Ltn Klas Dittmer, Iitti, Kimola

[K.Salminen]

Tarvitsisin tietoja otsikon miestä, joka oli luutnantti.
Hän omisti 1600-luvun lopussa Iitin Kimolan ratsutilan, jota pyrki laajentamaan Iitin Löyttilän kylän kustannuksella (cf. Halila 1939,762-4).
Tämä siis ennenkuin Kimolasta muodostui 1700-luvun alussa säätyläiskartano, joka vielä jakaantui Ilonojaan ja Bergvikiin.
Dittmerin jälkeen Kimola oli nimismies Antti Heikinpojan viljelyksessä.

Hypoteettisesti voisi olettaa että kyseessä on saksalainen luutnantti.
Lewenhauptin karoliiniupseereista tätä Dittmeriä ei löydy.

T. Kari Salminen

[Olarra]

Tämä Blomstedtin artikkeli Genoksessa mainitsee Anna Kristiina Ditnerin Kangasalla 1700-luvun puolivälissä:
http://www.genealogia.fi/genos/20/20_51.htm
Voipi liittyä asiaan, tai sitten ei.
t. Olavi A.

[Helena V.]

Hei Kari,

En tiedä liittyvätkö nämäkään ko. henkilöön, mutta Narvassa näkyy olleen Dittmerejä:

Narvaer Bürger- und Einwohnerbuch 1581-1704, Dirk-Gerd Erpenpeck, Enn Küng, Dortmund 2000, ISBN 3-923293-1
hlö-nrot: 676, 892, 1010, 1072, 1073, U8, U44, U45

Samoin Tallinassa löytyi Dittmar (Dittmer)-nimisiä: Georg Adelheimin Revaler Ahnentafeln-sarjassa.

Löytyvät ainakin SSS:n kirjastosta. Käytettävissäni vain henkilöluettelot.

t. Helena V.

[Bodniemi37]

Kersantti(?) Otto Wilhelm Dittmarin sukutaulut näyttävät löytyvän Jalmari Finnen arkistosta, http://wirmaila.pp.fi/willmar/arkisto/finne/finnesukututk.htm.

O. W. Dittmarin Nastolassa 6.11.1746 vihitty puoliso Maria Logren oli ymmärtääkseni Suomen Logren-suvun kantaisän Mikael L:n sisar.

[K.Salminen]

Ritva ja Helena,
Tarkastelin Baltian puolta ja siellä Dittmar/Ditmar sukua.
Seuraavaa löytyi:
Wilhelm Dittmar 1624-1697.
Poika Otto Wilhelm Dittmar aus Kimola Finnland, Ruotsin armeijan ltn, k 1691, pso Katarina Christina Ollongreen, k 19.9.1717 Tukholma.

Wilhelmin veli Clas Reinhold Dittmar, jolla poika Claus Jürgen Dittmar, maininta vuosiluku 1695, Ruotsin armeijan kapteeni.

T. Kari




Kersantti(?) Otto Wilhelm Dittmarin sukutaulut näyttävät löytyvän Jalmari Finnen arkistosta, http://wirmaila.pp.fi/willmar/arkisto/finne/finnesukututk.htm.

O. W. Dittmarin Nastolassa 6.11.1746 vihitty puoliso Maria Logren oli ymmärtääkseni Suomen Logren-suvun kantaisän Mikael L:n sisar.

[Helena V.]

Hei,

Voisi hyvinkin olla korp. Otto Wilhelm Dittmarin vanhemmat nuo Otto Wilhelm D. ja Catharina Christina Magnusdr Ållongren. Ramsayn mukaan "kapteeni von Dittmar", viitteenä Hollolan tuomiokirja.

Korp. OWD näkyy Nastolan Kumian Ylhäisissä Willandien kanssa rippikirjassa 2. puolisonsa kanssa merkinnällä "flyttad":
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3663&pnum=10
1. pso oli Anna Katarina Lund, s. n. 1698, k. 1.2.1746 (kukahan Lund lienee?)

Kari, mistä löysit tuon Wilhelm Dittmarin (1624-1697) ja mikä oli miehiään?

t. Helena V.

[Bodniemi37]

Kiitoksia lisätiedoista, Helena ja Kari!

