Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Kokkola Erik Björnvik 1760-luku (Kälviä, Ek?)
onko kukaan törmännyt tutkimuksissaan seuraavaan:
Erik Björnvik, vihittiin avioliittoon Kokkolassa 23.10.1769 piika Maria Samuelintyttären kanssa. Pariskunnalle syntyi tytär Beata Kokkolassa 17.8.1769. Tämän kummeina toimivat maisteri Johan Reinholm (joka myös toimitti kasteen), Isak Carlman, Hans Johan Vevilius, Maria Kristina Pelander, Cajsa Carlberg ja Susanna Svedjelin. He siis oleskelivat Kokkolassa ainakin vuoden, mutta miksi heitä ei löydy rippikirjasta?! Luin läpi 1768 alkavan rippikirjan (ei vielä Digiarkistossa) pitäen silmällä erityisesti kaikkia Erikejä, mutta eipä tärpännyt. Muutenkin: missä on kaupungin palvelusväki, sillä eipä juurikaan näkynyt palkollisia. Olen hyvin kiinnostunut pariskunnan vaiheista ennen ja jälkeen näiden mainintojen.
Tämä liittyy toisen viestiketjun keskusteluun kälviäläisen ruotusotamiehen Erik Ekin vaiheista.
http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=7469
Hän näyttäisi näet olevan sama henkilö kuin Kokkolassa mainittu Erik Björnvik. Erik Matinpoika Ek on Kälviän rippikirjan mukaan syntynyt toukokuussa 1746, yleiskatselmusrullan mukaan "Pohjanmaalla". Hän astui ruotuun 2.3.1771, ja hän ilmaantuu samanaikaisesti sotilastorppaansa Kälviän Heikinmäelle (ensimmäinen rippimerkintä siellä 6.10.1771), jossa hän asusteleekin sitten 1780-luvun loppuun. Myöhemmät vaiheet tuntemattomat. Kävin hänen lastensa kummit läpi tänään, ja ne olivat kovin Kälviä-painotteiset ja näyttävät perustuvan lähinnä välittömään naapuruuteen; Kälviältä hän ei näet näytä olevan:
Matti s. 10.6.1772. Kummit: Juha Matinpoika Rautio, Erkki Mikonpoika Pelttari, Maria Juhantytär Heikkilä, Anna Jaakontytär Nissilä & Riitta Mikontytär Pelttari.
Erkki s. 9.12.1774. Kummit: Juha Matinjussi ja vaimonsa Riitta, Juha Matinpoika Matinjussi ja vaimonsa Liisa Matintytär, Juha Erkinpoika Kippo & Maria Matintytär Matinjussi.
Maria s. 26.9.1776. Kummit: Jaakko Junkkila ja vaimonsa Anna Antintytär, Jaakko Jaakonpoika Heikkilä ja vaimonsa Maria Joonaantytär, Niilo Niilonpoika Nissilä & Beata Jaakontytär.
Juha s. 25.9.1778. Kummit: Antti Jaakonpoika Pietilä ja vaimonsa Maria Matintytär, Juha Matinpoika Rautio ja vaimonsa Maria Markuntytär, Iisakki Pekanpoika Pietilä & Helena Matintytär Rautio.
Antti s. 7.9.1781. Kummit: pitäjänapulainen Jakob Laurin, Lauri Nissilä ja vaimonsa Anna Heikintytär, Liisa Matintytär Mikkola & Anna Törnqvist.
Jaakko s. 16.12.1782. Kummit: Niilo Heikinpoika Nissilä, Susanna Orre & Liisa Laurintytär Lankila.
Matti s. 10.1.1785. Kummit: pastori Jakob Laurin ja vaimonsa Petronella Paulin, J.J. Paulin, Riitta Juhantytär Matinjussi & Kaisa Juhantytär Simukkala.
Liisa s. 17.1.1788. Kummit: Kristian Bohm ja vaimonsa Maria Mikontytär, Anna Jaakontytär Nissilä, Matti Jaakonpoika Tujulin ja Riitta Simontytär Syväjärvi Simukkalasta.
onko kenelläkään siis käsitystä tuon Kokkolan Erik Björnvikin liikkeistä: kuka hän on, mistä hän tulee, minne hän menee?
kaikesta tiedosta kiitollisena,
Jens
Jaakko s. 16.12.1782. Kummit: Niilo Heikinpoika Nissilä, Susanna Orre & Liisa Laurintytär Lankila.
Jens
Tällainen pieni huomio: Kummi Susanna Orre voi olla sotilaan vaimo Kaarlelan puolelta - Samuelintytär hänkin ja vihitty Kokkolassa.
- Kokkola - Gamlakarleby – vihityt http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t3459921
18.5.1760 Såld. Hans Årre pig. Susanna Sam.dr.
Karlebynejdens Bygde- och Släktforskare r.f.:n julkaisemassa KARLEBYNEJDEN NR 38, 2006 ”sotilasnumerossa” Hans Orre löytyy ruodun n:o 3 sotilaana asuen Palosundin sotilastorpassa Kaarlelan Rödsössä. Hans Orrelle annetaan syntymäaika ”23.04.1740 Karleby” ja vanhemmiksi ”Johan Johansson Pöls och Lisa Mattsdr” – HisKissä: Johan Hansson & Lisa Andersdr. Susanna Samuelintytär. s. 1738, k. 4.11.1819 Pietarsaari, eikä hänestä ole muuta tietoa. Hans Orre muutti perheineen 18.5.1779 Pedersöreen.
