PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Erik Larsinp Drake - Uusikaarlepyy


K.Salminen
21.06.09, 07:00
Tiedän että tästä henkilöstä on kyselty aikaisemminkin, mutta onko tullut lisätietoja?

Åkerblom viittaa Erik Drakeen kirjoituksessaan Uudenkaarlepyyn pormestareista etc. vv 1620-80:

Borgmästar Joseph Jacobsson Munselius var gift med Susanna Knutsdotter Witting, dotter av borgmästaren i Gamlakarleby Knut Henriksson Witting och hans hustru Elisabet Carlsdotter Sursill. Borgmästaren Joseph Jacobsson överlevdes av sin hustru Karin Knutsdotter, som ofta omtalas i Nykarleby rådstugurättsprotokoll åren 1651—60. Hon hade även varit gift med Erik Larsson Drake i Nykarleby samt hade från detta gifte en dotter Kristin Eriksdotter Drake, som var gift 1:o med fältprästen Mårten Andersson Kempe och 2:o med kaptenen Fromholt Johan Leps. Karin Knutsdotter var måhända syster till Susanna Knutsdotter Witting, och borgmästaren Joseph Jacobsson således två gånger gift.

Jutbackan talonhaltija luettelossa on seuraava kuvaus:

1631 — 1650
Josef Jakobsson Munselius. Borgmästare i Nykarleby 1635—1649, död 1650. Redan 1629 rådman och t.f. borgmästare.
Hustru 1: Susanna Knutsdotter Witting, dotter till borgmästaren i Gamlakarleby Knut Henriksson Witting och Elisabeth Carlsdotter Sursill.
Hustru 2: Karin Knutsdotter Witting, änka efter Erik Larsson Drake i Nykarleby.
1645 hade hemmanet förstorats från 3/4 mantal till 1 1/4 mantal, som 1654 hade höjts till 1 2/3 mantal genom att ett annat hemman anslutits till Jutbacka hemman. Detta hemman var troligen Matts Perssons hemman på 1 mantal som sedan blev hemmanet Nygården.

Sitten Genoksessa mainitaan:
Sursillin sukuGenos 50(1979), s. 21-27
Tillägg och rättelser

Jur.pol.mag. LEO NYHOLM, Stockholm

3904 IV Carin Cnutsdotter var änka efter Erik Larsson Drake i Nykarleby (GSA XI, s 453).

Tuo Erik Draken tytär Kristina Erikint Drake oli siis 1. kerran naimisissa sotilaspappi Mårten Wargiuksen, myöh. Kempen kanssa, sitten kpt Fromhold Johan Fromholdinp von Lepsin kanssa, joka mainitaan luutnanttina everstiltn Samuel Willmanin kompaniassa 1657, kapteenina 1658 ja 1660 edelleen samassa kompaniassa.

Kristinan 1. aviomiehestä seuraavat tiedot Hyn matrikkelissa, jossa todetaan Kristiinan olleen elossa 1657.

Henkilötiedot
1640/41 Mårten Wargius, myöhemmin Kempe Martinus Andreæ, Ostrobotniensis 167. Vht: Lapväärtin kirkkoherra, FM Anders Kempe (Andreas Magni, kotoisin Värmlannista, yo Uppsalassa luult. 8.9.1610, † 1658) ja hänen 1. puolisonsa Anna Mårtensdotter Wargius (Alatornion suomalaissyntyisen kirkkoherran tytär). Ylioppilas Turussa 1640/41 [Andreæ] Martinus _ 10. Oraatio 3.5.1643 Martinus A. Wargius Both. — Pohjanmaan jalkaväkirykmentin (Nils Bååtin rykm.) rykmentinpastori 1650–54. † (1657).
Pso: Kirstin Eriksdotter Draake tämän 1. avioliitossa (elossa 1657).

Veli: lainopin professori, FM Axel Kempe 168 (yo 1641, † 1682).

Veli: Lapväärtin kirkkoherra, FM Lars Kempe 248 (yo 1642, † 1669).

Veli(?): Anders Kempe U120.

Veli: lippumies Samuel Kempe 1003 (yo 1653).

Veli: Elias Kempe 1350 (yo 1659).