Tietokannassamme on myös saksalaissyntyisen viipurilaisen porvarin ja räätälin Gottfried Richterin vuonna 1716 ruots. seurakunnassa 80-vuotiaana haudattu puoliso Catharina Ditmar (HisKi). Lagus mainitsee Viipurin historiassaan räätäli Richterin, mutta ei hänen puolisoaan.

Otaksun, että Viipurissa räätälinä toiminut Henrik Richter oli em. avioparin poika, vaikkei Lagus hänen isännimeään mainitsekaan. Henrik Richterin tyttärentyttären Katarina Arvidintytär Nessinin ja hänen valtioneuvoksen arvonimen saaneen puolisonsa Karl Johan Gröönin, myöhemmin Groenin (viimeksi mainitun 1. avio) jälkeläiset kuuluvat oman tutkimuksemme piiriin.

Eräs Laguksen mainitsemista saksalaissyntyisistä räätäleistä on muuten nimeltään Henrik Weiss.

[K.Salminen]

Esittely Dittmar/Ditmar suvusta löytyy hyvä Helena täältä:

Genealogisches Handbuch der baltischen Ritterschaften, Teil 1, 2: Livland. Lieferung 9.

Sieltä löytyy vastauksia joihinkin kysymyksiin. Samalla todetaan nimen Dittmar erilaiset esiintymysmuodot, joista tuo Halilan (1939) käyttämä Dittmer on yksi.

Näin aamuyön tunteina

Terveisin Kari



Hei,

Voisi hyvinkin olla korp. Otto Wilhelm Dittmarin vanhemmat nuo Otto Wilhelm D. ja Catharina Christina Magnusdr Ållongren. Ramsayn mukaan "kapteeni von Dittmar", viitteenä Hollolan tuomiokirja.

Korp. OWD näkyy Nastolan Kumian Ylhäisissä Willandien kanssa rippikirjassa 2. puolisonsa kanssa merkinnällä "flyttad":
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3663&pnum=10
1. pso oli Anna Katarina Lund, s. n. 1698, k. 1.2.1746 (kukahan Lund lienee?)

Kari, mistä löysit tuon Wilhelm Dittmarin (1624-1697) ja mikä oli miehiään?

t. Helena V.

[K.Salminen]

Näitä Otto Wilhelmejä näytää olevan useita.
A. Lewenhauptissa (1920, 146) esitellään seuraava Otto Wilhelm von Dittmar, jonka militäärianamneesi on seuraava:

von Dittmar, Otto Wilhelm, son till borgmästaren Herman Dittmar och Lucretia Keder, rutsm vid Nylands inf. reg, furir därst 16.12.1703, fältväbel vid Åbo läns inf.reg, fänrik därst 2.6.1706, konfirm s.å. 17.11, fången vid Riga 1.7.1710 och kvarstannade i landet, kaptens avskedd 13.2.1723, adlad i Ryssland 26.12.1725/6.1.1726 och erhöll Estländskt indeginat 24.2.1726.

Kari

[Topi]

Tervehdys,

Ja onkohan tämä Wirilanderin Otto Wilhelm Dittmar sama kuin Helenan korpraali Otto Wilhelm:

Hämeen läänin jalkaväkirykmentti, Rautalammin komppania:
389. Lippumies, virkatalo Rautalampi Juurikkaniemi Hyvelä
18.12.1716-18.12.1717

Hämeen läänin jalkaväkirykmentti, Sysmän komppania:
380. Kersantti, virkatalo Jyväskylä Palokka Rutala
18.12.1717-20.8.1719 ero

terv
Topi

[Julle]

< Hämeen läänin jalkaväkirykmentti, Rautalammin komppania:
389. Lippumies, virkatalo Rautalampi Juurikkaniemi Hyvelä
18.12.1716-18.12.1717 >

Oliskohan nykyisen Tervon kunnan Hyvölän kylästä?

Aprikoiden

[Bodniemi37]

Ja onkohan tämä Wirilanderin Otto Wilhelm Dittmar sama kuin Helenan korpraali Otto Wilhelm...


