PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Jakob Krämerin ja Helena Planmanin poika Fridrich

Leena Heikelä
23.04.09, 08:49
Onko täällä Krämer- tai Planman-tutkijoita?
Entä Spåra-tutkijoita?

Tutkimuksissani olen tullut siihen tulokseen, että Jakob Krämerin ja Helena Planmanin poika Fridrich sai avioliiton ulkopuolella v. 1755 Hattulassa Matti-pojan yhdessä Maria Sigfridintyttären kanssa (poika rippikirjoissa nimellä Matts Fredriksson).

Myöhemmin Fridrich Krämer avioitui Maria Spåran kanssa. Onko muilla tämä sama tieto?

Olen vähän selvitellyt Matti Fredrikinpojan jälkeläisiä, joista yksi (Aimo) on tämän foorumin hämäläisosiossa kysellyt esivanhemmistaan. Näyttäisi siis siltä, että Aimon yhdet esivanhemmat (Amanda Fredrika Kustaantyttären kautta) olisivat Jakob Krämer ja Helena Planman.

Ks. Häme, siellä viestiketju Amanda Fredrika Kustaantytär
Helena V.
24.04.09, 16:25
Hei,

En ole tutkinut Hattulan Krämereitä juurikaan, mutta ihan Hiskin mukaan Fredrik Johan K. sai aviottomana Maria Sigfridsdotterin (k. 10.4.1795) kanssa ilmeisesti paitsi mainitsemasi Mattsin 1755 myös Fredrikin:
5.9.1748 6.9.1748 Tenhiälä Friedrich Johan Maria Sigfredsd. Fredericus (oä.)

Maria Spåran kanssa lapsi on myös avioton:
2.2.1758 1758 Tenhiälä Katila Föreg.Hr. Fredric Krämer Jungfr. Maria Spåra (dödf. gb. oä.)

alkup - PV: \KLisätty viereen 2/8
alkup - SYNKOMM:
Luulisin, että tämä Maria Spåra on 1724 syntynyt Abrahamintytär, joka avioitui 1763 rusthollarileskimiehen Erik Biörnin kanssa ja kuoli 10.5.1783.

Katy Hedman Brännlandin mukaan (Till minne av Maria Kristina Kraemer, 2003, s. 106) Fredrikin puolisot olivat
1) 1749 Anna Katarina Salmin, s. 1733
2) 1763 Anna Katarina Sandberg
tästä aviosta poika Jacob Gustaf, s. 18.1763 Ekeby, Itä-Göötanmaa, Ruotsi.
(lähteenä on "Släkttavlor, Cremer. RH, Sthlm").

t. Helena V.
Leena Heikelä
27.04.09, 17:47
Kiitos vastauksesta!

Tässä näkyvät Fridrich Krämerin vanhemmat ja alempana varmaankin Maria Sigfridintytär Matts-poikineen:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hattula/rippikirja_1760-1766_tk94/287.htm
Visala
01.04.19, 10:01
Hei !
Onko tietoa tämän Mattipojan myöhemmistä vaiheista. Voiko olla sama kuin Matts Utter s.1756. Hänestä löysin ensimmäisen merkinnän Hattulan rippikirjasta vihitty 19.12.1779 Tenhiälä Erola Drg.enh.Res. Matts Utter Pig. Maria Henrsdr. Tenhiälä
Erola. Syntymävuosi on eri kuin Matts Fredrikinpojalla mutta..

Juhani Visala
Utterin jälkeläinen