja ovatkohan jotain sukua Narvan kappalaiselle Johan Nybeckille, joka vaikutti Narvassa vuosisadanvaihteessa?
Jens
Hei Jens!
Lappeenrannan Nybeckit kuuluvat oman tutkimuksemme piiriin. Matti Wallan mukaan sikäläisen virkamiessuvun kantaisä oli ajurivanhin Johan Nybeck (I), jonka puolisoa Walta ei mainitse [Walta, Matti. Virkamiehiä. Lääninhallinnon virkamiehet 1721-1808. SSJ 56(Helsinki 2005), s. 343].
Ajurin poika Johan Nybeck (II) toimi Lappeenrannan historian mukaan lääninkanslian kirjurina, Walta kertoo hänen olleen henkikirjuri ja myöhemmin lääninkamreeri.
Johan Nybeck nuoremmalla ja ensimmäisellä puolisollaan Charlotta Mörckillä oli mm. Johan- ja Jakob-nimiset. Jälkimmäinen oli naimisissa maaviskaali Karl Gröönin ja Elisabet Orraean tyttären Lucia Marian kanssa. Aviopari asui Taipalsaarella. Heidän tyttärensä Ebba Kristina Nybeckin puoliso oli Suomenniemen nimismies (ent. kirurgi) Samuel Samuelinpoika Malm, jonka suku oli lähtöisin Vehkalahdelta. Viimeksi mainitun avioparin tyttären Maria Katarina (joskus myös Anna tai Anna Katarina) Malmin puoliso oli luumäkeläinen kersantti ja maanviljelijä Jakob Zakarias Argillander, joka oli omienkin esivanhempieni jälkeläinen.
Lappeenrannan historian mukaan [Toivanen, Pekka. Lappeenrannan kaupungin historia 1649-1743. Nide I. Lappeenranta 1979, s. 469] Johan Nybeck asui Lappeenrannassa ainakin vuonna 1724, sillä hänen piikansa Elli annettiin tuolloin ilmi laittoman puolisilkkisen myssyn käyttämisestä :).
Ajurivanhemman toisen pojanpojan Johan Nybeckin (III) joidenkin jälkeläisten sosiaalinen nousu oli ilmiömäinen :D:. Hänen ja ensimmäisen puolisonsa Charlotta Lackmanin (vht kiteeläinen veronkantokirjuri Johan Lackman ja Elisabet Gökman) poika Johan Nybeck (IV) oli lopulta todellinen valtioneuvos ja ritari sekä Viipurin pitäjän Konkkalan kartanon omistaja.
tarkoititko siis, että Mikkeliin tupsahtava Johan Nybeck voisi olla Lappeenrannan Johan Nybeckin ja Charlotta Mörckin poika? Mitä näistä henkilöistä oikein tiedetään?
uteliaana,
Jens
Tuli heti ajatusvirhe: ei tietenkään mainitun parin poika, mutta ehkä jotain lähisukua.
Bodniemi37
17.08.09, 19:08
Tuli heti ajatusvirhe: ei tietenkään mainitun parin poika, mutta ehkä jotain lähisukua.
Ettei vain olisi ollut itse ajurivanhin (Lappeenrannan Johan Nybeck I), jonka puolison nimeä Walta ei mainitse. Wallan tuntema ajurivanhin asui ainakin vielä 1724 Lappeenrannassa.
Charlotta Mörckin kanssa ensiaviossaan ollut ajurin poika (Walta), kirjuri Johan Nybeck (II) oli kuollessaan 6.6.1757 55-vuotias eli ainakin ikänsä puolesta saattoi olla 1680 syntyneen Johan Nybeckin poika. [Kirjuri Nybeckin jälkimmäinen puoliso oli Rantasalmella 1724 syntynyt Maria Charlotta Johanintytär Kyander, jonka setä, Elimäen kappalainen Anders Kyander oli esiäitini Maria Hedvig Schalinin pso 1:o.]
minusta olisi hieman kiusallista sijoittaa Mikkelin Nybeckejä tuon Lappeenrannan herran jälkeläisiksi, sillä Lappeenrannan Johan Nybeckillähän (I) on jo yksi Johan-niminen poika, ja tuntuisi epätavalliselta, että hän tekaisisi pojalleen kaiman...
Bodniemi37
18.08.09, 09:31
minusta olisi hieman kiusallista sijoittaa Mikkelin Nybeckejä tuon Lappeenrannan herran jälkeläisiksi, sillä Lappeenrannan Johan Nybeckillähän (I) on jo yksi Johan-niminen poika, ja tuntuisi epätavalliselta, että hän tekaisisi pojalleen kaiman...