Varmaan voit itsekin tutkia tätä kirjasta joten en kopsaa enempää tietoja.
[I]- Raija-Leena H
tuo on kiinnostava tieto, sillä Susanna Orre oli "sotilaan vaimo" toimiessaan kummina Kälviällä (en tullut äsken laiskuuksissani sitä kopioineeksi). Pitääpä alkaa tarkastella asiaa...
Jens
tämä on 99% todennäköisyydellä täyttä sattumaa, mutta Ilmajoen Rahnastossa mainitaan renki Samuli Yrjänänpoika, jolla olisi sopivasti tyttäret Susanna s. 2.4.1738 ja Maria s. 16.5.1745, jotka eivät ole kuolleet eikä vihitty Ilmajoella...
Hans Orre muutti perheineen 18.5.1779 Pedersöreen.
- Raija-Leena H
KARLEBYNEJDEN NR 38-kirjasessa täytyy olla virhe muuton vuosiluvussa, sillä Hans Orre ja Susanna Samuelintr saavat Jakob-pojan 20.6.1784 - samaisen kirjasenkin mukaan - vielä Kaarlelassa. Olisiko muuttovuosi 1789 eli sama jona Erik Ek ja Maria Samuelintr muuttivat Kälviältä jonnekin...
- Raija-Leena H
jep,
Erik Ek saa tuona vuona eron ja perhe katoaa jälkiä jättämättä jonnekin. Sittemmin lapsiaan alkaa ilmeisestikin putkahdella Savoon Kuopion ja Sulkavan suuntiin...
Jens
Ja, kiitos erään toisen forumin tarkkanäköisyyden, nuo Ilmajoen sisarukset kuolivat sittenkin lapsina. Pitääpä jatkaa ihmettelyä...
mutta tosiaan: missä ihmeessä on Kokkolan kaupungin palvelusväki? Sitä ei rippikirjassa juurikaan ollut ja luulisi kaupungissa renkejä riittäneen? Pitänee varmuuden vuoksi lukea läpi myös maaseurakunnan rippikirja.
Jens
En tiedä, liittyykö Hans Orren perheen muutto mitenkään Erik Ekin perheen liikkeisiin, mutta korjaanpa tuon Orren perheen muuttovuoden, kun tarkistin Kaarlelan mikrokorteilta.
Kaarlela poismuuttaneet 1792 (mk n:o 4), muuttonumero 1908, muuttopvm. 18.5.1792: Hans Orre muutti koko perheensä kanssa Pedersöreen.
(Orren perhe löytyy Kaarlelan rk:sta 1789-95, sivulta 91)
Pedersören kirkonkirjoja ei ole käytettävissäni joten en voinut tarkistaa, keitä sinne on muuttanut.
Sotilas Hans Orre sai eron vasta 4.1.1790. Lähde: KARLEBYNEJDEN NR 38, 2006, sivu 15. Lainaus samalta sivulta : ” Hans Årre, född i Öb. 47 åhr. 30 ½ tj.år. 5 fot 8 ½ tum. Gift, sjuklig och svag, afskiedas, tient väl, anmäles till underhåll.”
- Raija-Leena H
Tutki Luodon kirkonkirjat.
hei,
Luodon Björnvikin olen katsonut, ei näy sopivaa miestä sieltä. En sitten tiedä, pitäisikö käydä läpi koko Luodon alue, mutta maksaisikohan vaivan?
Jens
jep,
Erik Ek saa tuona vuona eron ja perhe katoaa jälkiä jättämättä jonnekin. Sittemmin lapsiaan alkaa ilmeisestikin putkahdella Savoon Kuopion ja Sulkavan suuntiin...
Jens
Voisiko kyseessä olla sama Soldat Erik Ek, joka on minulla tiedoissani ?? Hän on syntynyt 17.05.1772. Olen kirjannut hänet ylös Vetelin rippikirjasta... voisi olla 1790-luvulla tai sen jälkeen, mutta nyt en enää muista minä vuonna. Kurkkaa jos perhe siirtyikin juuri Veteliin ja vasta sitten sinne Savoon. Kannattaa katsoa.
Lisäksi minulla on Kokkolasta Bagaregesll (Paakarinkisälli) Jacob Jacobsson Ek s.20.10.1847 ja pari muuta. Kävivät myös Vetelissä. Heille löytyy rippikirjan sivu.
Terv. SARIAINEN :rolleyes:
hei,
ei voi olla sama, sillä tämä Erik Ek syntyi toukokuussa 1746, avioitui 1768 ja astui ruotuun 1771. Outoa vain, että asui ainakin vuoden päivät Kokkolassa päätymättä silti rippikirjaan. Ja eipä hän ole missään metsässäkään lymyillyt kun lapsensa kummina on paikallinen pappismies. Jossain hänen on oltava kirjoilla, mutta missä ihmeessä...
