Ristiina | Qvist, Ewa Christina, s. 1717/1724, k. 26.12.1804 Puumala

[Kaija Salminen]

Ristiinalainen Ewa Christina Qvist on ollut esillä Schatelowitz / Qvist –keskusteluissa Uusimaa-forumilla viestiketjussa http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=6848 (http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=6848) .Yritän nyt jatkaa hänen syntyperänsä selvittelyä, vaikka omat tutkimukseni ovat vielä kesken.

Ewa Christina Qvist syntyi n. 1717 (kuoliniän perusteella) tai 1724 (Puumalan rippikirja) ja kuoli 26.12.1804 Puumalan Hamulassa. Vanhemmiksi on keskustelupalstoilla ehdotettu ristiinalaista rykmentinkirjuri Carl Qvistiä , s. n. 1670 (kuoliniän perusteella), haud. 20.2.1734 Ristiina, Kylänlahti, ja hänen 2. puolisoaan Ebba Beata Crusellia, s. ennen 1704, haud. 18.12.1774 Ristiina. Tämän tiedon löysin sittemmin myös Osmo Durchmanin artikkelista Lisiä Suomen Ritarihuoneeseen merkitsemättömien vierasperäisten aatelissukujen tuntemukseen. Von Hausen. SSS VSK VIII, 1924, s. 100. Tämän varmistaa vielä Ristiinan rippikirjassa oleva merkintä v. 1754 – 61 ratsumestari Gustaf Schatelowitzin ja vaimonsa Ewa Christinan alapuolella: svärmor Ebba Crusell (minkä myös Ritva Jurvanen mainitsee Schatelowitz-viestiketjussa): http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ristiina/rippikirja_1754-1761_va10-15/38.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ristiina/rippikirja_1754-1761_va10-15/38.htm) .

Tiedot Ewa Christinan vanhemmista joutuivat uuteen valoon sen jälkeen kun sain sukututkijakollegaltani Hannele Jäppiseltä tiedon SSHY:n jäsensivuilla olevista tuomiokirjoista, joissa käsiteltiin vänrikki Hans Henrik Spåran kihlautumista Ewa Christina Qvistin kanssa v. 1747 ja kihlauksen purkautumista. Vänrikki vaati takaisin antamansa sormukset ja virsikirjan sekä 90 taalaria hopearahaa. Ewa Christina avioitui 2.6.1749 vänrikki Gustaf Schatelowitzin kanssa. Ensimmäisen kerran juttu tuli käräjille v. 1748, ES1709, nide Ä39, s. 152 – 153 (kuvat 119 – 120) http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2486&pnum=119 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2486&pnum=119) . Asiaa puitiin vielä kaksi kertaa v. 1750, ES1709, nide Ä40, sivuilla 237 – 244 (kuvat 123 – 127)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2487&pnum=123 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2487&pnum=123) ja sivuilla 246 – 250 (kuvat 128 – 130) http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2487&pnum=128 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2487&pnum=128) .
Tuomiopöytäkirja (päätös nro 6) on kirjoitettu v. 1750, s. 273 – 280 (kuvat 141 – 145)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2487&pnum=141 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2487&pnum=141)

Tapahtumia on selvitelty käräjillä yli 20 sivun verran. Pöytäkirjoista ja rippikirjoista ilmenee seuraavia seikkoja, joiden vuoksi rykmentinkirjuri Carl Qvist ja Ebba Crusell eivät mielestäni sovi vanhemmiksi:
- Ewa Christina mainitaan pöytäkirjoissa vääpeli Qvistin tyttäreksi, kun taas rykmentinkirjuri Carl Qvistiä olen nähnyt tituleerattavan pääasiassa juuri rykmentinkirjuriksi.
- Ewa Christinan molemmat vanhemmat olivat olleet läsnä kihlajaiskeskusteluissa v. 1747, mutta siinä tapauksessa mainittu vääpeli Qvist ei ole voinut olla rykmentinkirjuri Carl Qvist, koska tämä oli kuollut jo v. 1734! (Tässä kohdin jo riemastuin, että Ewa Christinan täytyy silloin olla esi-isäni, vääpeli Nils Qvistin tytär, mutta ilo oli ennenaikainen).
- Vuoden 1726 – 29 rippikirjan mukaan Ristiinan Kylänlahdessa asui (rykmentinkirjuri) Carl Qvistin lisäksi poika Carl Qvist vaimoineen. Ebba Crusellin nimeä ei näy sillä sivulla. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ristiina/rippikirja_1726-1729_va7-9/43.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ristiina/rippikirja_1726-1729_va7-9/43.htm)
- Kylänlahti nro 1 Byvijkin ja nro 2 Keinon ratsutilat omisti 1700-luvun alkupuolella rykmentinkirjuri Carl Qvist, mutta 1730-luvulta 1750-luvulle Keinon omistajana oli tämän poika, vääpeli Carl Qvist. (Lähde: Hannele Wirilander: Ristiinan historia I. Esihistoriasta vuoteen 1865. Ristiinan kunta, 1989, s. 380)
- Todistajaksi kutsuttu rakuuna Johan Kihlberg oli saman Keinon ratsutilan ratsumies. Tieto löytyy Hannele Wirilanderin kirjasta s. 226.

Voisiko Ewa Christina olla vääpeli Carl Qvist nuoremman tytär ja siten rykmentinkirjuri Carl Qvistin pojantytär vai kuvittelenko olemattomia?Kihlautuminen Spåran kanssa ja sormusten ja virsikirjan antaminen olivat tapahtuneet Ewa Christinan kotona Kylänlahti nro 2 Keinon ratsutilalla. Solmittuaan avioliiton Ewa Christinan kanssa 2.6.1749 vänrikki Gustaf Schatelowitzista tuli samaisen Keinon ratsutilan omistaja 1750-luvulla.

