Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Helena Juliana Freidenfelt
K.Salminen
18.05.09, 07:20
Haeskelen yo otsikon Helenan 1. aviomiestä ja hänen taustaansa.
Helena oli syntynyt toukokuussa 1700 Karjalan ratsuväkirykmentin ratsumestari Georg Freidenfeltille (Freidenberg) (1652-1721), nob. 7.12.1686, ja hänen 3. vaimolleen Eva Christina Claesint Taubelle (1687-1721).
Helena solmi toisen avioliitonsa 11.10.1717, ruotsalaisen sotatuomarin Nils Wilskmanin kanssa (1690-18.2.1733, Itä-Götanmaa, Ruotsi).
Helena näyttää lapsineen asustaneen n v 1740 ->1760-luvun loppupuolelle asti Lopella, Kormun kartanossa.
Helena Juliana Georgint Freidenfelt kuoli kuitenkin Lapualla lähes 73-vuotiaana, vuonna 1773.
Kysymys on siis Helenan 1. aviomiehen identifioinnista. Hänellä lienee aviomies ennen Nils Wilskmania ollut, vai miten nämä Hyn matrikkelin tiedot Helenasta ja pojastaan on käsitettävä:
Henkilötiedot
(ei ole ylioppilas) Per Georg Wilskman, aateloituna 1772 von Wilskman U1264. * Ödeshögissä 7.10.1719. Vht: Itä-Götan jalkaväkirykmentin sotatuomari Nils Wilskman (yo Uppsalassa 7.3.1710, † 1733) ja Helena Juliana Freidenfelt tämän 2. avioliitossa. Linköpingin lukion oppilas – 1737 (todistus Turkuun matkustamista varten). — Voluntaari Uudenmaan rykmentissä 1737, korpraali 1738. Katselmuskirjuri Itä-Götan jalkaväkirykmentissä 1740, lippumies 1741, vääpeli s.v., rykmentinadjutantti 1742, vänrikki 1746, luutnantti 1749, alikapteeni 1760, kapteeni 1763, 2-majuri 1777, 1-majuri 1779, ero everstiluutnanttina 1786. Aateloitu 1772 (ei introd.). † Vreta Klosterissa 4.5.1791.
Pso: 1:o 1747 Ulrika Krebs († 1756); 2:o 1759 Charlotta Johanna Gustava de Geer († 1787).
Hieman ymmyrkäisenä
Kari Salminen
Haeskelen yo otsikon Helenan 1. aviomiestä ja hänen taustaansa.
Helena oli syntynyt toukokuussa 1700 Karjalan ratsuväkirykmentin ratsumestari Georg Freidenfeltille (Freidenberg) (1652-1721), nob. 7.12.1686, ja hänen 3. vaimolleen Eva Christina Claesint Taubelle (1687-1721).
Helena solmi toisen avioliitonsa 11.10.1717, ruotsalaisen sotatuomarin Nils Wilskmanin kanssa (1690-18.2.1733, Itä-Götanmaa, Ruotsi).
Helena näyttää lapsineen asustaneen n v 1740 ->1760-luvun loppupuolelle asti Lopella, Kormun kartanossa.
Helena Juliana Georgint Freidenfelt kuoli kuitenkin Lapualla lähes 73-vuotiaana, vuonna 1773.
Kysymys on siis Helenan 1. aviomiehen identifioinnista. Hänellä lienee aviomies ennen Nils Wilskmania ollut, vai miten nämä Hyn matrikkelin tiedot Helenasta ja pojastaan on käsitettävä:
Henkilötiedot
(ei ole ylioppilas) Per Georg Wilskman, aateloituna 1772 von Wilskman U1264. * Ödeshögissä 7.10.1719. Vht: Itä-Götan jalkaväkirykmentin sotatuomari Nils Wilskman (yo Uppsalassa 7.3.1710, † 1733) ja Helena Juliana Freidenfelt tämän 2. avioliitossa. Linköpingin lukion oppilas – 1737 (todistus Turkuun matkustamista varten). — Voluntaari Uudenmaan rykmentissä 1737, korpraali 1738. Katselmuskirjuri Itä-Götan jalkaväkirykmentissä 1740, lippumies 1741, vääpeli s.v., rykmentinadjutantti 1742, vänrikki 1746, luutnantti 1749, alikapteeni 1760, kapteeni 1763, 2-majuri 1777, 1-majuri 1779, ero everstiluutnanttina 1786. Aateloitu 1772 (ei introd.). † Vreta Klosterissa 4.5.1791.
Pso: 1:o 1747 Ulrika Krebs († 1756); 2:o 1759 Charlotta Johanna Gustava de Geer († 1787).