Tapani Kovalaine
28.07.09, 18:14
Hiski yrittää tarjoilla henkilöä, joka ei ole Ek vaan Eek.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1tdr4x?fi+0265+kastetut+2387)16.5.1744 KASTETTU (Kälviällä) 18.5.1744 ISÄ Matts Ek ÄITI Anna Mattsdr. LAPSI Erik
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1tdr4x?fi+0265+haudatut+6959)8.6.1808 HAUDATTU 12.6.1808 KÄLVIÄ Heikinmäki VAINAJA Afsk.sold.och tigg. Eric Eek Feber 47 2 3 1
Hän lienee Jaakonpoika eikä Matinpoika?
Tapani Kovalaine
28.07.09, 18:27
Maariassa kuolee Hiskin mukaan sopivan iän omannut vanha sotilas Erik Ek.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1tdr4x?fi+0318+haudatut+2707)2.5.1803 6.5.1803 Piippanoja tp Gl. sold. ängsv. Erik Ek lungsot 58
Tapani Kovalaine
28.07.09, 20:19
Maariassa asuneella Erik Ekillä oli vaimojen etunimet aivan epäsopivat etsinnässä olevaan Maria Samuelintyttäreen verrattuna...
Samoin Laihian sotilas Erik Ekillä, joka syntyi 1756 ja hänen vaimonsa oli Caisa (Catharina) Israelintyär.
Silti on vuoden 1788 jälkeen jossakin asunut kälviäläinen Erik Ek ja hänen perheensä. Karttulassa asunutta Anders Cajanusta kun tarpeeksi kauan jäljitettiin, niin hän oli tullut Kälviältä Karttulaan. Joten Erik Ek saattoi mennä vaikkapa Sulkavalle tai...minne tahansa.
näinhän se on, ja ei liene mitään erityistä syytä olettaa, että Erik välttämättä käyttäisi ruotusotilasnimeään otettuaan eronsa. Hän voi siis olla missä tahansa ja minkä nimisenä hyvänsä, ja vain onnekas sattuma tuonee hänet päivänvaloon.
Mutta sitä vastoin hänen syntyperänsä pitäisi olla löydettävissä, mutta enpä keksi mistä. Ehkä hän palaa 1780-luvun lopulla sinne, mistä on 1760-luvun lopulla tullut. Kaiketi jossain Pohjanmaalla. Mutta miksi häntä mainitaan 1760-luvun lopulla Kokkolan asiakirjoissa, kun ei häntä sieltä löydy?
ja ikävä kyllä tuo Kälviällä 1744 syntynyt Erik Ek haudataan jo 15.6.1744...
tellervoranta
29.07.09, 11:00
Asiasta mitään tietämättä, kysyn voisiko Erik Ekin vanhemmat olla sotilas Matts Ek s.n. 1714 vihitty 15.5.1743 Anna Matintr Hangaskangas s.18.11.1723 Hangaskangas, Jokikylä, Kälviä.
Jos 1774 syntynyt Erik on kuollut ihan lapsena, on myöhemmin syntyneelle lapselle voitu antaa Erik-nimi.
tällaista lasta ei löydy kastekirjoista eikä rippikirjoissa mikään viittaa sukulaisuuteen, joten Erikin syntyperää lienee etsittävä toisaalta.
Jens
Tämä ei nyt mikään Björnvik kyllä ole mutta ikä, etunimi ja patronyymi täsmäisivät…
Kokkolan msrk/emäsrk - Karleby lf/moderförs - HisKi (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t2815475)
Sisäänmuuttaneet
Saapumispäivä 3.11.1764
Mistä Lochtå
Henkilö Drg. Eric Matson
Alkup. komm. IKÄ: 1746
MUUTTONRO: 533
Muuttaja Erik Matinpoika on mahdollisesti tämä - Lohtaja , Rippikirja, 1762-1769, sivu 88 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/lohtaja/rippikirja_1762-1769_uk516/90.htm) - jonka vanhemmat ovat Kälviällä 1736(HisKi) (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t4097950) vihityt Matti Olavinpoika, s. 1714(RK) (Kälviä?), k. 20.6.1789(HisKi) (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t4608165) Nygård, Lohtaja ja Beata Antintytär, s. 1720(RK) (Kotkamaa, Kaarlela?), k. 2.7.1766(HisKi) (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t4606319) Nygård, Lohtaja. Sama pariskunta saa Kaarlelan Kotkamaan tilalla Anna-, s. 25.10.1738(HisKi) (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t2798670) sekä Liisa-tyttäret, s. 10.10.1740(HisKi) (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t2798866), sitten Maria-tyttären 6.11.1743(HisKi) (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t4086093) Heikkilän tilalla Kälviällä ja vielä Erik-pojan 27.4.1746(HisKi) (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t4616206) Lohtajan Nygårdin tilalla (HisKissä on äidin patronyymissä virhe).
Matti Olavinpoika ja Beata Kotkamaa mainitaan Huhtalan Juuret Kälviällä I-osassa: Karhulahti 6, sivu 444.