MUTTA miten tähän kuvioon sopii se Ristiinan rippikirjan tieto, että Ebba Beata Crusell on Gustaf Schaelowitzin anoppi? Onko rippikirjassa virhe, eli Ebban pitäisikin olla isoanoppi tai Ewa Christinan isän anoppi? Vai pitäisikö uskoa mieluummin rippikirjaa ja Osmo Durchmania kuin tuomiokirjojen tietoja, joiden koukerot olen ehkä tulkinnut väärin?

Jään odottelemaan kommentteja ja vastaväitteitä.

Terv. Kaija S.

[Kaija Salminen]

MUTTA miten tähän kuvioon sopii se Ristiinan rippikirjan tieto, että Ebba Beata Crusell on Gustaf Schaelowitzin anoppi? Onko rippikirjassa virhe, eli Ebban pitäisikin olla isoanoppi tai Ewa Christinan isän anoppi? Vai pitäisikö uskoa mieluummin rippikirjaa ja Osmo Durchmania kuin tuomiokirjojen tietoja, joiden koukerot olen ehkä tulkinnut väärin?


Hei!

Korjaan edellisen viestini viimeiseen kappaleeseen tulleen pahan mokan. Ebba Crusell ei tässä päättelyketjussa voisi olla Gustaf Schatelowitzille muu kuin isoanoppipuoli (eikä Ewa Christinan isän anoppi missään tapauksessa), koska Carl Qvist nuorempi lienee Carl Qvistin ja hänen 1. puolisonsa Beata Ekmanin poika. Carl Qvist nuorempi oli Ristiinan rippikirjan mukaan naimisissa jo 1720-luvulla, ja Beata Ekman kuoli 10.12.1712. Vai menevätkö sukulaissuhteet liian sotkuisiksi?

Terv. Kaija

[Bodniemi37]

Hei Kaija!

E. Sahlberg näyttää osallistuneen 14.3.2006 Suku-postituslistalla aiheesta Blåfield / Schatelowitz / Skogster /Couper käytyyn keskusteluun tällaisen kontribuution kera: "Anders Gustaf Schatelowitzin puolison Eva Kristina Qvistin vanhemmiksi Osmo Durchman (SSV VIII, 1924) antaa vääpeli (vahvennus r.j.), Ristiinan Kylälahden haltijan (innehavare) Carl Qvistin ja Ebba Krusellin."

Tiedän, että olen itse joskus arvellut, että ehkä noin 1701 syntynyt Ebba Beata Crusell oli Carl Qvist vanhemman puoliso 2:o, mutta näinhän asianlaita ei näemmä ollutkaan, vaan rohkenen arvella nyt, että hän olikin Carl Qvist nuoremman ilmeisesti ainoa puoliso? Rippikirjamerkintäkin on tällöin ihan kohdallaan.

Anders (väärin tulkittu sotilasarvo?) näyttää pujahtaneen jo vuonna 2006 Gustaf Schatelowitzin ensimmäiseksi etunimeksi.

[Kaija Salminen]

Hei Ritva!

Kiitos pikaisesta vastauksesta! Itse asiassa minullekin alkoi hiipiä mieleen (sen jälkeen kun olin jo lähettänyt viestini) ajatus siitä, että Ebba Crusell voisi oikeastaan hyvinkin olla Carl Qvist nuoremman puoliso ja Ewa heidän tyttärensä. Moni ongelma saisi silloin selityksensä. Ja moni ongelma ratkeaisi helpommin, jos esim. noissa käräjäpöytäkirjoissa henkilöt mainittaisiin koko nimillään. Tässäkin tapauksessa oli mainittu moneen kertaan vain "fältwäbelen Quist samt thes hustru" ilman vääpelin etunimeä, ja rouvan nimeä ei mainittu lainkaan. Mutta miten sitten pitäisi tulkita tämä Ristiinan haudattujen luettelon tieto:

18.12.1774 Kylänlax regem. skrifv. enkefru. Ebba Beata Krusell ålderd. 70

Oliko vääpeli Carl Qvist nuorempi myös rykmentinkirjuri? Toinen kysymys liittyy isonvihan pakolaisluetteloihin. Niissä Ebba Crusell mainitaan jo v. 1714 - 16 vänrikin rouvana. Jos hän on sama Ebba, hän on varmaankin syntynyt jo 1600-luvun puolella ja vääpeli Carl Qvistin täytyisi olla hänen 2. puolisonsa.

Lisäksi on vielä varmistamatta, oliko vääpeli Nils Qvist (esi-isäni) myös Carl Qvist vanhemman poika. Siitä ei tunnu löytyvän mitään mustaa valkoisella, ainoastaan "aihetodisteita".

T. Kaija

[Bodniemi37]

Hei Kaija!

Vuosien 1726–29 rippikirjan merkinnöistä käy ilmi, että rykmentinkirjuri Carl Qvistillä ei tuolloin ollut puolisoa, vääpeli Qvistillä oli, mutta hänen nimeään (todennäköisesti Ebba Beata Crusell) ei jostain syystä ole kirjattu rippikirjaan.

Milloin Carl Qvist vanhempi kuoli? Entä nuorempi Carl? Hänen henkilötietonsa puuttuvat minulta tykkänään.

Rykmentinkirjurit kuuluivat sotilasvirkamiehistöön ja löytyvät Kaarlo Wirilanderin matrikkelista Suomen armeijan sotilasvirkamiehistö 1718-1810 [Virkatalonhaltijain luettelot. SHS:n käsikirjoja VIII(1975)].

Ebba Beata Crusellin titteli voi olla virheellinen. Kannattaa kuitenkin kontrolloida, josko Carl Qvist nuorempi mainitaan rykmentinkirjurina Wirilanderin matrikkelissa.