Oikeassa olet. Ehkäpä näiden samannimisten ajurivanhusten isät olivat 1650-luvun puolimaissa syntyneitä veljeksiä.
Lappeenrannan varhaiset kirkonkirjat ovat valitettavasti tuhoutuneet: rippikirjat ovat käytettävissä vuodesta 1748 lähtien, historiakirjat vuodesta 1742 eteenpäin. Läheskään kaikkia kirjuri Johan Nybeckin (II) ja Charlotta Mörckin lasten syntymämerkintöjä en ole HisKistä löytänyt. Aviopari näyttää asuneen Haminassakin (rk/1732-1744), mutta ei lasten syntymämerkintöjä löydy Haminan tai Vehkalahden luetteloistakaan. Lääninkanslia siirtyi muistaakseni Valkealaan piikuvihan ajaksi, mutta... Lappeenrannan kirkonkirjat ovat onneksi ilmaantuneet digiarkistoon, joten nehän pitää käydä läpi Nybeckienkin osalta.
Sinun Nybeckisi asuivat Mikkelin kirkonkylässä, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mikkeli/rippikirja_1736-1750_msrk_tk1138/245.htm, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mikkeli/rippikirja_1736-1750_msrk_tk1138/36.htm. Heistä Hedvig Johanintytär Nybeck (Nybäck) avioitui 15.1.1751 Mikkelissä Pohjanmaan jalkaväkirykmentin Pyhämaan komppanian varusmestarin Petter Karlinpoika Tujulinin kanssa [Kirjallisuutta: Falck, Henrik. Tujulin. Släktbok. Ny följd. III:4. Jarl Pousar, utg. SSLS 503(2001), p. 555, T10].
esimerkiksi miten Johan Nybeck suhtautuu tähän tapaukseen:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mikkeli/vihityt-kuolleet_1732-1780_msrk_tk1156/163.htm
kuolleena on forman Johan Nybeck, ikää 69½ vuotta, kuolinpäivä 17.4.1749. Hänen puolisonsa oli nimeltään Valborg Haimi, sillä heille syntyi lapsi vielä isäpapan kuoleman jälkeen:
7.12.1749 9.12.1749 - Afl: Borgaren Johan Nybäck Walborg Haimi Johannes
Tässä Nybäckiä puolestaan tituleerataan porvariksi - mutta minkä kaupungin porvaristoon hän on lukeutunut. Jos kuolintieto pitää kutinsa, mies olisi syntynyt 1680. Olisi kyllä aika vanha isä, mutta eihän se mahdotonta ole tietenkään.
Jotain sukua nämä Nybeckit varmaankin toisilleen ovat. Voisivatko olla isä ja poika? Ja ovatkohan jotain sukua Narvan kappalaiselle Johan Nybeckille, joka vaikutti Narvassa vuosisadanvaihteessa?
Jens
Olisiko sittenkään kaukaa haettua, että tämä porvari Johan Nybeck (1680-1749) on henkikirjoittaja ja kamreeri Johan Nybeckin (1702-1757) isä?
Tiedetään, että n. 1702-1757 elänyt Johan Nybeck on vaikuttanut jossain vaiheessa Haminan kaupungissa. Tässä vuoden 1747 (päivätty 3.12.1746) Mikkelin henkikirjassa sanotaan porvari Johan Nybeckin (1680-1749) kohdalla "I från Friedrichshamn":
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=12660578&aytun=1934528.KA&j=442
Mikkelin Johan Nybeckille (1680-1749) on syntynyt HisKin mukaan kolme lasta.
Ulrika 1743: http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t4912082
Maria 1746: http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t4912457
Johannes 1749: http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t4913330
Vaikka Lappeenrannan ajurivanhemmalla onkin ollut tuo poika Johan (1702-1757), ei ole lainkaan mahdotonta, että toisen (?) vaimon kanssa on saatu lapsi on kastettu myös Johaniksi (ts. Johannekseksi), vaikka vanhempi Johankin on ollut elossa.
Olen Lappeenrannan ajurivanhemman Johan Nybeckin kirjatun Lappeenrantaan viimeisen kerran vuonna 1739, jonka jälkeen tiedot katoavat.