Jaakko s. 16.12.1782. Kummit: Niilo Heikinpoika Nissilä, Susanna Orre & Liisa Laurintytär Lankila. Lohtajan rk 1781-1795, sivu 199 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/lohtaja/rippikirja_1781-1795_uk516/101.htm): Vähälankilan Liisa Laurintytär lienee tuo kummi, koska hänen tätinsä Maria Matintytär vihittiin Kälviällä 3.11.1781(HisKi) (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t4098562)
Antti Laurinpoika Vähäpeitson kanssa ja tuli miniäksi Kälviälle. Vähäpeitson tila kuului juuri siihen Ruotsalon kylän ruotuun, jonka Heikinmäki-nimisessä sotilastorpassa Erik Matinpoika Ek, s. 1746, asui.
- Raija-Leena H
hei,
tuo on äärimmäisen varteenotettava havainto! Tuo nimi Björnvik esiintyy yksinomaan Kokkolassa, en sitten tiedä, olisiko Erik ollut esim. jonkun ruodun varamies ja käyttänyt jostain syystä tuota nimeä, ellei sitten ollut palkollisena jonkun Björnvikin leivissä (vaan eipä tuota nimeä Kokkolassa ole ollut). Pitänee alkaa syynäillä tuon Lohtajan miehen menemisiä ja tulemisia...
Jens
SSS:n kirjastossa on Kaarlelan rippikirjat 1725-1755 puhtaaksikirjoitettuina, ja sieltä löytyy Korplahden kylästä Storkotkamaan talosta sopivaa väkeä. Yhteenvedonomaisesti:
Antti Olavinpoika s. 1652, k. 1746
poikansa Antti Antinpoika s. 1682
p:so Riitta Tuomaantytär s. 1685, k. 1739
tytär Beata, naitu Kälviälle
seuraavassa rippikirjassa 1730-luvulta Beata on miehineen Kotkamaassa:
tytär Beata Antintytär s. 1720
vävy Matti Olavinpoika s. 1714 Kälviällä
vävyn äiti Maria Eerikintytär s. 1686
1730-loppuun mennessä pariskunta katoaa Kaarlelasta.
sympaattista väkeä, tämä rohkaisee jo aivan uudella tavalla Kaarlelan rippikirjojen läpiluvun 1760-luvun lopun osalta...
Jens
ja tuo "vävyn äiti" näyttääkin kuolleen lopulta Lohtajan Lohtajankylän Nygårdissa 1.1.1760. Tämän väen vaiheita on siis vaivatonta seurata, mutta enää pitää tarkistaa, onko lopulta kyseessä sama Erik Matinpoika, ja enpä yllättyisi vaikka olisikin. Avainasemassa taitavat olla jatkossa Kaarlelan rippikirjat, joten katsotaanpa, jos jossain välissä ehtisi niitä lehteilemään (jos nyt mikrokorteista voi tuota teonsanaa käyttää).
Jens
< Hiski yrittää tarjoilla henkilöä, joka ei ole Ek vaan Eek. >
KIITOS Tapani!
Muistutuksesta, että HisKi ei aina hae oikein sukunimen kolmella ensimmäisellä alkukirjaimella! Vahinko, että olen jo tottunut siihen, vaikka HisKin sukunimet eivät aina ole kirjoitettu oikein edes kolmella ensimmäisellä kirjaimella. Olen tosin niistä huomautellut, jos näin ei ole, saatikka normalisoinneista.
Tätä se ei olisi löytänyt siitäkään huolimatta, kun on vain kaksi kirjainta?
Muistutuksen jälkeen alkoi löytyä noita Frilandereitakin paremmin käyttämällä Fr*der muotoa!
Hakemisiin
taisit Raija-Leena osua naulan kantaan:
kelasin tänään läpi Kaarlelan rippikirjan 1760-luvun jälkipuoliskolta, ja kyllä se minun Erik Matinpoikani siellä taisi lymytä. Tuo Lohtajalta tullut Erkki näet löytyy s. 92 Korplahden kylän Präst-nimisestä talosta renkinä, ja syntymäaikana on prikulleen sama kuin Kälviän Erkillä: päivää ei mainita, mutta toukokuussa 1746 olisi mies syntynyt. Hänellä on rippimerkintöjä vuosilta 1765-66 ja merkintä "kaupungissä". Muualta rippikirjaa häntä ei löytynyt eikä Kokkolastakaan, jonka rippikirjat luin läpi ajalta 1761-1771. Eipä taidettu siellä edes yrittää pitää liikkuvia palkollisia kirjoissa ja kansissa: sen verran vähän oli renkejä kirjoissa ja sen verran siistit lehdet. Mutta tästä on hyvä jatkaa selvittelyä, hyvältä kyllä näyttää. Maria Samuelintytärtä en tosin vieläkään löytänyt mistään, mahtaneeko flikka selvitäkään...
t. Jens
ja vasta nyt tajusin tuon Björnvikin. Hänen isänsä Matti Olavinpoikahan oli sukujaan Karhulahti (Björn + vik), kuten vihittäessä 1736 mainitaan!
kyllä sitä ihmisellä voi olla hidas sytytys!
Jens
Hyvä huomio! Parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Meikäläinen ei olisi ehkä hoksannut koskaan, vaikka ihan tarjottimellahan tuo Karhulahti --> Björnvik oli.