Siltähän tuo vaikuttaa, sillä Maria Logrenin kanssa vihittäessä Otto Wilhelm Dittmarin tittelinä oli kersantti. Alla HisKistä Nastolan kastettuja ja vihittyjä Logreneja ja Dittmareita. Mikael Logrenkin oli ilmeisesti vielä kersantti tuohon aikaan; jostain syystä hänen tittelinsä on tallentunut virheellisesti. Hänen puolisonsa oli Sara Juliana Lind(e)gren:

Nastola

Kastetut
11.4.1742 12.4.1742 Willechtis sacell. Michael Logren Sara Lingren Otto Johan
2.10.1747 4.10.1747 Naståla h:r serg. Otto Wilhelm Dillman Maria Logren Anna Margareta
15.1.1750 18.1.1750 Ruhijärfvi Kuichtila h:r serg. Dittmar Maria Logren Otto Vilhelm
11.2.1751 12.2.1751 Kumia serg. h:r Otto W. Dittmar Maria Logren Petter Wilhelm

Vihityt
9.3.1742 Willächtis Michel Logren Sara Lingren
6.11.1746 Kumia o. Willachtis serg. Otto Wilhelm Ditmar p:n Maria Logren
--------
Oma kiinnostukseni Logreneihin johtuu siitä, että Mikael L:n vanhimman pojan Otto Johan Logrenin puoliso Märta Beata Nyberg oli Valkealan kirkkoherran Carolus Bartholdi Ithimaeuksen ja puolisonsa Katarina Winterin tyttärentyttären pojan tytär.

Märta Beatan isä oli Valkealassa 5.12.1717 syntynyt sahankirjuri David Jonas Nyberg, jonka puolison Beatan sukujuuria en ole kyennyt selvittämään. Hänen sukunimenään on Tuusulan kastetuissa (HisKi) Mecklin, mutta Johanneksen ja Kuolemajärven (mistä muuttivat Virolahdelle) rippikirjoissa Marck, vrt. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuolemajarvi/rippikirja_1784-1798_uk794/122.htm.

[Olarra]

Esittely Dittmar/Ditmar suvusta löytyy hyvä Helena täältä:Genealogisches Handbuch der baltischen Ritterschaften, Teil 1, 2: Livland. Lieferung 9.

Hei Kari ja muut. Mahtaisiko tuosta teoksesta löytyä myös sukunimi Dettlof, jota toisessa ketjussa taannoin kyselin? Googletin tuota nimeä yhdessä sanan baltische kanssa ja sain linkin tällaiseen netissä julkaistuun kirjaan:http://www.rennenkampff.de/inhalt/gueterverzeichnis/gueterverzeichnis.html
Pahaksi onneksi en löydä nimeä opuksesta, mutta myös sukunimi Dettlof voisi olla balttiansaksalaista alkuperää. Jos opus sattuisi olemaan käsillä, olisin kiitollinen tsekkauksesta.
t. Olavi A.

[Helena V.]

Hei Olavi,

Täältähän noita Baltian aarteita löytyy:
http://mdz1.bib-bvb.de/cocoon/baltlex/blatt.html

Hakutoimintoa ei valitettavasti ole, mutta teoksissa kuitenkin jotain hakemistoja. Äkkiseltään en löytänyt (Görlizit ja Klingsporin selasin läpi).

Myöskään aiemmin mainitsemistani parista SSS:n kirjastosta löytyvän teoksen hlö-luetteloista ei löytynyt Dettloffia.

Osa mainituista Dittmareista löytyy täältä

http://mdz1.bib-bvb.de/cocoon/baltlex/Blatt_bsb00000559,00087.html?prozent=

t. Helena V.

[Olarra]

Kiitos Helena, Liivinmaan sukujutut ovat minulle aivan outoja. Osasinkin nyt hakea tuosta Rennenkampf-suvun omistuksia koskevasta Pdf-tiedostosta search-haulla oikean kohdan, se on sivulla 80 tokavikassa kappaleessa. Aber wie ist es, onkos tuossa nyt kamariherra Magnus Dettlof ja sitten toinen henkilö, vapaaherra von Tiesenhusen, vai vain yksi henkilö nimeltään Magnus Dettlof v. Tiesenhusen, jolloin D olisikin vain toinen etunimi. Saksani on etwas swach, vai miten se oli. Ylipäätään sotkee, kun tuo sukunimi on myös melko yleinen etunimi.
t. Olavi A.
P.S. Toivottavasti kukaan ei harmistu, kun laitoin tätä toista sukua tämän ketjun sekaan, koetan pysyä ruodussa, Gute Nacht!