Velipuoli(?): sotilaspappi Henrik Remannus 243 (yo 1641/42, † 1657).

Lanko: Maalahden kirkkoherra Lars Rivelius 616 (yo 1648, † 1687).

Viittauksia: HYK ms., Index s. 8b; KA mf. ES 1921 (mm 5) Närpiön ja Lapväärtin käräjät 12.–14.9.1640 f. 72v (Wällärd her Andreas Magni Kyrckieherde i Lapfierdz Sochn ... hans hustru, H: Anna Mårtenssdotter); KA mf. ES 1922 (mm 7) Närpiön ja Lapväärtin käräjät 10.–12.2.1652 f. 315 (Å satte tingh Kyrckieherden i Lapfierdh Sochen Wällärde H:r Anders Kempe Rätten förkunnadhe, ehuru såssom fordom Kyrckieherdens i Närppis S:n S:gh H:r Morthen Wargz effter leffwerska, hustro Walborgh Jacobzdott:r i Finby, och Närppis Sochn, är worden ålderstigen Men mechtigh och ingen förmögenheet haffwer adt betala H: K: M:t och Cronones intrader och Utlagor ... och altså effter Noga Ransackan befinnes hennes forb:te hustro Walborg Man, Uthi Prediko Embethet i samfälthe Fyro tijo åhr tientt, een tijdh i Högl: åminnelsse Konung: Carls tijdh, Uthi Lijflandh Krigz Präst warit, Sedhan fem åhr i Wörö för een Caplann, der effter Pastor i Närppis heela 15 åhr, Sist Uthi Tornå och Uthi 15 åhrs tijdh A:o 1639 afsompnadt, och alt sedhan mehrb: hustro Walborgh een söriande Enckia och i siuckeligh legeenheet stadder, och nu ingen hielp aff hennes barn hafwer adt förwänte, hwilka ochså ähre igenom döden afgångne, Undantagandes een dotter som haffwer åthschilige Barn och Uthi stoor fatighdoom och Enkieståndh besitter). — V. Lagus, Studentmatrikel I (1889–91) s. 12 (I); Consistorii academici Aboensis äldre protokoller I [1640–54] (utg. A. G. Fontell, 1884) s. 35; Consistorii academici Aboensis äldre protokoller II [1654–64] (utg. A. G. Fontell, 1887) s. 94–95

Erik Drake tuskin on Ruotsin nobeloituja Drakeja, vaan eräs mahdollinen hypoteesi on se että hän oli kotoisin Uudenkaarlepyyn Drakabackasta (vaikka hänestä ei mainintaa talonhaltijaluettelossa:

Drakabacka i Forsby — Hemmanets ägare

Det odelade hemmanet

1548—1575
Olof Eriksson Drake. Söner: Jöns och troligen även Per som 1565 köpte ett hemman i Ytterjeppo, senare kallat Draka.

1580—1598
Jöns Olofsson, son till Olof Eriksson Drake, troligen den "Jöns Drake" som omnämns som landsköpman i Lapu by 1590. År 1627 är han upptagen i en personlängd tillsammans med sonen Anders. Jöns är då 64 år, eller född 1563, sonen Anders är 30 år, född 1597. En annan son hette Henrik.

1599—1625
Henrik Jönsson, son till föregående bonde Jöns Olofsson. Hemmanet omfattade 1 mantal. Kallas "Henrik Jönssons hemman" ännu år 1645.

1625—1629
Anders Jönsson, bror till Henrik Jönsson. 1621 och 1625 omnämns en Sigfrid Drake, möjligen bror till Anders, och 1637 omnämns en Sigfrid Andersson knekt, i en längd över män i åldern 15—60 år i kyrkbyn. Om han är son till Anders Jönsson på Drakabacka är oklart. Anders Jönsson hade åtminstone tre barn: Marcus, Margareta och Carin. Döttrarna gifte sig med handelsmän och rådmän i Nykarleby; Carin med Hans Dorff och Margareta med Jacob Eriksson Elfving, ägare till det hemman som senare fick namnet Pelkos i Forsby.


Siis onko tietoja tai hypoteeseja Erik Larsinp Drakesta, parempia kuin yllä?

