Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Lammi, Pienistö - Hake, Hogenhaus?
Vuonna 1804 muuttaa Ruotsinpyhtään Ruotsinkylän Pappila-nimisestä
rusthollista Margareta Castrénius (o.s. Lytken) poikansa Elias Adolf Castréniuksen luokse Lammin Pienistön Tuokala-nimiseen torppaa, jossa hän kuolee 20.11.1805.
Elias Adolf oli ollut aviossa Benedicta Fredrika Haken (1775-1801) kanssa
ja toimi mm. Hämeenlinnan raatimiehenä.
Benedictan vanhemmat näyttävät olevan kersantti Anton Henrik Hake
(vuoteen 1774 Haak) ja Eva Elisabet Hogenhaus (Hohenhausen?), mahdollisesti Johan (von) Hohenhausenin tytär.
Kuka oli juriaan Anton Henrik? Paikallisiako?
Miksi rippikirjoissa hänen vaimokseen on merkitty Juljana Hake (o.s.
Öferbeck (?). Oliko hän kahdesti aviossa?
Tapani Kovalaine
14.08.09, 12:07
Tuuloksen Hiski tietää:
Tuulos - vihityt Kuul. Vihitty Kylä Talo Mies Vaimo Kylä Talo
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1u2o6e?fi+0572+vihityt+327) 18.9.1780 Lampis Pjenistö Föraren, E: Anton Haka E:fru Commisar: Juliana Magd: Ofverback Syrjentaka Läpistö
Antonin sisar vihittiin Lammin Pienistössä vuonna 1751, jolloin Anton Haak oli 22 vuoden ikäinen:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1u2o6e?fi+0273+vihityt+352) 30.4.1751 Pienistö sold. Math. Pihlström Elis. Haak Pienistö
Bodniemi37
14.08.09, 12:56
Kuka oli juriaan Anton Henrik? Paikallisiako?
Anton Henrik Haak (Hack) oli ensimmäiseen avioliittoonsa vihittäessä kotoisin Lammilta:
Perniö - Bjärnå - vihityt/HisKi
1768 2.2.1768 Lampis s:n Förar. hr. Anton Henr. Hack madam. Eva Elisabet Hogenhausen Wiborgsgård
Lammin Pienistössä myöskin asunut ja kuollut leskirouva B. Sweijberg (Zweygbergk, Zweygberg) oli ilmeisesti hänen äitinsä, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/lammi/rippikirja_1755-1761_tk162/39.htm.
Tietokannassamme on useita Zweygbergejä, muttei ketään, joka olisi ollut aviossa Haakin, Hackin, Hacksin tai Haken kanssa.
Tapani Kovalaine
14.08.09, 13:06
Jospa Brita Zweigberg oli Ruotsista ja oli vuonna 1723 avioitunut Karunassa sotilas Gabriel Höökin kanssa. Heille syntyi 1724 tytär Elisabet ja vuonna 1730 poika Andreas - ei siis Anton tai Anton Henrik. Mutta läheltä piti...
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1u28b6?fi+0175+vihityt+80) 3.6.1723 Gusdahl Sold. Gabriel Höök Ä. Brijta Erichsdr. Sverige
Bodniemi37
14.08.09, 14:34
Rouva B. Zweygberg löytyi kuin löytyikin Ruotsista, kuten Tapanikin äsken uumoili, ts. Nättidningen Rötterin Efterlysningar-palstalta, http://www.genealogi.se/eftlys/elys17.htm (http://www.genealogi.se/eftlys/elys17.htm):
"3. Fru Brita Christina Haak, född von Zweygbergk, f. omkr. 1680(?), d. 1767 i Lampis, Finland. Tillhör inte den finländska grenen av von Z, utan troligen någon av de svenska. Enligt min hypotes dotter till fänrik Johan Anders von Z. (bosatt i Pyttis, Finland till 1708) och Christina Elisabeth Calitin. Johan Anders i sin tur kan väl vara son till majoren, kammarjunkaren Johan Fredrik von Z., f. ca. 1630, och Margareta Andersdotter Stampehl. Johan Fredrik var i alla fall son till stamfadern Georg von Z., f. ca. 1596, d.1641.