[Kaija Salminen]

Milloin Carl Qvist vanhempi kuoli? Entä nuorempi Carl? Hänen henkilötietonsa puuttuvat minulta tykkänään.


Hei Ritva!

Vanhempi Carl Qvist kuoli 20.2.1734 Ristiinan Kylänlahdessa (Hiski, Ristiinan haudatut). Nuoremmasta Carl Qvististä minulla ei ole mitään syntymä- eikä kuolintietoja. Tarkoitukseni on päästä ensi viikolla Turun maakunta-arkistoon tutkimaan Wirilanderin sotilasvirkamiesluetteloa ja historiakirjoja , ja olen tilannut rullat myös Saloon katsottavakseni. Kastettujen luettelot puuttuvat Hiskistä ja kaikki historiakijat myös SSHY:stä. Tarkistan Wirilanderista, josko Carl Qvist nuorempikin olisi ollut rykmentinkirjuri. Jos ei ole ollut, Ebba Crusellin titteli haudattujen luettelossa on virheellinen ja on aiheuttanut osaltaan sekaannusta Qvist-selvittelyissä.

Carl Qvist vanhemmasta on jotakin tietoa eri lähteissä:
Carl Qvist toimi rykmentinkirjurina Ristiinassa ja oli isonvihan aikana myös käräjätuomarina mm. Säämingissä (Savon historia). Qvist oli Kylänlahti nro 1 Byvikin ja nro 2 Keinon ratsutilallinen 1700-luvun alkupuolella (1720-luvulla omistajana oli Antti Toivakainen). Qvist oli todennäköisesti Ristiinan ensimmäinen kirkkoväärti, jonka tehtävänä oli v:sta 1694 alkaen hoitaa kirkon varoja, aluksi kirkkoherran rinnalla. Vuonna 1702 kirkkoväärtinä oli Johan Lång, mutta v. 1707 jälleen Carl Qvist. Isonvihan aikana kirkon tilitykset jäivät tekemättä. (Wirilander, Hannele: Ristiinan historia I. Ristiinan kunta, 1989, s. 286.) Ristiinan kirkkoon Qvist lahjoitti v. 1697 puisen krusifiksin, joka "löydettiin uudelleen" parin sadan vuoden jälkeen ja on nyt sijoitettuna Ristiinan seurakuntatalon Valon saliin. (Hannele Wirilander piti puheen krusifiksin paljastustilaisuudessa v. 2005). - Byvikin ratsumiehenä oli isonvihan alkaessa Jöran Bergvik, hänen jälkeensä Henrik Bergvik, sitten Karl Henrikinpoika Bergvik ja lopuksi Johan Bergvik, joka palveli v:een 1762 saakka. Carl Qvist nuoremman omistukseen tulleen Kylänlahti nro 2 Keinon ratsumiehenä palveli 1730-luvun lopulta lähtien Johan Kihlberg ja hänen jälkeensä v. 1758 - 65 Matts Kihlberg. (Wirilander 1989, s. 226.)

Yst. terv. Kaija

[Bodniemi37]

Kiitos runsaista lisätiedoista, Kaija!

IGI:n Ristiinan kastetuista löytyikin useita Qvistejä, myös eräs Nils Q., jonka vanhemmat olivat EZECHIEL QWIST ja AGNETA; minulla on lainassa Lewenhauptin matrikkeli, josta voi löytyä lisätietoa Ezechiel Q:sta. Palaan asiaan myöhemmin illalla.

5.8.1722 kastetun Maria Kristina Qvistin isä oli Nils Qvist (äitiä ei mainita), joka on voinut olla noin 1695(?) syntynyt esi-isäsi? 30.12.1707 kastetun Maria Qvistin äiti oli Kirsti Pohjalainen, isä oli em. Ezechiel Qvist, joten lapsi saattoi syntyä avioliiton ulkopuolella. Ristiinassa asui lisäksi aviopari Gustaf Qvist ja Margareta Cornelia, joka ikänsä puolesta olisi voinut olla Kymenkartanon vuokraajan Henrik Corneliuksen mahdollisen pojan tytär.

Finland
Father: Qvist
Exact Spelling: Off
Batch Number: C450131 (=Ristiina)

International Genealogical Index / Finland - 12

1. STINA QVIST - International Genealogical Index
Gender: Female Christening: 29 MAR 1812 Ristiina, Mikkeli, Finland

2. MARGARETHA QUIST - International Genealogical Index
Gender: Female Christening: 17 DEC 1738 Ristiina, Mikkeli, Finland

3. GRETA QVIST - International Genealogical Index
Gender: Female Christening: 15 OCT 1807 Ristiina, Mikkeli, Finland

4. HENRIK JOH QVIST - International Genealogical Index
Gender: Male Christening: 13 OCT 1805 Ristiina, Mikkeli, Finland

5. NIELS QWIST - International Genealogical Index
Gender: Male Christening: 07 SEP 1707 Ristiina, Mikkeli, Finland

6. HEDVIG QVIST - International Genealogical Index
Gender: Female Christening: 20 AUG 1809 Ristiina, Mikkeli, Finland

7. MARTHA HELENA QVIST - International Genealogical Index
Gender: Female Christening: 20 MAY 1798 Ristiina, Mikkeli, Finland

8. CATHARINA QUIST - International Genealogical Index
Gender: Female Christening: 17 APR 1796 Ristiina, Mikkeli, Finland

9. MARIA QWIST - International Genealogical Index
Gender: Female Christening: 30 DEC 1707 Ristiina, Mikkeli, Finland

10. MARIA CHRIST QUIST - International Genealogical Index
Gender: Female Christening: 05 AUG 1722 Ristiina, Mikkeli, Finland

11. MARIA QVIST - International Genealogical Index
Gender: Female Christening: 14 MAY 1801 Ristiina, Mikkeli, Finland

12. ANNA KAISA QVIST - International Genealogical Index
Gender: Female Christening: 29 MAY 1803 Ristiina, Mikkeli, Finland
-----------------
Yritin etsiä IGIstä myös Ristiinassa vihityiksi tietämiäni aviopareja, mutta en löytänyt. Ovatkohan edelleen tallentamatta?