Yhteisiä esivanhempia löysin:
Matti Olavinpoika Riippa, Karhulahti, s. 1664(Juuret Kälviällä I) , k. 26.3.1738(HisKi (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t4075265) ja Juuret Kälviällä I) Kälviä
ja Tuomas Paavalinpoika Manninen, s. 1633(Juuret Kälviällä I) Pieksämäellä, Savonmaalla, k. 20.4.1704(HisKi (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t4074286)) Järven tilalla, Ruotsalon kylässä, Kälviällä.
sekä vaimonsa (vih. 25.2.1673 Kokkolassa) Brita Hansdotter, s. laskettu 1649 (ehkä tämä? haud. 29.9.1736(HisKi (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t2786408)) Kaarlelassa).
Huhtalan Juuret Kälviällä I-osa kertoo: "Tuomas sai porvarin oikeudet 1670. Pari on mainittu kaupungin asukasluettelossa 1676." "Tulivat Kokkolasta 1696."
Täytyy selata, Hj. Björkmanin Bouppteckningar i Gamlakarleby stad 1697-1800-kirjaa, jos siellä sattuisi olemaan jotain Mannisen perheestä.
Olisipa kiva, jos onnistut löytämään porvari Tuomas Paavalinpoika Manniselle esipolvia Pieksämäeltä!
- Raija-Leena H
itse suurena Savo-entusiastina olen itse asiassa jo tarttunut syöttiin ja seurailen Tuomas Paavalinpoika Mannisen vaiheita, ja olen ehkä löytänyt hänelle isänkin - tähän palaan tosin vasta myöhemmin tehtyäni lisää tarkistuksia ;) kiinnostavaa on, että näitä savolaisia tipahtelee porvareiksi aina kaukaisiin Pohjanmaan tapulikaupunkeihin asti. Kokkolan kastekirjoista muuten näkyy löytyvän Tuomaan lapsille tarkkoja kasteaikoja, kuten tuolle esiäidilleni Riitalle s. 1685... Mutta palaillaanpa asiaan piakkoin.
t. Jens
pitäisi jaksaa myös vaivata päätään tuolla Maria Samuelintyttärellä. On se kumma kun ei tahdo neitiä mistään löytää. Mikään ei viitanne siihen, että hän olisi tullut Kokkolaan jostain, mutta eipä mikään puhu hänen kokkolalaisuutensa puolestakaan. Tähän mennessä johtolankoja on löytynyt kovin vähän. Paras on ehkä huomio, että Susanna Samuelintytär Orre esiintyy Marian 1782-syntyneen Jaakko-pojan kummina. Susanna asusteli tuolloin itse Kokkolassa, ja koska Jaakko kastettiin päivän ikäisenä, on Susanna välttämättä ollut silloin Kälviällä. Ja mitäpä sitä kokkolalaiset Kälviällä kuin sukuloimassa. Mutta tämä on kaikki spekulointia, joka perustuu yhtäältä Susannan ja Marian yhteiseen, keskiharvinaiseen patronyymiin ja toisaalta siihen yhteensattumaan, ettei kummankaan vanhempia ole kyetty selvittämään. Ikänsä puolesta Maria s. 1746 voisi olla Susannan s. 1738 pikkusisko. Marian syntymävuoden ei myöskään tarvitse olla aivan eksakti.
tämän parissa pitää alkaa puurtaa...
Jens
kävinpä läpi Kokkolan rippikirjan 1754- ja poimin jokaisen siellä esiintyvän Susannan. Jokaisen heistä pystyin täysin varmasti sulkemaan pois, joten Hans Orre ja Susanna Samuelintytär ovat ehkä vihitty Kokkolan kaupungissa, mutta he eivät ole siellä asuneet. Pitää varmaan haravoida naapuriseurakuntia...
LISÄÄ SAMUELINTYTTÄRIÄ
Viitasaari – vihityt - HisKi (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t9090100)
Kuul. Vihitty Kylä Talo Mies Vaimo
29.9.1744 Keihärinkoski Panala B.enkl. Samuel Pananen P. Sophia Ericsdr.
Olisikohan Samuel Paanasella Susanna- ja Maria-nimisetkin tyttäret edellisestä tai tästä avioliitosta…
Susannan syntymävuosi voi muuten olla muukin kuin 1738, nimittäin Karlebynejden ”sotilasnumero” kertoo, että Kaarlelan rk:ssa (ilmeisesti 1756-62) sivulla 15 Palosundin torpassa ovat ”Hans Orre f. 23.04.1740” ja ”Susanna Samuelsdr f. 1732”
Viitasaari – kastetut - HisKi (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t9076022)
Syntynyt Kastettu Kylä Isä Äiti Lapsi
19.8.1745 21.8.1745 Keihärikoski Samuel Pananen Sophia Turpeinen Christina
Alkuperäinen kastekirjaus http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/viitasaari/syntyneet_1731-1773_uk594/46.htm
Viitasaari HisKi (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t9087800)
Poismuuttaneet
Lähtöpäivä 0.0.1765
Mistä: Kylä Keihäri
Minne G.Carleby
Henkilö P: Kirstin Pananen
Alkup. komm. MUUTTONRO: 85
Alkuperäinen muuttokirjaus http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/viitasaari/muuttaneet_1754-1840_uk595/7.htm
Kokkolan msrk/emäsrk - Karleby lf/moderförs – haudatut - HisKi (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t2789104)
Kuollut Haudattu Kylä Talo Henkilö Kuolinsyy vv
21.9.1766 28.9.1766 Paloby Orrens Pig. Kirstin Samuelsdr. lungs. 20
alkup - PIK: og.