4. Brita Christina von Z:s make, löjtnant Didrik Henrik Haak, f. möjligen 1674 i det svenska Livland, d. ca. 1725 i Finland."
-----------------------
Gustaf Fredrik von Zweygbergkillä ja Anna Dorotea Slöörillä oli Brita Christina -niminen tytär, jonka syntymätiedot puuttuvat Durchmanin sukuselvityksestä; perheen jo 1712 Sääksmäellä syntynyt esikoislapsi(?) Fredrik Anton puuttuu selvityksestä kokonaan:
Gustaf Fredrik Antoni Georginpoika von Zweygbergk, Vääpeli, Snappertunan Bredängin rusthollin omistaja, omisti myös Pohjan pitäjän Grabbskogin, s. noin 1678, k. 10.2.1754 Inkoo, Lill Hofgård, ikä 76 v. [Durchman, Osmo. von Zweygberg (von Zweygbergk). SSV VI(1922), s. 94-126].
1. Puoliso: Anna Dorotea Henrikintytär Slöör (Slöhr, Schlör), s. 4.8.1696 Hiitola, Tiurala, k. "...som redan 1740 var död.". [Durchman, Osmo. von Zweygberg (von Zweygbergk). SSV VI(1922), s. 94-126].
Vanhemmat: Henrik (Johan) Johaninpoika Slöör (Slöhr, Schlör), Kauppias ja Tiuralan hovileirin vuokraaja, k. 19.6.1706 Hiitola ja Katarina Johanintytär Mether, s. 1677(?), k. 1742 Johannes.
Muistiinpanot: HisKi
2. Puoliso: Vihitty jälkeen 1747 Brita Hougberg [Durchman, Osmo. von Zweygberg (von Zweygbergk). SSV VI(1922), s. 94-126].
Lapset:
1. Fredrik Anton s. 5.1.1712 Sääksmäki, Linnainen. Muistiinpanot: HisKi (puuttu Durchmanin sukuselvityksestä).
1. Anna Katharina s. 1717.
1. Märta Vendela s. 1721.
1. Johan Henrik s. 30.6.1723 Inkoo.
1. Brita Christina (naimaton 1747).
1. Maria Elisabet (naimaton 1747).
1. Hedvig (naimaton 1747).
1. Gertrud Helena s. 172(4). (sokea).
1. Lapsi s. noin 1732, haudattu 28.20.1738, ikä 6 v.
1. Dorotea s. 24.9.1732 Snappertuna.
1. Lapsi s. 1734, haudattu 18.5.1735 Snappertunaan, ikä 1 v.
1. Georg Fredrik s. 28.9.1736 Snappertuna, Bredäng. Muuttanut: 1754 Helsinkiin./HisKi.
Brita Christina Z:n olisi täytynyt syntyä viimeistään vuonna 1713 voidakseen olla 1729 (rippikirjatieto) syntyneen Anton Henrik Haakin äiti. - Gustaf Fredrik von Zweygbergkillä oli Brita Christina -niminen sisar, mutta tämä kuoli Durchmanin mukaan Tartossa 1757.
Tapani Kovalaine
14.08.09, 14:57
Ritvan aikaisemmassa viestissä oli linkki rippikirjan sivulle, jossa sanotaan Brita Zweygbergin syntyneen 1696 ja olleen elossa vielä 1761. Hänen jäljessään on Antonin edessä epäselvää tekstiä (sona?). Luutnantti Didrik Henrik Haak on saattanut kuolla Suomessa vaikkapa vuonna 1729 eikä jo noin vuonna 1725.
Bodniemi37
14.08.09, 15:44
Ritvan aikaisemmassa viestissä oli linkki rippikirjan sivulle, jossa sanotaan Brita Zweygbergin syntyneen 1696 ja olleen elossa vielä 1761. Hänen jäljessään on Antonin edessä epäselvää tekstiä (sona?). Luutnantti Didrik Henrik Haak on saattanut kuolla Suomessa vaikkapa vuonna 1729 eikä jo noin vuonna 1725.