Hieman ymmyrkäisenä
Kari Salminen
En löydä mistään Helena Juliana Freidenfeltin mahdollista ensimmäistä avioliittoa.
Yomatrikkelissa mainitaan yhtenä lähteenä tuollainen:
B. Schlegel och C. A. Klingspor, Svenska adelns ättar-taflor (1875) s. 324 (von Wilskman),
jonka kopioin tuonne: http://www.mesterton.net/wilskman.jpg
Myöskään tuolla ei näy kuin Wilskman:
Riddarhusets stamtavlor på CD-Rom 3.0:
Adliga ätten Freidenfelt nr 1102
Tab. 2.
Göran Johan Freudenberg, adlad Freidenfelt, (översiktstab. 1). Huvudman vid
introduktionen. Född 1652. Mönsterskrivare vid Taubes (1. Viborgska
dragonregementet) 1672-02-23. Fältväbel vid Burghausens dragonregemente (2.
Viborgska dragonregementet) 1675. Kvartermästare vid Hastfers kavalleriregemente
1676-01-29. Kornett vid Viborgs läns kavalleriregemente 1677-02-25. Löjtnant
1677-04-20. Regementskvartermästare 1678-02-23. Konfirmationsfullmakt 1680-08-
08. Adlad jämte brodern 1686-12-07 (introducerad 1689-12-07 under nr 1102).
Ryttmästare 1691-05-15. Avsked10 1700-06-02. Död 1708. Begravd 1708-01-11 i
Hiitola
Gift 1:o 1680 med Catharina Duncker. Dotter av av ryttmästaren Joakim Duncker
och Anna Margareta von Weltzien.
Gift 2:o med Märta Grotenfelt, född 1679-02-00, död 1698 och begravd i Vederlaks
socken 1698-12-11. Dotter av av överstelöjtnanten Nils Groth, adlad Grotenfelt, nr
1032 (Tab. 1), och hans 1:a fru Elisabet von Göben, nr 1962 (Tab. 1) .
Gift 3:o 1699-01-18 med Eva Christina Taube i hennes 2:a gifte (gift 1:o med
häradshövdingen Johan Plagman, adlad Ehrnrooth, nr 1123 B (Tab. 1), i hans 3:e
gifte, född 1623, död 1696), född 1677, död 1721. Dotter av av ryttmästaren Claes
Johan Taube, nr 734 (Tab. 7), och hans 1:a fru Helena Zöge von Manteuffel.
Barn:
3. Helena Juliana, död 1773-03-29 på sin egendom Kormu i Loppis socken i
Finland.
Gift3 1717-10-11 i Västra Tollstads socken, Östergötlands län med mönsterskrivaren
vid Östgöta infanteriregemente, auditören Nils Wilskman, född 1690, död 1733-02-
18 på Ribbantorp3 i Svinstads socken, Östergötlands län.
K.Salminen
18.05.09, 08:56
Kiitos Ossian eksakteista tiedoista.
Tuo auditööri Johan Niklas Wilskman on siis Helenan 3. aviomies, Nils Wilskmanin jälkeen. Tämän Johanin Ramsay (1909, 131) antaa Helena Julianan ainoaksi aviomieheksi. Kormun rippikirjoissa Helenaa kutsutaankin rva auditööräksi, mutta missä tämä Johan Niklas kuoli ja koska. Lewenhauptista hänestä ei löydy mitään. Samoin 1. aviomies on edelleen auki. Lähteissä on selviä diskrepansseja.
Kari
Hei,
En tiedä, mihin yo-matrikkelin merkintä Helena Juliana F:n toisesta puolisosta perustuu - olisiko vain virhe?
Kovin näyttäisi, että hänellä oli vain yksi puoliso Johan Niklas alias Nils Wilskman, k. eri lähteiden mukaan kummasti samana vuonna 1733 (18.2.) Ruotsissa. Sama mies on varmaan ollut sekä auditööri että sotatuomari?
Lopen Kormun rippikirjaan Helena Juliana lapsineen ilmestyy 1739 ja siirtyy Lapualle poikansa Lorentz Magnus Wilskmanin luo n. 1767, missä sitten kuolee. Koko ajan niin Lopella kuin Lapuallakin kuollessaan tittelinä on "fru" (ei mainintaa leskeydestä), mutta Lopen huushollissa näkyy vain Wilskman-nimisiä lapsia.
t. Helena V.
K.Salminen
19.05.09, 06:56
Helena, mistä lähteestä saat Johan Niklas von Wilskmanin kuolintiedot, voitko ilmoittaa?