Jos noissa kaikissa on sama Kirsti/Kristiina, niin hän muutti joko suoraan Kokkolan kaupunkiin Viitasaarelta tai muutti Viitasaarelta Kaarlelaan ja ei vienyt muuttokirjaansa papille tai muuten vain papilta unohtui merkintä. Kaarlelan muuttaneisiin ei juurikaan merkitty heitä, jotka kaupungista tulivat eikä heitä, jotka kaupunkiin menivät, vain rk:ssa merkintä ”i staden” ja kaupungin rk:ssa ei mitään merkintöjä.
Tulikohan Kirsti Kokkolan kaupunkiin piikomaan (vaiko Susanna-sisarensa? lapsia hoitamaan)?
- Raija-Leena H
YHÄ LISÄÄ SAMUELINTYTTÄRIÄ
Taisipa Viitasaaren Kirsti/Kristiina vain viivytellä muuttokirjansa vientiä Kaarlelan pappilaan joten Paanasen Samuel ei voine olla sotilas Ekin vaimon Maria Samuelintyttären isä.
Kokkolan msrk/emäsrk - Karleby lf/moderförs - HisKi (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t2815567)
Sisäänmuuttaneet
Saapumispäivä 25.3.1767
Mistä Witasari
Henkilö Pig. Christina Samuelsd:r
Alkup. komm. MUUTTONRO: 621
Kokkolan msrk/emäsrk - Karleby lf/moderförs - HisKi (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t2814749)
Poismuuttaneet
Lähtöpäivä 1.10.1767
Minne Kelwiå
Henkilö Stina Samuelsd:r
Alkup. komm. LISÄ: led.
IKÄ: Witasari 1747
MUUTTONRO: 648
Ken on Kaarlelan Palon kylän Orren sotilastorpassa 21.9.1766 20-vuotiaana kuollut Kirsti Samuelintytär?
- Raija-Leena H
Alkuperäinen muuttokirjaus http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/viitasaari/muuttaneet_1754-1840_uk595/7.htm
Eikös tuossa ole kirjoitettu, että "utan betyg". Ei taida vielä ollakaan viitasaarelainen Samuel Paananen poissa laskuista.
Toisekseen Viitasaaren poismuuttaneita ei löydy kaikkia vuodelta 1767 joten tuo Kristiina Samuelintytär varmaan lähtikin vasta 1767 pois Viitasaarelta.
- Raija-Leena H
pitää ajatella...
on ehdottomasti oireellista, että juuri Orren sotamiehentorpassa kuolee piikana 20-vuotias Kirsti Samuelintytär - mutta mistä kaikki nämä perheettömät Samuelintyttäret oikein tulevat? Pienessä ruotutorpassa tuskin on voitu oikeaa palveluskuntaa pitää, joten selitys lienee tosiaan haettavissa mahdollisesta sukulaisuudesta. Tämä piikatyttö kuolee siis 21.9.1766
Viitasaarelta saapuu piikatyttö Kirsti Samuelintytär Kokkolaan 25.3.1767 (tai hän siis silloin jättää muuttokirjansa pappilaan) - kuollut ei varmasti pystyisi tällaiseen sanoisinko transaktioon. On lisäksi mielestäni ilmeistä, että kyseessä on ehdottomasti sama tyttö, joka muuttaa Kokkolasta Kälviälle 1.10.1767. Tässä vaiheessa Orren torpan piikatyttö on kamartunut jo vuoden päivät. Eli en kykene näkemään yhteyttä Viitasaaren suuntaan. Harmiksemme Viitasaaren rippikirjasarjat alkavat vasta 1780-luvulla, mutta historiakirjoissa ei ole erityisiä ongelmia ja näin ollen jos Stiina Samuelintytär Paanasella olisi sopivia sisaruksia siellä syntyneinä, asia kävisi varmasti ilmi. Selailin juuri Vuorimiehen listaamia Viitasaaren perukirjoja, ja ikäväkseni Samuli Paanasesta ei löydy jälkeäkään. Mutta vaatisi mielestäni aika ankaria perusteita sijoittaa tuota Orren tykönä kuollutta Stiinaa hänen perhekuntaansa (?)
t. Jens
Vaikkakin siis Kirsti Paananen lähteekin Rautalammilta ilman muuttokirjaa jo 1765, ei hän voine olla tuo Orren torpan piikavainaa, sillä lienemme yhtä mieltä siitä, että juuri tuo Paananen on aktiivisena Kälviän-muuttajana vielä 1767?
Jens
Lisätäänpäs vähän vettä myllyyn, ettei vallan pysähdy.
Kaarlelalaisia tutkiessani ”törmäsin” taas yhteen Samuelin lapseen – tällä kertaa poikaan.