[Bodniemi37]

Hei!

Löysin HisKin Ristiinan vihityistä Gustaf Qvistin ja Margareta Cornelian vihkimerkinnän: pari vihittiin 11.11.1738. Margareta Cornelian mahdollisista tädeistä Gertrud Elisabet Henrikintytär Cornelia oli naimisissa Andersin-suvun kantaisän, Karjalan pohjoisen voutikunnan kruununvoudin Erik Anderssonin, myöhemmin Andersinin kanssa. Kristina Henrikintytär Cornelian puoliso oli Sysmän kirkkoherraksi päätynyt Jakob Johan Åkenpoika Carlqvist (tämän 1. avio), jonka Hedvig-tyttären äiti oli todennäköisesti Carlqvistin jälkimmäinen pso Katarina Brosell. Hedvighän oli naimisissa Ristiinan nimismiehen Johan Pauliuksen kanssa.

Lewenhauptin matrikkelissa [Lewenhaupt, Adam. Karl XII:s Officerare. Biografiska anteckningar, osa II. Stockholm 1921, s. 526] mainitaan kaksi Qvistiä: Esekiel ja Michael (vrt. oheinen kuva). Käytettävissäni on teoksen korjaamaton laitos.

[Kaija Salminen]

IGI:n Ristiinan kastetuista löytyikin useita Qvistejä, myös eräs Nils Q., jonka vanhemmat olivat EZECHIEL QWIST ja AGNETA; minulla on lainassa Lewenhauptin matrikkeli, josta voi löytyä lisätietoa Ezechiel Q:sta. Palaan asiaan myöhemmin illalla.

5.8.1722 kastetun Maria Kristina Qvistin isä oli Nils Qvist (äitiä ei mainita), joka on voinut olla noin 1695(?) syntynyt esi-isäsi? 30.12.1707 kastetun Maria Qvistin äiti oli Kirsti Pohjalainen, isä oli em. Ezechiel Qvist, joten lapsi saattoi syntyä avioliiton ulkopuolella. Ristiinassa asui lisäksi aviopari Gustaf Qvist ja Margareta Cornelia, joka ikänsä puolesta olisi voinut olla Kymenkartanon vuokraajan Henrik Corneliuksen mahdollisen pojan tytär.

Hei Ritva!

Löysitpä IGI:stä melkoisen määrän Qvistejä Ristiinasta. Olen niitä itsekin sieltä etsiskellyt, mutta en ole osannut käyttää tuota mainitsemaasi Ristiinan koodia. Löytämäsi karoliini Ezekiel Qvist on minulle täysin tuntematon henkilö ja todellinen löytö Lewenhautptin matrikkelissa olevine tietoineen. Esi-isäni Nils Qvist on kuoliniän perusteella laskettuna syntynyt n. v. 1695, joten hän sopii aika huonosti v. 1685 syntyneen Ezekielin pojaksi. Voisivatko olla veljeksiä? Kahlasin eilen Turun maakunta-arkistossa parin tunnin ajan Ristiinan syntyneitä v:sta 1707 muutaman vuoden eteenpäin. Jotakin löytyi, mm. mainittu Ezekiel Qvist, joka on ilmeisesti ollut Kylänlahden Bywijkissä Herra Vänrikki. Lisäksi kummeina ovat olleet Carl Qvist vanhempi ja v. 1716 myös "studiosen" Nils Qvist. Minun mielestäni hän liittyy vahvasti Ristiinan Kylänlahden Qvisteihin. Alla on kastettujen luettelosta aika nopeasti kerättyjä sekalaisia tietoja, jotka täytyy tarkistaa uudelleen paremmalla ajalla:

- 2.9.1707 vänrikki Ezekiel Qvistin avioton poika, "som föddes af konan Agneta, fateburskan (?) på Bywijk" ja kastettiin 4.9. Nielsiksi. Kummit olivat kirjuri Bengt Johansson, Erich Mattsson, Hr Erich Narings(?) hustru Anna Limatia ja Olof Myryläis hustru Margareta Laitinen.
- 30.12.1707 syntyi "konan" Kirstin Pohjalaiselle tosiaan Maria-tytär, kuten mainitsitkin, mutta minusta näytti, että Hr fendrichen Ezekiel Qvist olisi ollut kummi eikä isä (täytyy tarkistaa vielä). Muut kummit olivat Hr Christian Hassels hustru ja Petter Lappalaises hustru Agneta.
- Heinäkuussa 1708 ilmestyy kummiksi jungfru Maria Qvist, myöhemmin on pari kertaa samanaikaisesti kummina myös rykmentinkirjuri Carl Qvist. Voisiko Maria olla tytär?
- 30.4.1709 syntyi/kastettiin maanmittari Erich Bergströmin poika Carl Fredrik, jonka kummeina olivat pastor Georg Nigraeus, ryttmästaren Erich Röökman, Hr regements skrifwaren Carl Qvist, fendrich Ezekiel Qvist, fru Maria Pomoelia ja Anna Dorothea von Burghausen (sopivanikäistä en löytänyt Carpelanin Ättartavlor-kirjasta. Voisiko olla Herman v. Burghausenin nimeltä mainitsematon tytär, joka avioitui kapteeni Herman Eneskjöldin kanssa?).
- Ezekielin nimeä ei näy v. 1709 jälkeen, mikä sopii Lewenhauptin elämäkertatietoihin. Tosin v. 1710 – 15 kastettujen luetteloissa oli sen verran epäselvää tekstiä, että jätin tarkemman tutkimisen toiseen kertaan.
- V. 1716 ilmestyy kummiksi "studiosen" Niels Qvist, joka on mielestäni esi-isäni Nils Qvist. Hänet mainitaan v. 1710 ylioppilaana Turussa (Viip.) Helsingin yliopiston yo-matrikkelissa. Hän ei siis voi mitenkään olla Ezekiel Qvistin 2.9.1707 syntynyt avioton poika.