Siteraan vielä kerran Ossianin meilaamia tietoja Ruotsin ritarihuoneen korpusta:
Helena Juliana, död 1773-03-29 på sin egendom Kormu i Loppis socken iFinland.Gift 3 1717-10-11 i Västra Tollstads socken, Östergötlands län med mönsterskrivaren vid Östgöta infanteriregemente, auditören Nils Wilskman, född 1690, död 1733-02- 18 på Ribbantorp3 i Svinstads socken, Östergötlands län.
Ja minkälaisen päättelyn kautta olet tekemässä Johanista Nilsiä ja auditöörista sotatuomaria?
Yours truly
Kari
Hei,
En tiedä, mihin yo-matrikkelin merkintä Helena Juliana F:n toisesta puolisosta perustuu - olisiko vain virhe?
Kovin näyttäisi, että hänellä oli vain yksi puoliso Johan Niklas alias Nils Wilskman, k. eri lähteiden mukaan kummasti samana vuonna 1733 (18.2.) Ruotsissa. Sama mies on varmaan ollut sekä auditööri että sotatuomari?
Lopen Kormun rippikirjaan Helena Juliana lapsineen ilmestyy 1739 ja siirtyy Lapualle poikansa Lorentz Magnus Wilskmanin luo n. 1767, missä sitten kuolee. Koko ajan niin Lopella kuin Lapuallakin kuollessaan tittelinä on "fru" (ei mainintaa leskeydestä), mutta Lopen huushollissa näkyy vain Wilskman-nimisiä lapsia.
t. Helena V.
K.Salminen
19.05.09, 07:17
Heitän tähän vielä määritelmät sotatuomarista ja auditööristä, joista edellinen oli kuninkaan nimittämä, ja sotaoikeuden puheenjohtaja.
Auditör=
"Auditör (militär)
Från Wikipedia
Auditör är en jurist som handhar rättsvårdsärenden inom en stats väpnade styrkor.
Sverige
I Sverige biträder auditörer de militära chefer som har rätt att ta beslut i disciplinära ärenden samt ersättningsärenden. En auditör får förordnas för högst sex år i taget och skall vara lagfaren, vilket innebär att ha avlagt juris kandidatexamen eller juristexamen. Försvarsmakten avgör hur många auditörer som skall finnas inom myndigheten och förordnar dessa. Motsvarande gäller för vissa civila myndigheter inom totalförsvaret.
Inför beslut om vissa disciplinpåföljder och åtalsanmälan skall förbandschefen inhämta yttrande från en auditör. Auditören anses medansvarig i beslut som denne tillstyrker. Därutöver har auditören tillsynsuppgifter samt rådgivande funktioner inom den militära rättsvården.
Förr var auditör en ledamot av en krigsrätt som oftast hade till uppgift att sammankalla parter och föra protokoll. Med tiden tillkom krav på juristexamen. Auditör vid krigshovrätten kallades generalauditör och kunde även ha rollen som åklagare."
Krigs-domare:
Krigsdomare, förv., en vid krigsmakten anställd
lagfaren ämbetsman med hufvudsakligt åliggande
att vara ordf. i krigsrätt (se d. o. Suppl.) och
bestämma tid och plats för krigsrätts sammanträde,
allt enligt närmare bestämmelser i instruktion för
krigsdomare, auditörer och krigsfiskaler af 19 juni
1919. Krigsdomare (vice krigsdomare) förordnas af
konungen för viss tid. H. J-dt.
T. Kari
Helena, mistä lähteestä saat Johan Niklas von Wilskmanin kuolintiedot, voitko ilmoittaa?
Siteraan vielä kerran Ossianin meilaamia tietoja Ruotsin ritarihuoneen korpusta:
Helena Juliana, död 1773-03-29 på sin egendom Kormu i Loppis socken iFinland.Gift 3 1717-10-11 i Västra Tollstads socken, Östergötlands län med mönsterskrivaren vid Östgöta infanteriregemente, auditören Nils Wilskman, född 1690, död 1733-02- 18 på Ribbantorp3 i Svinstads socken, Östergötlands län.
Ja minkälaisen päättelyn kautta olet tekemässä Johanista Nilsiä ja auditöörista sotatuomaria?
Yours truly
Kari
Hejsan Kari,
Helena, mistä lähteestä saat Johan Niklas von Wilskmanin kuolintiedot, voitko ilmoittaa?Ja minkälaisen päättelyn kautta olet tekemässä Johanista Nilsiä ja auditöörista sotatuomaria?HYO: “ Per Georg Wilskman, aateloituna 1772 von Wilskman U1264. * Ödeshögissä 7.10.1719. Vht: Itä-Götan jalkaväkirykmentin sotatuomari Nils Wilskman (yo Uppsalassa 7.3.1710, † 1733) ja Helena Juliana Freidenfelt tämän 2. avioliitossa.”