Loppuun vielä eräs kysymys, onko Tammelan Mansikkaniemen ratsumestari Samuel Erik von Leps, k 1728 tulkittavissa Fromhold J von Lepsin ja Kristiina Erikint Draken pojaksi, kun hänet ilmoitetaan Lewenhauptissa (1921) förareksi Österbottens inf-reg jo v 1676. Vai onko Samuel Fromholdin veli?

T. Kari Salminen

Erkki A Tikkanen
27.12.09, 15:21
Tiedän että tästä henkilöstä on kyselty aikaisemminkin, mutta onko tullut lisätietoja?

Borgmästaren Joseph Jacobsson överlevdes av sin hustru Karin Knutsdotter, som ofta omtalas i Nykarleby rådstugurättsprotokoll åren 1651—60. Hon hade även varit gift med Erik Larsson Drake i Nykarleby samt hade från detta gifte en dotter Kristin Eriksdotter Drake, som var gift 1:o med fältprästen Mårten Andersson Kempe och 2:o med kaptenen Fromholt Johan Leps. Karin Knutsdotter var måhända syster till Susanna Knutsdotter Witting, och borgmästaren Joseph Jacobsson således två gånger gift.

luettelossa on seuraava kuvaus:
Jutbackan talonhaltija
1631 — 1650
Josef Jakobsson Munselius. Borgmästare i Nykarleby 1635—1649, död 1650. Redan 1629 rådman och t.f. borgmästare.
Hustru 1: Susanna Knutsdotter Witting, dotter till borgmästaren i Gamlakarleby Knut Henriksson Witting och Elisabeth Carlsdotter Sursill.
Hustru 2: Karin Knutsdotter Witting, änka efter Erik Larsson Drake i Nykarleby.
----
Siis onko tietoja tai hypoteeseja Erik Larsinp Drakesta, parempia kuin yllä?

Loppuun vielä eräs kysymys, onko Tammelan Mansikkaniemen ratsumestari Samuel Erik von Leps, k 1728 tulkittavissa Fromhold J von Lepsin ja Kristiina Erikint Draken pojaksi, kun hänet ilmoitetaan Lewenhauptissa (1921) förareksi Österbottens inf-reg jo v 1676. Vai onko Samuel Fromholdin veli?

T. Kari Salminen

Sattuipas näin pyhäpäivänä katsellessani vanhoja viestejä silmiini tämä Karin kysely. Olin näköjään tuolloin ulkomailla kun Kari tämän kirjoitti, joten vastaukseni ja aatteeni tulevat hiukan jäljessä, en sitä silloin sattunut saamaan silmiini.

Muutamissa teoksissa on esitelty Jakob Munseliuksen toiseksi puolisoksi Karin Knutintytärtä, mikä on aivan oikein, mutta oliko hän Witting, se onkin toinen asia.
Knut Wittingillä oli jo Katarina-niminen tytär, joka oli kaksi kertaa naimisissa, ensin majuri Bengt Gråån kanssa, joka kuoli 1646 erään tuomiokirjan mukaan, sekä heti sen jälkeen n. 1648 Gabriel Forssmanin kanssa. Heidät molemmat haudattiin Oulussa 1669.

Olen tutkinut kaikki Uudenkaarlepyyn tuomiokirjat ja vaikka Karin Knutintytär mainitaan siellä lukuisia kertoja Jutbackan omistajana, hänen sukunimeään ei mainita koskaan.

Arvelisin Karin ja Katarina etunimien olevan synonyymejä ja Karin Knutintyttären olevan joku muu kuin Witting syntyjään.

Erik Larsson Drakesta sanotaan, että hän oli kotoisin Uudenkaarlepyyn kaupungista, ei siis maaseudun puolelta, jossa sijaitsi Drakabackan tila. Tuomiokirjoista en ole häntä löytänyt, en myöskään henkikirjoista yms. SAY ei häntä tunne. Olisi todellakin mielenkiintoista löytää se lähde missä hänen sanotaan olleen Karin Knutintyttären puoliso ja olleen kotoisin Uudenkaarlepyyn kaupungista!

Asia kiinnostaa minua henkilökohtaisestikin, Erikin ja Karinin tytär Kristin eli Kristiina on esiäitini ja hänen toinen miehensä Fromholt Johan Leps esi-isäni.