Tämän verran sain selville pikalukemisella, ja virheitä voi olla. Jatkoa seuraa, mutta joudun pitämään kesämenojen vuoksi välillä taukoa tutkimuksissa.

Terv. Kaija

[Bodniemi37]

Onpas kummiluetteloissasi kiinnostavia nimiä, Kaija! Esim. Luumäeltä lähtöisin olleet Puumalan Nigraeukset kuuluvat oman tutkimuksemme piiriin. Hr Erich Narings(?) oli ilmeisesti Erik Nigraeus, vht Puumalan luumäkeläissyntyinen kirkkoherra Georgius Ericii Nigraeus ja hänen nähtävästi Iitissä syntynyt puolisonsa N. N. Bartholdintytär Ithimaea, joka oli Iitin kappalaisesta Valkealan itsenäistyneen seurakunnan ensimmäiseksi kirkkoherraksi 1640 ylenneen Bartholdus Caroli Ithimaeuksen ja Anna Simontyttären tytär.

Georgius Nigraeus nuorempi toimi Ristiinan kirkkoherrana 1702-1714, pso Beata Green.

Christian Hasselista (Ristiinan kappalainen 1698-1710) ja hänen sukupiiristään on keskusteltu aiemminkin tälllä palstalla. Hänen puolisonsa oli Katarina Brottera.

Kirjuri Bengt Johaninpoika Mahlbergin isä oli mitä ilmeisimmin rykmentinkirjuri Bengt Bengtinpoika Mahlbergin veli. Jälkimmäisen pojan ja nimikaiman puoliso oli Kristina Ithimaea, jota pidän Virolahden kappalaisen tyttärenä.

Uskon jo nyt, että Ristiinassa opiskeluaikanaan kummina toiminut Nils Qvist oli rykmentinkirjuri Carl Qvistin poika. Ezekiel Qvist ja kenties Gustafkin kuuluivat samaan sukuun. Jos pitää paikkansa, että Carl Qvist oli syntynyt vasta noin 1670, oli Ezekiel todennäköisesti hänen veljensä.
-----------
Kiinnostava titteli tuo "fateburskan". Mitenkähän tuokin mahtanee kääntyä suomeksi? SAOB antaa sanalle fatbur merkityksiksi mm. klädkammare, för­rådshus, visthus, förråds- l. förvaringsrum. Yhdyssanana FATBURS-HUSTRU. (förr) (gift) kvinna som är anställd för att hava överinseende över fat buren (på slott, större gård l. dyl.). Hustru Kir stin Oloff perlestickares fordom på wart slott Stocholm ffattburshustru. GR (http://javascript<b></b>:parent.popup('6380')) 7: 271 (1531).

Hyvää kesälomaa toivottaen

Ritva

[Kaija Salminen]

Hei Ritva!

Puutarhatyöt ovat vaatineet viime päivinä kaiken liikenevän ajan, että pääsen lähtemään viikoksi mökille Jaalan Vuohijärvelle. Siispä sukututkimukset ovat saaneet odottaa. - Unohdin aikaisemmassa viestissäni mainita, että vääpeli Carl Qvistiä (nuorempaa) ei ole mainittu Wirilanderin sotilasvirkamiesluettelossa rykmentinkirjurina. Olisiko Ebba Crusellilla siis virheellinen titteli Ristiinan haudattujen luettelossa? Pappi on ehkä epähuomiossa laittanut hänet rykmentinkirjurin (= appiukko Carl Qvist vanhempi) leskeksi, kun pitäisi olla vääpelin leski.

Sopisiko herrapalvelija Gustaf Qvist vääpeli Carl Qvistin (nuoremman) pojaksi vai olisiko rykmentinkirjuri parempi isäehdokas? Mistään ei tunnu löytyvän syntymätietoja eikä tietoja vanhemmista.

Tuolla Schatelowitz-keskustelussa Uusimaa-foorumilla oli yhtenä kummina Elsa de Bryn, jonka löysin Iisalmesta. Tiedoksi vielä, että tässä linkissä hän on vänrikki Andreas Gahmin puolisona Ristiinassa: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ristiina/rippikirja_1754-1761_va10-15/56.htm

Viikon päästä palailen sivistyksen pariin, nyt toivottelen hyvää alkukesää!

Terv. Kaija

[Bodniemi37]

Olisiko Ebba Crusellilla siis virheellinen titteli Ristiinan haudattujen luettelossa? Pappi on ehkä epähuomiossa laittanut hänet rykmentinkirjurin (= appiukko Carl Qvist vanhempi) leskeksi, kun pitäisi olla vääpelin leski.

Arvelen papin erehtyneen :).

Sopisiko herrapalvelija Gustaf Qvist vääpeli Carl Qvistin (nuoremman) pojaksi vai olisiko rykmentinkirjuri parempi isäehdokas? Mistään ei tunnu löytyvän syntymätietoja eikä tietoja vanhemmista.

Gustaf Qvist vihittiin Margareta Cornelian kanssa Ristiinassa jo 11.11.1738, joten rykmentinkirjuri saattaisi olla parempi isäehdokas.