Oikeassa olet Tapani! B. Zweygbergk syntyi rippikirjan mukaan 1696. Anton Haakin nimeä edeltää mielestäni hänen tittelinsä lyhenne four. = furiiri.
Ruotsalaistutkijan Brita Christina Z:n vanhemmiksi ehdottamat Johan Anders von Zweygbergk ja Christina Elisabet Kalitin todellakin asuivat Pyhtäällä, missä heille syntyi poika Carl Gustaf 23.10.1703. Ilahtuen panin merkille, että hänen kumminaan toimi myös esiäitini Maria Hedvig Schalin:
23.10.1703 syntyi 25.10.1703 kastettiin Heinlax fend Johan Anders von Zweygberg (Seigerg/HisKi) Christina Elisabeth Wasilintytär Kalitin (Christian Elisabetha Calentius Wahl/HisKi) Carl Gustaf
Kummit Praepositus, Arrend. Adam Wahl, Daniel Bengdtson, ifr Cuupis, J. Maria Schalin, J. Marg. Alsbeck.
J. Margareta Ahlsbeckin isältä, kapteeni Johan Ahlsbeckiltä Sven Schalin osti vuonna 1703 Pyhtään Kuppiksen Myllykylän Öhmans-nimisen tilan. Johan Ahlsbeckin puoliso oli Georg Lutherin mukaan Gertrud Gottman [Luther, Georg. Gottman, Gottsman. Släktbok. Ny följd. IV:1-2, p. 166, T2. Kristian Stockmann, utg. SSLS 723(2009)].
K.Salminen
15.08.09, 07:23
Ritva teen pienen intervention tähän debattiin:
Lewenhaupt (1920, 266):
Haak, Didrik Henrik, f c 1674 i Lifland, kom i tjänst 1697, fänrik vid Viborgs fördubbl.inf-reg 1.1.1701, konfirm s.å. 7.11, löjtn därst 1706, fången 15.6.1710 vid Viborg, hemkom 1722 i mars, avskedd s.å.19.7. Slaget: Narva, Riga, Systerbäck, Tusina, Viborg, ej sårad. G.m. Brita Christina von Zweijbergk, levde änka i Lampis 1738-55.
Barn (1755):
1) Anton Henrik, furir
2) Anna Margareta, g.m. fältväbeln Carl Fredrik Friberg
3) Christina Elisabeth, g.m soldaten Matts Pihlström.
Yours faithfully
Kari
Oikeassa olet Tapani! B. Zweygbergk syntyi rippikirjan mukaan 1696. Anton Haakin nimeä edeltää mielestäni hänen tittelinsä lyhenne four. = furiiri.
Ruotsalaistutkijan Brita Christina Z:n vanhemmiksi ehdottamat Johan Anders von Zweygbergk ja Christina Elisabet Kalitin todellakin asuivat Pyhtäällä, missä heille syntyi poika Carl Gustaf 23.10.1703. Ilahtuen panin merkille, että hänen kumminaan toimi myös esiäitini Maria Hedvig Schalin:
23.10.1703 syntyi 25.10.1703 kastettiin Heinlax fend Johan Anders von Zweygberg (Seigerg/HisKi) Christina Elisabeth Wasilintytär Kalitin (Christian Elisabetha Calentius Wahl/HisKi) Carl Gustaf
Kummit Praepositus, Arrend. Adam Wahl, Daniel Bengdtson, ifr Cuupis, J. Maria Schalin, J. Marg. Alsbeck.
J. Margareta Ahlsbeckin isältä, kapteeni Johan Ahlsbeckiltä Sven Schalin osti vuonna 1703 Pyhtään Kuppiksen Myllykylän Öhmans-nimisen tilan. Johan Ahlsbeckin puoliso oli Georg Lutherin mukaan Gertrud Gottman [Luther, Georg. Gottman, Gottsman. Släktbok. Ny följd. IV:1-2, p. 166, T2. Kristian Stockmann, utg. SSLS 723(2009)].