Kaarlela rk 1763-1769, sivu 63, Rödsön Silakka: dreng Hendrich Samuelsson *1749 – bfl – från Pieksämäki
Silakan tila sijaitsee lähellä Palosundin sotilastorppaa.
Pieksämäellä olisi Samuel Turpeinen = sotilas Turberg ja Anna/Agneta Malitar. Heillä näkyy sopivasti Susanna *1738 (Hans Orren vaimoksi) vaan ei näy Erik Ekille Mariaa *1746. 10 vuoden tauko kyllä on, johon Maria hyvin mahtuisi (ja Kirsti myös).
Pieksämäen maaseurakunta - Pieksämäki landsförsamling – kastetut - HisKi
Syntynyt Kastettu Kylä Isä Äiti Lapsi
9.7.1731 8.8.1731 Samuel Turpeinen Anna Malitar Samuel
20.5.1734 23.6.1734 Samuel Turpeinen Agn: Malitar Catharina
1.2.1736 12.2.1736 Samul Turpeinen Anna Malitar Anders
25.2.1738 2.4.1738 Rautal. Samul Turpeinen Anna Malitar Susanna
11.11.1748 20.11.1748 Toholax sold. Samuel Tulberg Anna Malitar Henrich
alkup - ALKUPKOMM: Dessa christnade i Rautalambi
Vanhemmat ja kaksi vanhinta lasta Pieksämäen msrk:n rippikirjassa 1735-1750: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1735-1750_msrk_tk1411/59.htm
Lastenkirjoistakin tätä perhettä pitäisi löytyä, vaan en äkkiä ainakaan löytänyt.
Vaikkakin siis Kirsti Paananen lähteekin Rautalammilta ilman muuttokirjaa jo 1765, ei hän voine olla tuo Orren torpan piikavainaa, sillä lienemme yhtä mieltä siitä, että juuri tuo Paananen on aktiivisena Kälviän-muuttajana vielä 1767?
Jens
Kälviälle muuttaneella ei mainita Paananen-nimeä. Kälviällä vuosien 1767-68-muuttaneiden osalta muuttokirja on kovin puutteellinen eikä tästä Kirsti Samuelint:stä mitään merkintää löydy. Taitaapi kyllä olla, että Viitasaaren Samuel Paananen ei ole Erik Ekin Maria-vaimon isä, kun ei näytä perheeseensä Maria-nimistä syntyneen ~ 1746 – tosin edellisestä aviostaan ei oikein mitään tietoja löydy, Samuelhan oli leski vihittäessä 29.9.1744.
- Raija-Leena H
ai ai ai! sudeettisavolaisena tällaiset löydöt lämmittävät. Olisi hyvin kiinnostavaa löytää Erik Ekin perheelle kytköksiä Savon suuntaan, koska sukuverkosto voisi osaltaan selittää Erikin lasten yhtäkkistä "pakoa" eri puolille Savoa 1700-luvun lopulla!
Rupean hetimiten vaivaamaan asialla "pieniä harmaita solujani"!
Jens
Pieksämäellä olisi Samuel Turpeinen = sotilas Turberg ja Anna/Agneta Malitar. Heillä näkyy sopivasti Susanna *1738 (Hans Orren vaimoksi) vaan ei näy Erik Ekille Mariaa *1746. 10 vuoden tauko kyllä on, johon Maria hyvin mahtuisi (ja Kirsti myös).
Pieksämäen rippikirjassa 1757-1770, sivulla 473 tässä (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1757-1770_tk1411-1412/492.htm) näkyy Samuel Turpeisella juuri nuo kaivatut tyttäret: Susanna *1738, Christina *1743 ja Maria *1746.
Äiti Anna Malitar on ilmeisesti kuollut ja Samuelilla on uusi vaimo, vih. 16.6.1754(HisKi (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t5849284))
- Raija-Leena H
Pieksämäen rippikirjassa 1757-1770, sivulla 473 tässä (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1757-1770_tk1411-1412/492.htm) näkyy Samuel Turpeisella juuri nuo kaivatut tyttäret: Susanna *1738, Christina *1743 ja Maria *1746.
Niin, ja tuon mukaan sekä Susanna että Kristina ovat Österbottenissa.
voi jumalan pyssyt!
olen kerran katsellut samaista Samuel Turpeista tuon Susanna-tyttären takia, mutta enpäs älynnyt mennä HisKiä pitemmälle...
tuo on kaikkiaan *äärimmäisen* lupaavaa, että kaikki nuo "hypoteettiset sisarukset" löytyvät tosiaan samasta perheestä - jotain mitä en todella uskonut tapahtuvan.
Ja mahtaisikohan Erik Erkin vanhuudenpäivät löytyä jostain Pieksämäen suunnalta...?! Jostainhan ne lapsetkin Savoon tulla ryllistävät!
Jens ja määrätön euforia
tuon siteeratun rippikirjan mukaan itse asiassa sekä Susanna että Kristiina ovat Pohjanmaalla (Österb.) ja Mariakin (ib(ide)m), ja Kristiina on lisäksi död, aivan kuten kuuluukin.