Merkitsemättömästä lähteestä olen tempaissut Gustaf Qvistille myös tittelin varusmestari (=rustmästare, ryttmästare=ratsumestari). - Mikäli Margareta Cornelia oli Lapinjärven rippikirjasta löytämäni Johan Corneliuksen, http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/lapinjarvi/syntyneet_1691-1737_es346/18.htm, tytär, hän saattoi olla myös Boismanien ja Barckhuseneiden jälkeläinen. Olen varustanut Johan Corneliuksenkin patronyymin Henrikinpoika parilla kysymysmerkillä.

Henrik Cornelius oli Kymenkartanon tilanhoitaja ainakin vuodesta 1666 lähtien ja vuodesta 1670 lähtien saman kartanon vuokraaja. Hänen puolisonsa oli Maria Henrikintytär Boisman (vht Käkisalmen ja Pyhäjärven kirkkoherra, Käkisalmen läänin rovasti 1653 Henrik Reinholdinpoika Boisman ja Katarina Didrikintytär Barckhusen, kirjallisuutta: Luther, Georg. Borgmästaren Reinhold Boisman och hans söner. SSV 38(1965), s. 221-236).

Tuolla Schatelowitz-keskustelussa Uusimaa-foorumilla oli yhtenä kummina Elsa de Bryn, jonka löysin Iisalmesta. Tiedoksi vielä, että tässä linkissä hän on vänrikki Andreas Gahmin puolisona Ristiinassa: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ristiina/rippikirja_1754-1761_va10-15/56.htm[

Sivuseikkahan tämäkin on tutkimuksesi kannalta, mutta Elsa de Bryn´in sukunimen oikea kirjoitusasu saattaa sittenkin olla de Bruyn. Lewenhauptin matrikkelissa mainitaan pari sen nimistä sotilasta.

[Kaija Salminen]

Kiitos runsaista lisätiedoista, Kaija!

- - -
5.8.1722 kastetun Maria Kristina Qvistin isä oli Nils Qvist (äitiä ei mainita), joka on voinut olla noin 1695(?) syntynyt esi-isäsi? 30.12.1707 kastetun Maria Qvistin äiti oli Kirsti Pohjalainen, isä oli em. Ezechiel Qvist, joten lapsi saattoi syntyä avioliiton ulkopuolella. Ristiinassa asui lisäksi aviopari Gustaf Qvist ja Margareta Cornelia, joka ikänsä puolesta olisi voinut olla Kymenkartanon vuokraajan Henrik Corneliuksen mahdollisen pojan tytär.
- - -
10. MARIA CHRIST QUIST - International Genealogical Index
Gender: Female Christening: 05 AUG 1722 Ristiina, Mikkeli, Finland

- - -
-----------------
Yritin etsiä IGIstä myös Ristiinassa vihityiksi tietämiäni aviopareja, mutta en löytänyt. Ovatkohan edelleen tallentamatta?

Hei Ritva!

Palailen vuoden takaiseen viestiketjuun varmistaakseni eräitä luulojani Nils Qvistin suhteen. Mikkelin maakunta-arkistossa selasin Ristiinan kastettuja, ja sieltä löytyi seuraavaa (sikäli kuin osasin lukea aika epäselviä koukeroita oikein), koskien e.m. viestissä mainitsemaasi IGI:n Maria Christina Quistia, s. 5.8.1722:

Byvijk. 5. Augusti 1722. Mons. Niels Quistens dr. Maria Christina. Testes Hr Regementsskr. Carl Quist, Hr. Fendrich Jacob Hoffreen, Föraren Mons. Carl Jack, Fru Capitainskan Maria Quist, hustru Brigita Blogman.

Riittääkö sinusta tämä lopulliseksi todisteeksi sille, että vääpeli Nils Qvist on rykmentinkirjuri Carl Qvistin poika? Herra "monsieur" oli avioitunut Helena/Maria Sofia von Burghausenin kanssa n. v. 1720 Carpelanin mukaan. Tähän saakka tietokannassani on ollut vanhimpana lapsena v. 1725 syntynyt Anna Lisa.

Maria Christinan kummeina ovat itse rykmentinkirjuri (oliko tavallista, että isoisä oli kummi?) sekä aikaisemminkin Carl Qvist vanhemman kanssa kummina ollut Maria Qvist, joka on tässä nyt "kapteenska". Voidaanko olettaa, että hän on Nils Qvistin sisar, ja mennyt jonkun kapteenin kanssa naimisiin ennen 1722? En ole löytänyt mitään tietoja aviopuolisosta, vihkiajasta enkä lapsista.

Yksi kysymys liittyy vääpeli Carl Qvist nuoremman vaimoon Ebba Beata Cruselliin. Hänet mainitaan v. 1716 isovihaa paossa olleiden luettelossa vänrikin vaimona. Jos hän on syntynyt v. 1704 (kuoliniän perusteella, ollut 70-vuotias kuollessaan v. 1774), hän on ollut vasta 12-vuotias vänrikin vaimo, eli ei liene mahdollista. Kuolinikä voi tietysti olla noin-ikä, eli Ebba olisi syntynyt aikaisemmin. Entä kuka tämä vänrikki voisi olla, kun Carl oli vääpeli? Vai onko ollut kaksi Ebba Crusellia?

Gustaf Qvistille, joka avioitui Margareta Cornelian kanssa, en ole löytänyt syntymä- enkä kuolintietoja. Aikaisemmassa viestissä mainitset, että hän voisi olla rykmentinkirjurin poika. Silloin hänen täytynee olla syntynyt ennen vuotta 1712, jolloin äiti Beata Ekman kuoli, eikä rykmentinkirjuri näytä menneen toisiin naimisiin. Jos Carl Qvist nuorempi (ja vaimonsa Ebba Beata Crusell) ovat syntyneet 1690-luvulla, lienee mahdollista, että Gustaf olisikin heidän poikansa. Miten oikeat vanhemmat saisi selville?