Bodniemi37
15.08.09, 08:14
Lewenhaupt (1920, 266):
Haak, Didrik Henrik, f c 1674 i Lifland, kom i tjänst 1697, fänrik vid Viborgs fördubbl.inf-reg 1.1.1701, konfirm s.å. 7.11, löjtn därst 1706, fången 15.6.1710 vid Viborg, hemkom 1722 i mars, avskedd s.å.19.7. Slaget: Narva, Riga, Systerbäck, Tusina, Viborg, ej sårad. G.m. Brita Christina von Zweijbergk, levde änka i Lampis 1738-55.
Barn (1755):
1) Anton Henrik, furir
2) Anna Margareta, g.m. fältväbeln Carl Fredrik Friberg
3) Christina Elisabeth, g.m soldaten Matts Pihlström.
Kiitoksia lähdetiedosta, Kari! Herkepaeukset eivät kuulu tähän asiayhteyteen, vaikka heitä Pyhtäällä 1700-luvulla asuikin, mutta saanen muistuttaa, että uutukainen Släktbok. Ny följd [IV:1-2. Kristian Stockmann, utg. SSLS 723(2009)] sisältää myös Georg Lutherin Herkepaeus-artikkelin.
Kiitos keskustelijoille. Selvisipä pikaisesti tuo Anton Henrikin tausta.
Vielä nopeammin olisin saanut sen tarkistamalla Lewenhauptista (kuten
Kari teki), joka on kädenulottuvilla, mutta enpä huomannut!
Mitä muuta sisätää tuo Kristian Stockmannin kokoama opus
(Släktbok. Ny följd [IV:1-2. Kristian Stockmann, utg. SSLS 723(2009)?
Mistä sitä voi tilata? SSS:n kirjakauppakin on näemmä lopetettu?
K.Salminen
15.08.09, 10:30
Moi Juhani,
kysymäsi kirjan saa Tiedekirjasta, www.tiedekirja.fi (http://www.tiedekirja.fi), siellä verkkokauppa, hakusanalla Stockman.
T. Kari
Bodniemi37
15.08.09, 10:46
Tilasin omani virtuaalikirjakauppa Granumista, http://granum.uta.fi/granum/index.php: "Detta dubbelhäfte av Släktbok innehåller utredningar över släkterna Boisman, Elfvengren, Gottman-Gottsman, Herkepaeus och Sutthof. Häftet innehåller också minnesord över Georg Luther och en bibliografi över Georg Luthers skrifter."
Kiitos osoitteista & sisällysluettelosta. Kuulostaa lupaavalta.
Koska Kalitin-nimi välähti tuolla keskustelussa aiemmin ajattelin vetää
samasta sukuryppäästä esille jälleen kerran myös Apollofit. Elimäen
rippikirjojen puuttuessa on jäänyt perusteellisesti selvittämättä, mitä
oikein tapahtui tämän Ruotsin ritarihuoneeseenkin introdusoidun vanhan pajarisuvun jäsenille siellä.
Luutnantti Reinhold Gustaf Apollofille ja Catharina Bergmanille syntyi Elimäellä ainakin kuusi lasta, joista vain Reinhold Johannes Apollofin jälkeläistöä on pystytty seuraamaan.
Tyttärien avioista ja aviottomista lapsista tiedetään jotakin, mutta ei riittävästi.
Olen ihmetellyt myös sitä, miksi Margareta Ulrika Apollof merkitään kuolleeksi 9.12.1748 Ruotsinkylässä, vaikka perheen asuinpaikka
oli Elimäen Joensuu?
Kuka oli juuriaan vänrikin v. 1765 kuollut puoliso Catharina Bergman?
Seppo Niinioja
24.04.17, 07:22
Vuonna 1804 muuttaa Ruotsinpyhtään Ruotsinkylän Pappila-nimisestä
rusthollista Margareta Castrénius (o.s. Lytken) poikansa Elias Adolf Castréniuksen luokse Lammin Pienistön Tuokala-nimiseen torppaa, jossa hän kuolee 20.11.1805.
Elias Adolf oli ollut aviossa Benedicta Fredrika Haken (1775-1801) kanssa
ja toimi mm. Hämeenlinnan raatimiehenä.