Kari kysyi myös Samuel Erikistä. Hän oli heidän ensimmäinen lapsensa, olisiko saanut nimensä isänsä komppanianpäällikön, Samuel Willmanin ja äitinsä isän, Erik Draken mukaan? Kristiina ja Fromholt Johan menivät naimisiin 1657 ja Samuel Erik aloitti uransa sotilaana jo 1665, ehkä n. 7-vuotiaana, rumpalipoikana isänsä komppaniassa. Hän oli 10 vuotta rumpalina ennen ylennystään.
1690 Kristiinan kuoltua, Fromholt Johan meni toisiin naimisiin ja käräjäoikeuden "perukirjan" mukaan hänellä oli tuolloin myös Samuel-niminen poika, joka tuolloin palveli Riiassa.

Alkuperäiseen kysymykseen Erik Larsson Drakesta ei valitettavasti ole edelleenkään löytynyt lisävalaistusta. Nimien perusteella voisi olla kotoisin Drakabackasta, mutta kun ei ole mainittu sillä tilalla kertaakaan, sitä ei siis voi asiakirjalla todentaa.

Jouni Kaleva
27.12.09, 17:12
Kari kysyi myös Samuel Erikistä. Hän oli heidän ensimmäinen lapsensa, olisiko saanut nimensä isänsä komppanianpäällikön, Samuel Willmanin ja äitinsä isän, Erik Draken mukaan? Kristiina ja Fromholt Johan menivät naimisiin 1657 ja Samuel Erik aloitti uransa sotilaana jo 1665, ehkä n. 7-vuotiaana, rumpalipoikana isänsä komppaniassa. Hän oli 10 vuotta rumpalina ennen ylennystään.
1690 Kristiinan kuoltua, Fromholt Johan meni toisiin naimisiin ja käräjäoikeuden "perukirjan" mukaan hänellä oli tuolloin myös Samuel-niminen poika, joka tuolloin palveli Riiassa.


En tiedä, onko olennaista, mutta tuo poika mainitaan 1690 nimellä Samuel Fromhålt.

"Edell och Manhafftigh Majoren Johan Fromhålt Lepz framköm och gaf Retten tillkenna huru hans framledne Huss Fru och K. Maka Christina Drake wore Nästförleden 20 Novembris igenom dhen timelige döden ifrån honom rychter, och honom i sin ålders åhr i sårgen qwarlemnat, hwarigenom han seer sigh eij kunna komma till retta på denne fiere, Orten ifrån sine baren som äre wid Riga i Cronans tiänst stadde, Nembl: Samuel Fromhålt och Carl Giöstaj Lepz och dottren Elisabeta Agata, Ungh och spedh hoos honom herå Orten stadder medh Styfdottran Catarina Kempe, ty funnit Rådsampt försee sigh, sej til hielp, tröst och hungnadh medh Sahl. Hr Thomae Haltulandri Barenlösa Enckia, dygdesamme hustru Anna Anders dotter Karck, derföre förorsakat begera och taga främmande Män öfwer den disposition som effter befindteligh inventering af dem kunde finnas att wara till Erfwa effter Sahl: Frun och disponera Barnen emillan, som wore Manhafftigh Fendrichen Gabriel Josephsson Carlman, Weld Ländzman Gabriel Cnutzsson, och Sochneskrifn Gabriel Thomasson hwilekes deres arbete, Inventarium och disposition twenne Instrumenter der för Rätta Insinererades, och derpå Annoterades dagh och Datum, efter eij någon Fullmechtige å Barnens wegr war tillstädes. På Ehrewyrdige Kyrkioherdens H:r Samnuel Lithovi anmodan, pålades och hustru Anna Karck inkomma med dess Opsatz och Inventario på dess egendoom, som her medh tillsades förbemte fremmande Män henne att tillseija, dedh hon sådant ju förr ju heller effterkommer, och förblifwa förbemelte främmande Män lijckmetigt 669 åhrs kongl. Förmyndare Ordningh, Fendrichen Carlman medh Lentzman och Sochneskrifwaren Jungfru Carin Kempes förmyndare, så wijda hon är fader och moderlös att befordra hennes Federnes arff i NyCarleby, och nu mödernes Arff till richtigt sluut, och sedan på Intresse jenwäll och draga tillijka medh Fadren för Jungfru Elisabeta Agata försårgh för dess wählfärdh Optuchtelsse. (Finlands Statsarkiv rr 27, s. 32, Ijo sommarting 10-11/7 1690; meddelat av kamrer Osmo Durchman). SSV 10(1926), s. 432-439

Erkki A Tikkanen
28.12.09, 08:49
En tiedä, onko olennaista, mutta tuo poika mainitaan 1690 nimellä Samuel Fromhålt.