Tässä pari henkikirjamerkintää lisää Mikkelin Johan Nybeckistä vuosilta 1749 ja 1751 (toisessa mainittu Johanin leski):
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=11140096&aytun=1934535.KA&j=95
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=11167140&aytun=1935281.KA&j=109
Mikkelin Johan Nybeckin (1680-1749) kuolinmerkinnässä ja yhdessä kastemerkinnässä tituleerattu "formaniksi", henkikirjoissa "handelsman" ja "borgare".
Ja tosiaan, jos on kyseessä yksi ja sama ajuri Johan Nybeck, niin tämän Valpuri Haimin on täytynyt olla hänen (ainakin) toinen vaimo.
Mietteitä muilta, onko mahdollista? Vai onko liian kaukaa haettua..?
Näkyy nämä 3 lasta kuolleen lapsena.
Ulrica 5-vuotiaana 1748: http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t10091978
Maria 2-vuotiaana 1748: http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t10091952
Johan(nes) 10-viikkoisena 1750: http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t10092313
Oikeassa olet. Ehkäpä näiden samannimisten ajurivanhusten isät olivat 1650-luvun puolimaissa syntyneitä veljeksiä.
Lappeenrannan varhaiset kirkonkirjat ovat valitettavasti tuhoutuneet: rippikirjat ovat käytettävissä vuodesta 1748 lähtien, historiakirjat vuodesta 1742 eteenpäin. Läheskään kaikkia kirjuri Johan Nybeckin (II) ja Charlotta Mörckin lasten syntymämerkintöjä en ole HisKistä löytänyt. Aviopari näyttää asuneen Haminassakin (rk/1732-1744), mutta ei lasten syntymämerkintöjä löydy Haminan tai Vehkalahden luetteloistakaan. Lääninkanslia siirtyi muistaakseni Valkealaan piikuvihan ajaksi, mutta... Lappeenrannan kirkonkirjat ovat onneksi ilmaantuneet digiarkistoon, joten nehän pitää käydä läpi Nybeckienkin osalta.
Sinun Nybeckisi asuivat Mikkelin kirkonkylässä, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mikkeli/rippikirja_1736-1750_msrk_tk1138/245.htm, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mikkeli/rippikirja_1736-1750_msrk_tk1138/36.htm. Heistä Hedvig Johanintytär Nybeck (Nybäck) avioitui 15.1.1751 Mikkelissä Pohjanmaan jalkaväkirykmentin Pyhämaan komppanian varusmestarin Petter Karlinpoika Tujulinin kanssa [Kirjallisuutta: Falck, Henrik. Tujulin. Släktbok. Ny följd. III:4. Jarl Pousar, utg. SSLS 503(2001), p. 555, T10].
Pariskunta Tujulin-Nybeckin yksi lapsista, Hedvig Catharina, on syntynyt Lappeenrannassa, joten...
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=6416172&aytun=750002.KA&j=70
Muita lapsia syntynyt Mikkelissä ja Muolaassa.
Mikkelissä Anna Elisabeth https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=8005673&aytun=858036.KA&j=172 ja Carl Johan https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=8005787&aytun=858036.KA&j=199
Muolaassa on syntynyt Helena https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=6780363&aytun=894499.KA&j=41
En onnistunut ainakaan ensi yrittämällä löytämään pariskuntaa Mikkelin, Lappeen, enkä Muolaan rippikirjoista.
Tosiaan Lappeenrannan ajurivanhin Johan Nybeck on mainittu Lappeenrannan kaupungissa vuonna 1739 (henkikirja), mutta en ole löytänyt häntä myöhemmistä kirjoista Lappeesta tai Lappeenrannasta. En onnistunut Haminan rippikirjoistakaan löytämään ajurivanhin Johania. Vain hänen poikansa Johanin ja vaimonsa (Helena) Charlotta Mörckin olen löytänyt.
Hedvig Nybeckin lasten kummitiedot eivät taida tuoda ongelmaan ratkaisua.
Johan Nybeckin leski mainitaan vielä vuoden 1754 henkikirjassa Mikkelissä, mutta ei mainita enää vuonna 1755, ainakaan samalla paikalla.
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=11164000&aytun=1935675.KA&j=109
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=13785483&aytun=1935681.KA
Muuttanut Mikkelistä jonnekin muualle?
Kihlakunnankirjuri Johan Nybeckillä (1702-1757) näyttäisi olleen sisko Maria.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10540701
Mainittu vuoden 1735 Lappeen henkikirjassa Mustolassa yhdessä veljensä kanssa.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.