Benedictan vanhemmat näyttävät olevan kersantti Anton Henrik Hake
(vuoteen 1774 Haak) ja Eva Elisabet Hogenhaus (Hohenhausen?), mahdollisesti Johan (von) Hohenhausenin tytär.
Kuka oli juriaan Anton Henrik? Paikallisiako?
Miksi rippikirjoissa hänen vaimokseen on merkitty Juljana Hake (o.s.
Öferbeck (?). Oliko hän kahdesti aviossa?
Asia lienee selvinnyt tai sitten ei. Eva Elisabet oli todella Johan von Hohenhausenin ja Ebba Margareta Falkenfeltin tytär, s. 26.12.1729 Perniön Wiborgsgårdissa. Vanhemmat ovat suvun von Hohenhausen, nr 2150 taulussa 1. Johanin pojanpoika Carl Johan von Hohenhausen aateloitiin myös Ruotsissa. Hänen kaatumisestaan Elgenstierna kertoo näin:
Stupade 1789-08-24 i sjöslaget vid Svensksund på sitt chefsskepp Björn Jernsida, med vilket han, helt och hållet omringad av fiender, uthärdade en nio timmars strid, visande ett av de mest lysande tapperhetsprov, som Sveriges sjökrigshistoria har att uppvisa.
Kiitos vahvistuksesta.
Elias Adolf Castren (Hämeenlinnan raatimies) avioitui Benedicta Haken kuoltua
(11.12.1801) vuonna 1811 Christina Lovisa Biörckellin kanssa, joka oli
Lammin kappalaisena toimineen Jacob Ulric Biörckellin ja Regina Christina Florinin tytär.
Jälkeläiset (if any) haussa.
Tuuloksen Hiski tietää:
Tuulos - vihityt Kuul. Vihitty Kylä Talo Mies Vaimo Kylä Talo
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1u2o6e?fi+0572+vihityt+327) 18.9.1780 Lampis Pjenistö Föraren, E: Anton Haka E:fru Commisar: Juliana Magd: Ofverback Syrjentaka Läpistö
Antonin sisar vihittiin Lammin Pienistössä vuonna 1751, jolloin Anton Haak oli 22 vuoden ikäinen:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1u2o6e?fi+0273+vihityt+352) 30.4.1751 Pienistö sold. Math. Pihlström Elis. Haak Pienistö
Löysin tämän kymmenen vuotta vanhan keskustelun. Onko kellään neuvoa tai tietoa Math. Pihlströmin ja Elis. Haakin jälkipolvista? Itselläni on löydettyinä heidän lapset Christina Pihlström s. 1752 ja Otto Henric Pihlström s. 24.9.1753, k. 18.10.1819. Otolla on leskenä ollessaan Greta-vaimostaan? lapsi Sara Elisabetha Pihlström 1.3.1783-6.6.1846. Tällä vuorostaan ilmeisesti au-lapsina Maria Pihlström s. 1803 ja Margaretha s. 1807. Viimeeksi mainittu avioituu Gustaf Adolph Löfqvistin kanssa v. 1829 Helsingissä. - Olen sovitellut tähän tytärten äidin Saran veljeksi Eric Pihlströmiä s. 1786, jonka syntymätietoja ei ole löytynyt (paikka ja vanhemmat) hänen muuttaessa 1802 Lohjalle sotilasperhe Levongin palvelijana Helsingin pitäjästä, jossa 1801 pääsi ripiltä (ainoa merkintä lastenkirjassa Helsinge, Fastböle Upbygga rusthåll, s. 215). Keskustelussa esillä oleva Schalin-suku oli muistaakseni jotenkin yhteyksissä Levong-suvun kanssa ja sitä on ymmärtääkseni laajasti tutkittu.