Arvelen tuon olevan ehkä pilkkuvirheen. Fromholt Johanilla oli todennäköisesti kolme poikaa, Samuel Erik, Fromholt Johan ja Carl Gustaf. Ehkä pojat on lueteltu Samuel, Fromholt ja Carl Gustaf ja pilkku on jäänyt pois Samuelin jälkeen? Sellaista henkilöä kuin Samuel Fromholt ei löydy nimittäin mistään muusta kuin tuosta 1690 lähteestä, mutta Samuel Erik ja Fromholt Johan nuorempi löytyy, molemmat aloittavat sotilasuransa todennäköisen isänsä komppaniassa ja palvelivat juuri tuohon mainittuun aikaan molemmat Riiassa! Leps-suvusta löytyy vain yksi Samuel-niminen ja uskoisin sen olevan juuri tämän Samuel Erikin.
Samuel jää Narvassa 1704 vangiksi ja on sotavankeudessa Venäjällä rauhaan 1721 saakka, Fromholt Johan kuolee Pultavassa 1709.

Balttialainen Leps-suku oli pieni, miespuolisia henkilöitä ei enää 1600- ja 1700-luvun vaihteessa ollut moniakaan jäljellä, ja kaikki he olivat Ruotsin (Suomen) armeijassa upseereina.

Jouni Kaleva
28.12.09, 09:41
Arvelen tuon olevan ehkä pilkkuvirheen.
Todellakin, varsin konkreettinen pilkkuvirhe:)

Armoa ei, Siperiaan!

Erkki A Tikkanen
20.03.11, 20:02
Yo-matrikkeliin on tullut Mårten Kempelle hiukan lisää materiaalia, joten kysäisen vanhemman ruotsin taitajilta kehen henkilöön tuo maininta luutnantista oikein viittaa.

http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=167


Företrädde Capiteinen Manhafftigh Fromhållt Johan Läpz och inlade framledne Joseph Hanssons Obligation Dat: den 6 Aprilis 1639 under H:r Samuels Josephi handhstyll sampt Heronimi Schepers, lydandes att Lieutenantn under ryterijet framledne Erich Drake denne Läpsens Swähr fader...

Jouni Kaleva
20.03.11, 20:23
Yo-matrikkeliin on tullut Mårten Kempelle hiukan lisää materiaalia, joten kysäisen vanhemman ruotsin taitajilta kehen henkilöön tuo maininta luutnantista oikein viittaa.

http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=167
Tässä kapteeni Fromhållt Johan Läpz vaatii kuolleen appiukkonsa, ratsuväen luutnantti Erich Draken vanhoja velkoja. Joseph Hansson on 1639 tehnyt Drakelle velkasitoumuksen (ratsu)varustuksesta (Rustning). Nyt vävypoika siis vaatii sitoumusta maksuun. Voimme päätellä ainakin, että Erich Larssson Drake on kuollut ennen käräjäpäivää helmikuussa 1663.

Kun vaatimus esitetään Limingan käräjillä, niin Joseph Hansson lienee liminkalainen. Jutussa mainitaan, että vanha sitoumus on kirjoitettu herra Samuel Josephiin käsialalla. Lienee S.J. Lithovius, Limingan khran poika, josta tuli Iin khra 1652, kuoli 1659, eli ei voinut todistaa näillä käräjillä 1663.

Erkki A Tikkanen
20.03.11, 20:40
Tässä kapteeni Fromhållt Johan Läpz vaatii kuolleen appiukkonsa, ratsuväen luutnantti Erich Draken vanhoja velkoja. Joseph Hansson on 1639 tehnyt Drakelle velkasitoumuksen (ratsu)varustuksesta (Rustning). Nyt vävypoika siis vaatii sitoumusta maksuun. Voimme päätellä ainakin, että Erich Larssson Drake on kuollut ennen käräjäpäivää helmikuussa 1663.