[Sven Markelin]

Siltähän tuo vaikuttaa, sillä Maria Logrenin kanssa vihittäessä Otto Wilhelm Dittmarin tittelinä oli kersantti. Alla HisKistä Nastolan kastettuja ja vihittyjä Logreneja ja Dittmareita. Mikael Logrenkin oli ilmeisesti vielä kersantti tuohon aikaan; jostain syystä hänen tittelinsä on tallentunut virheellisesti. Hänen puolisonsa oli Sara Juliana Lind(e)gren:

Nastola

Kastetut
11.4.1742 12.4.1742 Willechtis sacell. Michael Logren Sara Lingren Otto Johan
2.10.1747 4.10.1747 Naståla h:r serg. Otto Wilhelm Dillman Maria Logren Anna Margareta
15.1.1750 18.1.1750 Ruhijärfvi Kuichtila h:r serg. Dittmar Maria Logren Otto Vilhelm
11.2.1751 12.2.1751 Kumia serg. h:r Otto W. Dittmar Maria Logren Petter Wilhelm

Vihityt
9.3.1742 Willächtis Michel Logren Sara Lingren
6.11.1746 Kumia o. Willachtis serg. Otto Wilhelm Ditmar p:n Maria Logren
--------
Oma kiinnostukseni Logreneihin johtuu siitä, että Mikael L:n vanhimman pojan Otto Johan Logrenin puoliso Märta Beata Nyberg oli Valkealan kirkkoherran Carolus Bartholdi Ithimaeuksen ja puolisonsa Katarina Winterin tyttärentyttären pojan tytär.

Märta Beatan isä oli Valkealassa 5.12.1717 syntynyt sahankirjuri David Jonas Nyberg, jonka puolison Beatan sukujuuria en ole kyennyt selvittämään. Hänen sukunimenään on Tuusulan kastetuissa (HisKi) Mecklin, mutta Johanneksen ja Kuolemajärven (mistä muuttivat Virolahdelle) rippikirjoissa Marck, vrt. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuolemajarvi/rippikirja_1784-1798_uk794/122.htm.

Hei,

Beata Marck on syntynyt Seutulan Meilbyn Marttilassa. Isä on Eric Ericsson synt. n.1688 ja äiti on Anna Henricsdotter synt. n. 1692. Isänsä puolesta suku johtuu ihan 1500 luvun alkuun Marttilan isännistä.

Jotta asia olisi täysin vedenpitävä, katso tuomiokirjat/Porvoon lääni/Helsingin pitäjä, Marttilan ratsutilaa koskeva perunkirja, jossa Beata
on yksi sisaruksista.

Gotthard Wilhelm joka kuoli Asikkalan nimismiehenä ja veljensä räätäli Henric valitsivat sukunimekseen Markelin. Veli Simon ja Beata näyttää ottaneen sukunimen Marck. Muut sisarusparvesta käyttivät patronyymiä.

Terveisin
Sven Markelin

[Bodniemi37]

Beata Marck on syntynyt Seutulan Meilbyn Marttilassa. Isä on Eric Ericsson synt. n.1688 ja äiti on Anna Henricsdotter synt. n. 1692. Isänsä puolesta suku johtuu ihan 1500 luvun alkuun Marttilan isännistä.

Jotta asia olisi täysin vedenpitävä, katso tuomiokirjat/Porvoon lääni/Helsingin pitäjä, Marttilan ratsutilaa koskeva perunkirja, jossa Beata
on yksi sisaruksista.

Gotthard Wilhelm joka kuoli Asikkalan nimismiehenä ja veljensä räätäli Henric valitsivat sukunimekseen Markelin. Veli Simon ja Beata näyttää ottaneen sukunimen Marck. Muut sisarusparvesta käyttivät patronyymiä.



Lämmin kiitokseni varmistuksesta, Sven :)! Kävin nimittäin äsken katsastamassa mainitsemasi rippikirja-aukeaman ja löysin hämmästyksekseni David Nybergiä ja Beata-puolisoaan koskevat merkinnät. David Nybergin titteli on ilmeisesti merkitty hänen nimensä alapuolelle, mutta en kyennyt koukeroita tulkitsemaan. Tuusulan kastetuissa (HisKi) hänen ammatikseen on merkitty kirjanpitäjä ja myöhemmin hän toimi sahankirjurina Karjalankannaksella, ei kuitenkaan Johanneksessa, kuten viimeksi kirjoitin, vaan Sortavalassa ja Kuolemajärvellä, mistä muutti Virolahdelle Tiilikkalan sahalle, missä Beata kuoli 19.10.1796. David Jonas Nyberg itse menehtyi Koiviston pitäjässä 1.2.1802 84-vuotiaana.