Olen tekemässä juttua sukututkimusyhdistyksemme jäsenlehteen tästä ikuisuusaiheestani, ja olisi hauska saada jotakin vahvistusta, ovatko arvailuni mahdollisia vai pelkkää luulottelua.

Terv. Kaija

[Bodniemi37]

Hei Ritva!

Palailen vuoden takaiseen viestiketjuun varmistaakseni eräitä luulojani Nils Qvistin suhteen. Mikkelin maakunta-arkistossa selasin Ristiinan kastettuja, ja sieltä löytyi seuraavaa (sikäli kuin osasin lukea aika epäselviä koukeroita oikein), koskien e.m. viestissä mainitsemaasi IGI:n Maria Christina Quistia, s. 5.8.1722:

Byvijk. 5. Augusti 1722. Mons. Niels Quistens dr. Maria Christina. Testes Hr Regementsskr. Carl Quist, Hr. Fendrich Jacob Hoffreen, Föraren Mons. Carl Jack, Fru Capitainskan Maria Quist, hustru Brigita Blogman.

Riittääkö sinusta tämä lopulliseksi todisteeksi sille, että vääpeli Nils Qvist on rykmentinkirjuri Carl Qvistin poika? Herra "monsieur" oli avioitunut Helena/Maria Sofia von Burghausenin kanssa n. v. 1720 Carpelanin mukaan. Tähän saakka tietokannassani on ollut vanhimpana lapsena v. 1725 syntynyt Anna Lisa.

Maria Christinan kummeina ovat itse rykmentinkirjuri (oliko tavallista, että isoisä oli kummi?) sekä aikaisemminkin Carl Qvist vanhemman kanssa kummina ollut Maria Qvist, joka on tässä nyt "kapteenska". Voidaanko olettaa, että hän on Nils Qvistin sisar, ja mennyt jonkun kapteenin kanssa naimisiin ennen 1722? En ole löytänyt mitään tietoja aviopuolisosta, vihkiajasta enkä lapsista.

Yksi kysymys liittyy vääpeli Carl Qvist nuoremman vaimoon Ebba Beata Cruselliin. Hänet mainitaan v. 1716 isovihaa paossa olleiden luettelossa vänrikin vaimona. Jos hän on syntynyt v. 1704 (kuoliniän perusteella, ollut 70-vuotias kuollessaan v. 1774), hän on ollut vasta 12-vuotias vänrikin vaimo, eli ei liene mahdollista. Kuolinikä voi tietysti olla noin-ikä, eli Ebba olisi syntynyt aikaisemmin. Entä kuka tämä vänrikki voisi olla, kun Carl oli vääpeli? Vai onko ollut kaksi Ebba Crusellia?

Gustaf Qvistille, joka avioitui Margareta Cornelian kanssa, en ole löytänyt syntymä- enkä kuolintietoja. Aikaisemmassa viestissä mainitset, että hän voisi olla rykmentinkirjurin poika. Silloin hänen täytynee olla syntynyt ennen vuotta 1712, jolloin äiti Beata Ekman kuoli, eikä rykmentinkirjuri näytä menneen toisiin naimisiin. Jos Carl Qvist nuorempi (ja vaimonsa Ebba Beata Crusell) ovat syntyneet 1690-luvulla, lienee mahdollista, että Gustaf olisikin heidän poikansa. Miten oikeat vanhemmat saisi selville?

Olen tekemässä juttua sukututkimusyhdistyksemme jäsenlehteen tästä ikuisuusaiheestani, ja olisi hauska saada jotakin vahvistusta, ovatko arvailuni mahdollisia vai pelkkää luulottelua.

Terv. Kaija



Hei Kaija!

Olen viikon verran poissa näistä maisemista ja Suku Forumiltakin. Qvisteistä en muistaakseni ole löytänyt uutta tietoa tällä välin. Nyt en muista, josko olet tutkaillut henkikirjoja? Pien-Savon tuomiokunnan tuomiopöytäkirjatkin taitavat olla luettavissa 1700-luvun alkupuolen osalta ainakin digiarkistossa (nyt en tietenkään muista, josko Ristiina kuului Pien-Savon tuomiokuntaan).

Palaillaan asiaan noin viikon kuluttua.

Terveisin,

Ritva

[Kaija Salminen]

Hei Ritva!

Kiitos nopeasta vastauksesta! Henkikirjavihje tuotti heti yhden tuloksen: Nils Qvist on rykmentinkirjurin poika seuraavan henkikirjasivun mukaan:
http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=11566&pnum=905
= Savonlinnan ja Kymenkartanon lääni läänintili 1722-1722 ES2641-2643_NIDE8768 Nide 8768, Henkikirja, Savon ylinen kihlakunta, Ristiina 1722, s. 1470, kuva 902.

Kannattaa näköjään jatkaa tällä linjalla, vaikka välillä läänintilien jne. kahlaaminen on tuntunut epätoivoiselta. Hakua helpottaa huomattavasti, kun sivuilla on hyvät sisällysluettelot/hakemistot, kuten tässä tapauksessa on. Kiitos tekijälle! Palataan asiaan palattuasi.