Ruotsin ritarihuoneen korppu: “Helena Juliana, död 1773-03-29 på sin egendom Kormu i Loppis socken iFinland.Gift 3 1717-10-11 i Västra Tollstads socken, Östergötlands län med mönsterskrivaren vid Östgöta infanteriregemente, auditören Nils Wilskman, född 1690, död 1733-02- 18 på Ribbantorp3 i Svinstads socken, Östergötlands län.”
Klingspor: “2. Johan Niklas Wilskman var auditör vid Östgöta infanteri 1729. Gift med Helena Juliana Freidenfelt, +25.3.1773, enka; dotter af ryttmästaren Georg Freidenberg, adl. Freidenfelt, n:o 1022, och hans 3:e fru Eva Kristina Taube, n:o 734.”
Ramsay: “3. Helena Juliana, +25.3.1773. Gift med auditören vid Östgöta inf. reg:te, Johan Niklas Wilskman.” (ei lähdeviittausta, mutta mahtaisiko olla vaikka Klingspor..?)
---
Kuten huomaamme, kaikki ym. paitsi HYO mainitsee Helena Julianalle vain yhden miehen, joka mainitaan auditööriksi Itä-Götan jalkaväkirykmentissä ja kuolee v. 1733. Vanhemmissa opuksissa etunimenä on Johan Niklas eikä kuolinaikaa, uudemmissa pelkkä Nils.
Voin iltapäivällä tarkistaa, mitä Uppsalan matrikkelissa mainitaan Nils Wilskmanista. Ystävällisesti siteeraamistasi auditöörin ja sotatuomarin tehtäväkuvaukset eivät mielestäni poissulje mahdollisuutta, että v. 1729 Itä-Götan jalkaväkirykmentin auditöörinä ollutta Wilskmania ei olisi voitu ennen kuolemaansa 1733 nimittää samaisen rykmentin sotatuomariksi.
Kyllä tässä mielestäni on vain yksi ja sama mies kyseessä!
t. Helena V.
PS 1: Hiski, Lapua mukaan näkyy haudatun ennen kuolemaansa ja “väärällä” paikkakunnalla /vrt. Riddarhusetin korppu:
1773 25.3.1773 fru Helena Juljana Freudenfeldt lungsot 72 9 3
PS 2: leski Eva Kristina Taubella on pakolaiskomission avustuslistoilla 4 lasta mukanaan 1714, 1715 ja vielä 1716. Harvinaisen nopeaa toimintaa, mikäli 17 v Helena Juliana on ehtinyt avioitua, leskeytyä ja avioitua uudelleen n. vuoden aikana.
K.Salminen
19.05.09, 11:13
Todennäköisti olet oikeassa Helena, siis Virolainen ei Freidenfelt.
Tällöin lähteiden diskrepanssit tulisi oikaista, ainakin tuon Hyn matrikkelin.
:) Kari
Hei vielä Kari,
Kun kumminkin kävin kirjastossa, niin tsekkasin vielä muutaman teoksen:
Uppsala universitets matrikel 2. bandet 1700-1750:
7.3.1710 "Nicolaus Wilskman Westrogothus"
Personhistoriska samfundet, nr 13, Matrikel över ledamöter av Kungliga patriotiska sällskapet 1766-1815, # 588:
"von Wilskman, Pehr Georg (Wilskman), 7/10 1718 - 4/5 1791, major slutl. överstelöjtnant. Adlad 1772. Invald 10/6 1782."
Carpelan ja Elgenstierna:
Samat kuin Riddarhusetin korpulla.
t. Helena V.
K.Salminen
20.05.09, 07:14
Kiitettävää ahkeruutta Helena,
Perustuen allaolevaan, ja muiden lähteiden ristiinlukuun, pidän filessani Helena Juliana Freidenfeltin kohdalla seuraavat tiedot:
Ollut kerran naimisissa, sotatuomari Nicolaus eli Nils Esberninp von Wilskmannin kanssa, joka on sama henkilö kuin auditööri Johan Niklas Esberninp von Wilskman, k 1733.
Tämä tieto on validi niin kauan kunnes joku toisin todistaa .
Hilsner
Kari
Hei vielä Kari,
Kun kumminkin kävin kirjastossa, niin tsekkasin vielä muutaman teoksen:
Uppsala universitets matrikel 2. bandet 1700-1750:
7.3.1710 "Nicolaus Wilskman Westrogothus"
Personhistoriska samfundet, nr 13, Matrikel över ledamöter av Kungliga patriotiska sällskapet 1766-1815, # 588:
"von Wilskman, Pehr Georg (Wilskman), 7/10 1718 - 4/5 1791, major slutl. överstelöjtnant. Adlad 1772. Invald 10/6 1782."
Carpelan ja Elgenstierna:
Samat kuin Riddarhusetin korpulla.
t. Helena V.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.