PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : kuolintiedot


oneida
22.07.09, 15:49
Yksi sukulaiseni on mördad i Lembola (Valkjärvi), mistä saisin lisätietoa tapahtuneesta ja mikä paikka on Lembola?

Toinen sukulainen 1789:
1. tieto: dsvägen vid Pero,
2. tieto: dödfunnen emellan st Johannis & st. Petri dag på Wib:ska la. Tulkitsen hänet löydetyksi
1. Perosta(Paikkakunta?)
2.Valkjärvi-Viipuritieltä. Olenko oikeassa?

Hänet on haudattu vasta syyskuussa, tunnistaminen/tutkintako on kestänyt tuolloin niin kauan?

Tuula Cu
22.07.09, 18:44
Hei!

(Suur)peron kylä oli yksi Viipurin maalaiskunnan suurimpia, kts. Wikipedia. Luulisin, että kyseessä on tämä Pero, koskapa sen halki kulkee Perojoki ja siellä oli myös Peron asema. Kts myös http://www.karjalankartat.fi/

Lembolaa ei näyttäisi löytyvän ainakaan kylänä Valkjärveltä. Voisikohan kyseessä olla Lempaala, jolloin jäljet johtaisivat Metsäpirtin tienoille? Kyllä murhaa varmasti on tutkittu, sinun kannattaa ensin etsiä käräjäpöytäkirjoja KA:sta ja jos sieltä ei löydy, tehdä matka Viipurin arkistoon - sieltä ainakin joitakin Suomesta puuttuvia asiakirjoja löytyy. (Seuraava Viipurin arkistomatka Viipuri-keskuksen kautta on ehkä syyskuussa?) .

Tuula K

Olarra
22.07.09, 19:18
Yksi sukulaiseni on mördad i Lembola (Valkjärvi), mistä saisin lisätietoa tapahtuneesta ja mikä paikka on Lembola?

Onko kyseessä Valkjärvi, vai ehkä Valkeasaari? Valkeasaaresta (heti Rajajoen toisella puolen kannaksella) löytyy läheltä Lempaala. Lempaala (Lembola) olisi tuolloin Inkerin puolta, Pohjois-Inkeriä. Tuosta löytyy sitten netistä googlettamalla yhtä ja toista, katso vaikka tätä:
http://www.inkeri.com/Virtuaali/Lempaala/Nykyaika.htm
Mitkä ovat lähteen tarkemmat tiedot, esim. tapahtuma-aika?
t. Olavi A.

Sami Lehtonen
22.07.09, 19:36
Onko kyseessä Valkjärvi, vai ehkä Valkeasaari? Valkeasaaresta (heti Rajajoen toisella puolen kannaksella) löytyy läheltä Lempaala. Lempaala (Lembola) olisi tuolloin Inkerin puolta, Pohjois-Inkeriä. Tuosta löytyy sitten netistä googlettamalla yhtä ja toista, katso vaikka tätä:
http://www.inkeri.com/Virtuaali/Lempaala/Nykyaika.htm
Mitkä ovat lähteen tarkemmat tiedot, esim. tapahtuma-aika?
t. Olavi A.

Mahtaisiko olla tämä?
http://hiski.genealogia.fi/hiski/1t09y9?fi+0600+haudatut+9568

Totta puhuen, ei tuo Valkjärvikään niin kaukana ole Lempaalasta. Eli aivan hyvin valkjärveläinen on ehtinyt Inkeriin tapettavaksi.

oneida
22.07.09, 20:04
Hei Sami, kyse on juuri Hiskin viitteestäsi, 20 v. Jöran Martinpoika Äikäs, oli kirjoilla Valkjärven Vaalimon kylässä.

oneida
22.07.09, 20:15
Tarkoitatko Tuula KA:lla kansallisarkistoa Hesassa?

Hei!

(Suur)peron kylä oli yksi Viipurin maalaiskunnan suurimpia, kts. Wikipedia. Luulisin, että kyseessä on tämä Pero, koskapa sen halki kulkee Perojoki ja siellä oli myös Peron asema. Kts myös http://www.karjalankartat.fi/

Lembolaa ei näyttäisi löytyvän ainakaan kylänä Valkjärveltä. Voisikohan kyseessä olla Lempaala, jolloin jäljet johtaisivat Metsäpirtin tienoille? Kyllä murhaa varmasti on tutkittu, sinun kannattaa ensin etsiä käräjäpöytäkirjoja KA:sta ja jos sieltä ei löydy, tehdä matka Viipurin arkistoon - sieltä ainakin joitakin Suomesta puuttuvia asiakirjoja löytyy. (Seuraava Viipurin arkistomatka Viipuri-keskuksen kautta on ehkä syyskuussa?) .

Tuula K

oneida
22.07.09, 20:25
Kun murha tapahtui ilmeisesti Inkerissä, niin missähän noita tutkintapapereita säilytetään, vuosi oli 1840?

Onko kyseessä Valkjärvi, vai ehkä Valkeasaari? Valkeasaaresta (heti Rajajoen toisella puolen kannaksella) löytyy läheltä Lempaala. Lempaala (Lembola) olisi tuolloin Inkerin puolta, Pohjois-Inkeriä. Tuosta löytyy sitten netistä googlettamalla yhtä ja toista, katso vaikka tätä:
http://www.inkeri.com/Virtuaali/Lempaala/Nykyaika.htm
Mitkä ovat lähteen tarkemmat tiedot, esim. tapahtuma-aika?
t. Olavi A.

Olarra
23.07.09, 08:28
Tjaa, menee hankalaksi. Raja taisi silloin kulkea tuossa välissä. Suomessa oma oikeuslaitos ja poliisi ja Venäjän puolella oma. Venäjän materiaali on varmaan Pietarissa, mutta luulisi asiasta jotain selvitetyn (tai tietoja Venäjältä saadun) myös täällä. Jos syyllinen olisi saatu kiinni, niin oikeutta olisi varmaan käyty Venäjän puolella, jossa rikos tapahtui. Venäjän oikeuslaitos oli käsittääkseni tuolloin melko toimiva ja jopa sotilaallisesti järjestetty Nikolai I aikana. Tsaarinahan Nikolai sai lisänimen Euroopan santarmi.

Asiaa kannattaisi varmaan kysyä esim. juuri sieltä Kansallisarkistosta. Luulisi jotain löytyvän Suomen kansalaisen murhasta Venäjän puolella meiltäkin. Valkjärveläiset olivat tulleet rajansiirron myötä 1812 (Vanhan Suomen palautus) osaksi muuta Suomea ja olojen vakiinnuttaminen vei historioitsijoiden mukaan melko tovin, mutta kyllä kai se hallinto jo 1840 toimi melko hyvin Valkjärvelläkin (?). Löytyisikö parempia neuvoja muilta.
t.Olavi A.

oneida
23.07.09, 11:08
Kiitos tiedosta, pitänee mennä kansallisarkistoon, kun muutan takaisin kaupunkiin.