Kun vaatimus esitetään Limingan käräjillä, niin Joseph Hansson lienee liminkalainen. Jutussa mainitaan, että vanha sitoumus on kirjoitettu herra Samuel Josephiin käsialalla. Lienee S.J. Lithovius, Limingan khran poika, josta tuli Iin khra 1652, kuoli 1659, eli ei voinut todistaa näillä käräjillä 1663.

Kiitos Jouni nopeasta tulkinnasta. Näin minäkin sen tulkitsin, näyttäisi siis, että Erich Larsson Drake oli ratsuväen luutnantti, tämä seikkahan on ollut piilossa noissa tuomiokirjoissa.
Kaivoin esille koko tuomiokirjan, toista sivua pitkä kertomus asiasta, johon on osallistunut muitakin ihmisiä. Teksti vain on vaikealukuista, että pitäisi olla minua taitavampi vanhan ruotsin tulkitsija tämän asiakirjan kohdalla :(

Jouni Kaleva
20.03.11, 21:05
Täsmentäisin vielä Erik Draken kuolinaikaa. Erik jätti lesken Karin Knutintyttären, joka avioitui uudestaan Josef Munseliuksen kanssa. Munselius kuoli 1649.

Siispä Erik Drake kuollut välillä 1639 (Limingan sitoumus) - 1649 (Munseliuksen kuolema).

Erkki A Tikkanen
25.03.11, 00:43
Täsmentäisin vielä Erik Draken kuolinaikaa. Erik jätti lesken Karin Knutintyttären, joka avioitui uudestaan Josef Munseliuksen kanssa. Munselius kuoli 1649.

Siispä Erik Drake kuollut välillä 1639 (Limingan sitoumus) - 1649 (Munseliuksen kuolema).

Erik kuoli 1641 ennen 30.8. jolloin tämä rulla on päivätty. Hän kuului aluksi Pohjanmaan rykmenttiin kuuluneesen ratsukomppaniaan ja kun se lakkautettiin 1640, siirtyi hän Turun ja Porin läänin ratsurykmenttiin ja pian tämän jälkeen hän kuoli ratsumestari Johan Wittenbergin komppanian luutnanttina.

Munseliuksen 1. vaimo Susanna Witting kuoli 1645, jonka jälkeen siis lesket Josef ja Karin avioituivat.

Calonius
20.08.18, 15:13
Satuinpa törmäämään tämän henkilön kirjeisiin täällä:

Läänintilikirja 1637-1637 (7170)

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10649765

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10649567

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10649759

En ehdi nyt noihin paneutumaan sen tarkemmin. Ehkä niistä löytyy jotain mielenkiintoista.

Erkki A Tikkanen
20.08.18, 15:24
Satuinpa törmäämään tämän henkilön kirjeisiin täällä:

Läänintilikirja 1637-1637 (7170)

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10649765

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10649567

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10649759

En ehdi nyt noihin paneutumaan sen tarkemmin. Ehkä niistä löytyy jotain mielenkiintoista.

Suuret kiitokset löydöistä! Nehän valaisevat jonkin verran hänen taitojaan, eli oli kuitenkin täysin kirjoitustaitoinen.

Calonius
21.08.18, 11:19
Eipä kestä! Näyttää tosiaan siltä, että ovat ihan Erikin itse kirjoittamia kuittauksia siitä, mitä hän on erinäisiltä henkilöiltä saanut. Tästä Drake-suvusta en sen enempää tiedä. Hieman tutustuin, mitä siitä löytää. Ilmeisesti sukuja oli enemmän kuin yksi. Olof Drakesta 1400-luvulla kerrotaan tällä Forumillakin. Mielestäni olen törmännyt tuohon sukuun Turun porvareina ainakin 1600-luvulla, mutta en ole merkinnyt siitä mitään muistiin enkä nyt nopealla vilkaisulla löytänyt uudestaan.

Erkki A Tikkanen
21.08.18, 17:03
Tämän kirjeen parilla ensimmäisellä rivillä on jotain mitä hän on "bekommit". Ei vaan kirjaimet satu kohdilleen, että saisi selvää mikä hänestä oli 1626 tullut. Onko jollain tarkemmat silmät?