Lammin Pienistön Tuokalaisen 1700-luvun Zweygbergit ja Haakit (Haket) on verkossa, mm. Genissä, sotkettu varsin perusteellisesti. Perheeseen on pelkkien SukuForumin keskustelussa heitettyjen arvelujen perusteella liitetty tästä ketjusta ilmenevä, täysin vieras Gabriel Höök Perniöstä:
https://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=35037&highlight=gabriel+h%C3%B6%C3%B6k
Tällä Perniön Gabriel Höökillä ei ole mitään tekemistä Lammin Zweygbergien tai Haakejen kanssa. Monet asiakirjat ja myös Genoksessa 2019:1 s. 52–54 oleva artikkelini (”Didrik Henrik Haakin puolison Brita Christina Zweygbergin oikea syntyperä”) osoittavat yksiselitteisesti, että kaikkien 1755 elossa olleen kolmen Brita Christina (von) Zweygbergin lapsen (Anton Henrik, Anna Margareta ja Christina Elisabet) isä on ollut luutnantti Didrik Henrik Haak (Hake). Suoraan tämä ilmenee myös Genoksessa valokuvana olevasta, Ruotsissa säilyneestä Lammin käräjäpöytäkirjan (1755) otteesta. Asiakirja liittyy leskirouva Brita Christinan Tukholmaan lähettämään hakemukseen edesmennen miehensä luutnanttinHaakin/Haken rästipalkasta. Ensi kerran rästipalkkaa miehensä jälkeen hän oli anonut jo 1729.
Ajatus em. Gabriel Höökista yhdenkään Brita Christina Zweygbergin lapsen isänä ei perustu mihinkään, eikä B.C.H:n ja D.H. Haakin lapsilla ole väitettyjä sisarpuolia. Höökillä ei myöskään ole voinut olla avioliittoa Brita Christina Zweygbergin kanssa jo siksikään, että tämä oli lukuisista asiakirjoista ilmenevällä tavalla yksiselitteisesti D.H. Haakin leski ainakin vuodesta 1729 kuolemaansa 1767 asti. Ajankohtienkin perusteella kaikki toisaalta tuohon Höökiin ja toisaalta Haakin avioliittoon ja lapsiin liittyvä muodostaa ylimalkaan mahdottoman yhtälön. Gabriel Höökin avioliitto Karunassa 1723 ruotsalaisen lesken Brita Eriksdotterin kanssa ei missään tapauksessa voi koskea Brita Christina Zweygbergiä (ei ollut Ruotsissa, ei silloin ollut leski, eikä ollut Erikintytär). Kaikki Höökiä koskeva tuleekin virheellisenä poistaa Zweygbergien yhteydestä.
Luutnantti D. H. Haak kuoli sotavankeudesta palattuaan em. artikkelistani ilmenevällä tavalla viimeistään 1729. Verkkosukupuissa mainittu 1722 ei ollut kuolinaika, vaan hän oli ainakin silloin vielä elossa, lasten syntymävuosista päätellen useamman vuoden sen jälkeenkin.
Genissä osa Brita Christinan lapsista esitetään aivan oikein D.H. Haakin lapsina, mutta osa on tuon hihasta vedetyn Gabriel Höökin "isyyden" takia tehty keskenään vain puolisisaruksiksi. Sotamies Matts Pihlströmin vaimo esiintyy (eri henkilöinä eri etunimivarianteilla Christina Elisabet/Elisabet) sekä Haakin että Höökin lapsena. Pihlströmillä ei ollut kahta vaimoa. Eikä sisarukseksi väitetyllä Perniön Andreaksellakaan ole mitään tekemistä Pienistön väen kanssa. Sekaannus on melkoinen.
Lisäksi Christina Elisabet Haakilla (avioliitossa Pihlström) on sukupuissa väärä (Pienistön toisen sotilaan Erikin vaimon, tämä Erik Bilström/Pilström viereisestä Täkäläisen talosta, ei sukua) kuolinaika 15.12.1760; oikea ajankohta on 6.8.1800. Lammin rippikirjojen mukaan kyse on koko ajan samasta henkilöstä Christina Elisabet.
HisKi: 6.8.1800 9.8.1800 Pienistö enk. Elisabeth Pihlström ålderd. 76
D. H. Haakin ja B. C. Zweygbergin kaikkien kolmen lapsen perhesuhteet vuonna 1755 ilmenevät nekin em. Genoksen artikkelin asiakirjavalokuvasta ja itse artikkelista.
PVri
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.