Terv. Kaija

[karikukka]

Tässä Wirilanderin sotilasvirkamiehistä:
s.43
SAVON JALKAVÄKIRYKMENTTI
92. Rykmentinkirjuri
Virkatalo: Mikkelin pit. (St. Michels sn.) Anianniemi Tarkia
Karl Qvist (tässä jo noin 1695)—4.5.1723 Erosi)

Muita Qvistejä ei löydy

Karikukka

[Kaija Salminen]

Tässä Wirilanderin sotilasvirkamiehistä:
s.43
SAVON JALKAVÄKIRYKMENTTI
92. Rykmentinkirjuri
Virkatalo: Mikkelin pit. (St. Michels sn.) Anianniemi Tarkia
Karl Qvist (tässä jo noin 1695)—4.5.1723 Erosi)

Muita Qvistejä ei löydy

Karikukka

Hei!
Kiitos näistä tiedoista! Sen tiesinkin, että Carl Qvistillä oli virkatalo Mikkelin pitäjän Anjaniemen Tarkiantalossa, mutta lähdetietoa en ollut merkinnyt muistiin, ja virasta eroamispäivää minulla ei myöskään ollut ennestään. Vuoden 1697 henkikirjassa hänellä oli jo Ristiinan Kylänlahden ratsutila, mutta siellä oli ilmeisesti lampuoti ja ratsumies silloin (kylän nimen alkuosa on kyllä pahasti piilossa):
http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=9303&pnum=714 (http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=9303&pnum=714)
Myöhemmin hän (Hannele Wirilanderin mukaan) viihtyi paremmin, ja henki- ja rippikirjojen mukaan asuikin Kylänlahti nro 1:ssä (Byvik).

Seuraavien Qvistien sukulaisuudet rykmentinkirjuri CarL Qvistin kanssa ovat vielä vahvistuksia vailla (tässä tiivistelmää aikaisemmista viesteistä):

- Gustaf Qvist, miespalvelija, ratsumestari. Avioitui Margareta Cornelian kanssa v. 1738 (Hiski Ristiina vihityt):
11.11.1738 Brahelinna gård herretjenare Gustaf Qwist Marg. Cornelia
Voi olla rykmentinkirjuri Carl Qvist vanhemman (s. n. 1670, k. 1734) poika, mutta vääpeli Carl Qvist nuorempikin lienee mahdollinen (hänen syntymä- ja kuolinajat ovat hämärän peitossa)

- Jungfru, sittemmin kapteenin rouva Maria Qvist. Oli lukuisia kertoja kummina Ristiinassa 1700-luvun alkupuolella, usein samojen lasten kummina kuin rykmentinkirjuri Carl Qvist. Ei muita tietoja, mutta oletettavasti Carl Qvistin tytär.

- Ezekiel Qvist, vänrikki Ristiinassa. Ollut kummina Ristiinassa 1700-luvun alussa, saanut siellä pari aviotonta lasta, muutti v. 1709 Ruotsiin ja vietti sen jälkeen sotilaselämää karoliinina. Erosi majurina v. 1760 (ks. Ritva Jurvasen aikaisemman viestin liite) Lienee Carl Qvistin veli.

Olisin kiitollinen kaikista tiedonmurusista, joita näistä henkilöistä löytyy. Otsikossa mainitun Eva Christinan vanhemmiksi ovat jo aikaisemmin varmistuneet vääpeli Carl Qvist nuorempi ja Ebba Beata Crusell. Jatkan itse läänintilien tutkimista.

Terv. Kaija

[Bodniemi37]

Yksi kysymys liittyy vääpeli Carl Qvist nuoremman vaimoon Ebba Beata Cruselliin. Hänet mainitaan v. 1716 isovihaa paossa olleiden luettelossa vänrikin vaimona. Jos hän on syntynyt v. 1704 (kuoliniän perusteella, ollut 70-vuotias kuollessaan v. 1774), hän on ollut vasta 12-vuotias vänrikin vaimo, eli ei liene mahdollista. Kuolinikä voi tietysti olla noin-ikä, eli Ebba olisi syntynyt aikaisemmin. Entä kuka tämä vänrikki voisi olla, kun Carl oli vääpeli? Vai onko ollut kaksi Ebba Crusellia?


Kemiön kastetut ovat ilmeisesti olleet pitkään HisKi-tietokannassa, mutta en ole muistanut tsekata. Niistä ilmenee, että hopmanni Olof Crusellilla ja puolisollaan Katarina Pratanalla, http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=552, todellakin oli 22.6.1687 syntynyt Ebba Beata -niminen tytär, josta mitä ilmeisimmin tuli jo ennen vuotta 1714 jonkun vänrikin puoliso, http://www.genealogia.fi/hakem/flykting/flykting36.htm, jona hänet mainitaan myös vuoden 1715 ja vielä vuoden 1716 pakolaisluetteloissa.

Armeijan 1700-luvun alkupuolen arvohierarkiaa en kunnolla tunne, mutta nykyäänkin(?) vänrikki kuuluu upseeristoon ja vääpeli aliupseeristoon, minkä perusteella voisi päätellä, että Ebba Beata Crusellin ensimmäinen puoliso oli joku nimeltä tuntematon vänrikin arvoinen upseeri, jonka kuoltua hän solmi uuden avioliiton vääpelin arvoisen aliupseerin Carl Qvistin kanssa?

Hopmanni Olof Crusell mainitaan Grotenfeltin artikkelissa Släkten Crusell från Björneborg, http://www.genealogia.fi/genos/25/25_73.htm, ja hänen ilmeiset lapsensa Olof ja Barbro Antti Kolehmaisen artikkelissa Stodius-suvusta, http://www.genealogia.fi/genos/67/67_149.htm.

Terveisin,

[Helena Heikkinen]

>> Finland
Father: Qvist
Exact Spelling: Off
Batch Number: C450131 (=Ristiina)
International Genealogical Index / Finland - 12
<<
Yritin etsiä IGIstä myös Ristiinassa vihityiksi tietämiäni aviopareja, mutta en löytänyt. Ovatkohan edelleen tallentamatta?
Igissä on vihittyjä vain poikkeuksellisesti.

Ristiinan vihityt vuoteen 1850 löytyvät kätevästi Hiskistä.