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10649765

Jouni Kaleva
21.08.18, 18:56
Tämän kirjeen parilla ensimmäisellä rivillä on jotain mitä hän on "bekommit". Ei vaan kirjaimet satu kohdilleen, että saisi selvää mikä hänestä oli 1626 tullut. Onko jollain tarkemmat silmät?

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10649765


Minusta tämä on kuitti, jolla ELD kuittaa saaneensa 12-13-14 Maj 1638 erilaisia veroparseleita - leipää, heinää, voita , olutta (?)

Mutta en saa selvää, että keneltä nämä on saatu.
Viimeisellä rivillä päiväyksen paikkakunta = Winkalla??

Tapani Kovalaine
21.08.18, 19:59
-.-.-.
Mutta en saa selvää, että keneltä nämä on saatu.
Viimeisellä rivillä päiväyksen paikkakunta = Winkalla??
Voisiko kuitissa lukea: Lars Otto Kaslin i Winsela?

Jouni Kaleva
22.08.18, 10:32
Voisiko kuitissa lukea: Lars Otto Kaslin i Winsela?

Olisiko näin ollen mieluummin Karlin kuin Kaslin?

Onko Winsela tai Winkalla joku tunnettu paikka?

Erkki A Tikkanen
22.08.18, 10:40
Olisiko näin ollen mieluummin Karlin kuin Kaslin?

Onko Winsela tai Winkalla joku tunnettu paikka?

Minusta se on Karlin ja Vinkkala on tila Piikkiössä. En tiedä tarkoittaako juuri tätä, mutta oli ainoa, joka oli lähellä tuota kirjoitusmuotoa.

On harmillisen sotkuinen tuo eka rivin loppu ja toisen alku.

Kuittejahan nämä kolme ovat heinistä, lihasta, oluesta jne. Missä ominaisuudessa Erik ne vastaanotti? Hänet löytää jo 1638 luutnanttina armeijan leivistä, olisiko armeijan tarpeisiin.

SeijaM
21.09.23, 08:20
Rudolf Olsonin mukaan Uudenkaarlepyyn Forsbyn Drakabackan isännäksi vuonna 1630 tullut Marcus Andersson (hänen poikansa Caspar syntyi noin 1636) olisi tilan edellisen isännän Anders Jönssonin (s. 1597) poika. Onko tälle todistetta, please?

Rudolf Olson: Drakabacka i Forsby - Hemmanets ägare:
1630-1644 Marcus Andersson, son till förra bonden Anders Jönsson. Han flyttade till Nykarleby och blev handelsman där 1635. Rådman 1641, riksdagsman 1644. (Rudolf Olson: Hemman och husbönder i Nykarleby Kyrkoby och Forsby 1548—1950, 1997, ss.60–65).
http://www.nykarlebyvyer.nu/sidor/texter/prosa/olsonr/hemkyfo/drakaba.htm

JHissa
21.09.23, 10:06
Luutnantti Erik Larsson mainitaan Turun ja Porin läänin ratsuväkirykmentin ratsumestari Nils Thomassonin komppaniassa (päivätty 22.1.1639)
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0053376_00020
seuraavana vuonna luutnantti Erik Larsson mainitaan everstiluutnantti Johan Wittenbergin kompaniassa (päivätty 20.2.1640)
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0053397_00011
(päivätty 14.6.1640)
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0053397_00029
(päivätty 14.7.1640)
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0053397_00050
ja hänet mainitaan kuolleen (päivätty 30.8.1641)
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0053421_00009

JHissa
22.09.23, 11:34
Turun RO 20.3.1648 s. 70
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5932698289&aineistoId=2329179679
Edesmenneen Erich Larssonin leski vaimo Karin Knutsdotter Uudestakaarlepyystä vaati saataviaan sotasaarnaaja herra Mårthen Johannis Brennerukselta.

JHissa
22.09.23, 13:06
Lippumies Erik Larsson näkyy everstiluutnantti Johan Printzin komppaniassa 1636
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0053310_00049
vuonna 1638 hän ylenee ratsumestari Johan Printzin komppanian luutnantiksi
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0053340_00131
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0053340_00148