Vävy Otto Johan Logren sen sijaan toimi kirjurina Johanneksen Koskijärven sahalla. Puolisonsa Märta Beata Nybergin kanssa hänellä oli ainakin seitsemän lasta, joista Adolf Fredrik -niminen poika päätyi 1817 Inkerinmaan Tyrön seurakunnan kirkkoherraksi viranvaihdon kautta, vrt. http://matrikkeli.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=11697, mutta menehtyi jo 1819 vain 35-vuotiaana.

Adolf Fredrik Nybergin puoliso Anna Margareta Sundblad oli isänsä puolelta mm. Barckien, Krookien ja Sprintien jälkeläinen, äitinsä Helena Dorotea Torckellin puolelta hän polveutui useista tunnetuista viipurilaissuvuista, siis Juusteneistakin...

[Olarra]

Voisi hyvinkin olla korp. Otto Wilhelm Dittmarin vanhemmat nuo Otto Wilhelm D. ja Catharina Christina Magnusdr Ållongren.

Christina Catharina Ollongren (Suomen rykmentin kapteeni Wilhelm Detmerin leski) näyttää olleen sotapakolaisena Ruotsissa (tullut Narvasta) ollen vanha ja sairas sekä lopulta kuolleen siellä, jolloin viimeinen avustus on maksettu hautauskuluja varten.
http://www.genealogia.fi/hakem/flykting/flykting10.htm
t. Olavi A.

[Helena V.]

Kiitos Olavi huomiosta!

Ramsayn mukaan Catharina Christina Magnusdr Ållongren nimittäin kuoli Tukholmassa 19.9.1717, mikä ei näemmä voine pitää paikkaansa.

t. Helena V.

[JaskaH]

Tämä viestiketju on jo vanha mutta ajattelin kuitenkin kommentoida kun löysin uuden Dittmarin, Reinhold Johan luutnatti. Laitan muutaman linkin. Uudenmaan lääninhallituksen konttorin arkisto > Sotilasmaakirjat > Sotilasmaakirja 1696-1696 (Hab:22) _jakso 376 sivu 363
Seuraavissa ruotu 81:
(SSHY:n jäsen sivut)
Uudenmaan ja Hämeen läänin rakuunarykmentti >Luetteloita, 1698-1758 > 297
Uudenmaan ja Hämeen läänin rakuunarykmentti >Luetteloita, 1698-1758 > 186
Uudenmaan ja Hämeen läänin rakuunarykmentti >Pääkatselmusluettelo, 1720-1721 > 257
Uudenmaan ja Hämeen läänin rakuunarykmentti >Pääkatselmusluettelo, 1728-1728 > 604: 80,81,Lampis Lampelto,Riikois
Uudenmaan ja Hämeen läänin rakuunarykmentti >Luetteloita, 1698-1758 > 542
Ja hännänhuippuna tuomiokirja ja minua kiinostaisi mutta kun ei saa selvyyttä.
Porvoon ja Hollolan tuomiokunnan renovoidut tuomiokirjat > Varsinaisten asioiden pöytäkirjat > Varsinaisten asioiden pöytäkirjat 1700-1700 (KO a:20) _7
Sivu 6

[JaskaH]

SIIS PITI LAITTAA NÄIN, SORRY.
Uudenmaan lääninhallituksen konttorin arkisto > Sotilasmaakirjat > Sotilasmaakirja 1696-1696 (Hab:22) _jakso 376 sivu 363
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=47811754
Uudenmaan ja Hämeen läänin rakuunarykmentti >Luetteloita, 1698-1758 > 297
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=18197&pnum=297
Uudenmaan ja Hämeen läänin rakuunarykmentti >Luetteloita, 1698-1758 > 186
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=18197&pnum=186
Uudenmaan ja Hämeen läänin rakuunarykmentti >Pääkatselmusluettelo, 1720-1721 > 257
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19204&pnum=257
Uudenmaan ja Hämeen läänin rakuunarykmentti >Pääkatselmusluettelo, 1728-1728 > 604: 80,81,Lampis Lampelto,Riikois
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=17029&pnum=604
JaskaH