Voi tätä iloa ja onnea... vaan huolellinen täytyy vielä olle ;)
Jens
Luukkolasta taitaa mies löytyä, hieman kaimansa alapuolelta:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1735-1750_msrk_tk1411/59.htm
ja sitä ennen löytyy Samuel Turpeinen, pojat Heikki Samuelinpoika ja Samuel Samuelinpoika sekä Heikin poika Samuel Heikinpoika:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1721-1724_tk1411/20.htm
yksi perustava kysymys tietysti on, missä Samuel mahtaa luurata aikavälillä 1750-57...?
Jens
Rippimerkinnät Suontien Luukkolassa loppuvat hänen osaltaan 1744, joten on tosiaan katsottava, kuten itse asiassa aikaisemmin oli muistaakseni väläytettykin, että mies astui armeijan harmaisiin tai tässä tapauksessa pikemminkin armeijan sinisiin:
11.11.1748 20.11.1748 Toholax sold. Samuel Tulberg Anna Malitar Henrich
kun katsoo Viitasaaren muuttaneita, käy ilmi, että paljon Turpeisia on risteillyt juuri Viitasaaren ja Pohjanmaan pitäjien välillä kautta 1700-luvun.
Mutta kuka ihme mahtaa olla tämä viitasaarinen:
28.11.1808 11.12.1808 Ahveninens t. T.ä. Maria Turpein rötfeber 62
Ja missä tämä tavan takaa kummitteleva Ahvenisen torppa oikein oli? Samaa nimeä näkee Pieksämäen ja Suonenjoen, Rautalammen ja Viitasaaren suunnilla.
Jens
ainakin seuraavat Erik Ekin ja Maria Samuelintyttären lapset luulen jäljittäneeni:
Maria Eerikintytär Ek, s. 26.9.1776, muutti Sulkavalta Kuopioon 1795, avioitui Karttulassa 1799 sotilas Pekka Wassin eli Oravaisen kanssa. Maria kuoli Karttulan Keihästaipaleella 17.11.1826.
Juha Eerikinpoika Ek, s. 25.9.1778, muutti rengiksi Kuopioon 1789, solmi siellä avioliiton 1805 Kaisa Ristontytär Korhosen kanssa, muuttivat sittemmin Karttulan Punnonmäelle. Juha kuoli Karttulan Soinlahdessa (nro 2) 4.3.1844.
Jaakko Eerikinpoika Ek, s. 16.12.1782, asusteli Sulkavalla, muutti Iisalmeen 1814, tekaisi aviottoman tyttären Reetta Korolaisen kanssa 1815, palasi kartanonvoudiksi Sulkavalle 1817, solmi avioliiton Sulkavalla 1820 naisihminen Maria Strömin kanssa. Jaakko kuoli Sulkavan pitäjän Sulkavan kylässä 30.9.1829.
jossakin varmaankin lymyilevät myös heidän sisaruksensa ja ennen kaikkea vanhempansa.
kun katsoo Viitasaaren muuttaneita, käy ilmi, että paljon Turpeisia on risteillyt juuri Viitasaaren ja Pohjanmaan pitäjien välillä kautta 1700-luvun.
Mutta kuka ihme mahtaa olla tämä viitasaarinen:
28.11.1808 11.12.1808 Ahveninens t. T.ä. Maria Turpein rötfeber 62
Ja missä tämä tavan takaa kummitteleva Ahvenisen torppa oikein oli?
Tämän Maria Turpeisen mies Antti Antinpka Tarvainen kuoli 3.11.1808 64-vuotiaana.
Ahveninen näyttää olleen Suovanlahti 5:n alla.
Turpeinen kuuluu Viitasaaren alueen kantanimistöön.
pitääpä siis alkaa systemaattisesti tarkastella rippikirjoja akselilta Kuopio-Karttula-Suonenjoki-Pieksämäki-Sulkava, jos vaikka jotain tarttuisi haaviin.
Kiitos teille kumpaisellekin mahtavasta kontribuutiosta!
Jens
Katselin pikaisesti keskusteluanne, ja tekee mieli lisätä tuohon Keski-Suomen ja Savon muuttoliikkeeseen liityen.
Veteliin Furiiri Wångin puustelliin Laasaseen tuli nuoripari Laukaalta, Johan (Pehrsson) Puttonen s. n. 1724 ja Margareta Samuelintytär s.n. 1722. jossa vihitään 1744 ja pian samana vuonna heidän siirrytyä pappilaan / Koskelaan syntyy lapsi.
Johan Puttosen äiti Laukaan Puttolassa lienee Helena Henrikintytär Paananen ja isoäitinä pidän Kaisa Juhontytär Paanansta.
Margaretaa olen Laukaalla yrittänyt yhdistää Samuel Pellisen tyttäreksi?
Toisena keksustelu toi mieleen Pieksämäeltä 15 vuotiaana n. 1762 tullut renki Johan Johannsson s. 1747, joka muutti Patanan Taipaleeseen.
Olavi
Kiitos tästä viestiketjusta!
Olen metsästellyt Karttulassa asuneen 25.9.1778 syntyneen Juho Ekin juuria turhaan, mutta nyt selvisi, että jäljet johtavat Kälviälle.
Onkohan hänen vanhempiensa Erik Ekin ja Maria Samuelintyttären vaiheista selvinnyt uutta vuoden 1789 jälkeen?
Pertti
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.