Leppävirta: Korpraali Axel Nyman & vaimonsa Maria Moloin / Monoin

[Janne Asplund]

Hei kaikille!

Etsinnän alla ovat seuraavan pariskunnan syntymäpaikat ja -ajat sekä heidän esipolvensa:
Korpraali AXEL NYMAN (s. ).12.1753 Helsingin pitäjä?, k. 7.7.1825 Leppävirta n:o 7) ja vaimonsa MARIA MOLOIN / MONOIN (s. ?.12.1751 Ristiina?, k. 23.7.1822 Leppävirta n:o 16).
_______________________________________
Tässä vielä hieman tämän hetkisen tutkimukseni tuomaa lisätietoa perheestä:
Axel Nyman toimi vuodesta 1773 alkaen ruotusotamiehenä Leppävirralla. Savon ja Savonlinnan läänin jalkaväkirykmentin pääkatselmusluettelot antavat hänestä joitain tietoja. Vuoden 1776 pääkatselmusluettelossa Axel on mainittu numerolla 896 ruodun n:o 109 ruotusotamiehenä. Axelin torpasta yms. vastasi kolme isäntää, nimittäin Påhl Kopoin, Bengt Nickin ja Anders Tirckoin. Ruotusotamies Axelista tuli 6.6.1773. Samassa luettelossa hänen pituutensakin on mainittu: 5 jalkaa ja 3 tuumaa, eli n. 169cm. 1782 pääkatselmuksessa hän on edelleen saman ruodun sotamies. Seuraavassa pääkatselmusluettelossa, joka oli allekirjoitettu 5.11.1789, hänet oli korotettu korpraaliksi. Korpraalin palkkaa hänet oli määrätty nauttimaan alkaen 1.5.1789. Samaisessa luettolossa Axelin palvelusvuosien lukumääräksi on kirjoitettu 16 vuotta. Vuosien 1790 ja 1795 pääkatselmusluettelossa Axelin syntymäpaikka on yllättäen muuttunut: Helsingin pitäjän sijaan on syntymäpaikka on nyt Leppävirta. Helsingin pitäjää voinee pitää kuitenkin luotettavampana, sillä se on esiintynyt luetteloissa ensin(?)

Pariskunnan vihkimerkinnästä 3.12.1778 käy ilmi,että Axel asuisi sillä hetkellä Nickilänmäessä (en löydä rippikirjasta) ja Maria puolestaan Sutelassa. Perhe asui rippikirjan 1777-1783 mukaan ilmeisesti Warkaudessa (Pieksämäki Compagnie), missä Axelilla on ehtoollismerkintöjä vuodesta 1777 ja Marialla 1779 alkaen. Rippikirjan 1790-1801 mukaan he asuivat samassa paikassa (talon numeroksi on merkitty 109). 1802-1813 rippikirja kertoo, että pariskunta asui osoitteessa Leppävirta n:o 14, missä Axel Nyman on merkattu paitsi korpraaliksi niin myös torppariksi. Tälle rippikirjan sivulle on kirjattu myös seuraavat perheen lapset: Anders Johan (s. 1770?), Friedric (s. 1782), Axel (s. 1785), Friedrica (s. 1788). Vuonna 1808-1809 he muuttivat takaisin Warkauteen (Ordin. Soldr - Pieksämäki Compaigne n:o 109). Kyseiselle rippikirjan sivulle on merkitty myös heidän tyttärensä Fredrica (s. 1788). Muuton syynä on saattanut olla vuonna 1808 alkanut Suomen sota. Suomen sodan 1808-1809 jälkeen Nymanin perhe asui rippikirjojen mukaan jälleen Leppävirta n:o 14:ssä. Axel Nyman on merkitty eronneeksi korpraaliksi. Ehtoolliskäyntimerkintöjä on täällä vuosilta 1815-1818. Tämän jälkeen pariskunta löytyy vuoden 1814-1824 rippikirjasta osoitteesta Leppävirta n:o 16.

Ja vielä tietoja Maria Molosesta /Monosesta:
"Pigan Maria Thoma'dotter Moloin" muutti 16. lokakuuta 1777 Ristiinasta Leppävirralle rovasti Aganderin muuttokirjalla. Samana päivänä Ristiinasta Leppävirralle muutti luutnantti Duncker ("Lieutnanten wälädla herr Anders Duncker", s. 9/5 1732) vaimonsa, tyttärensä ja siskonsa kanssa. Sama muutopäivä ja lähtöpaikka ei ollut sattumaa, sillä Maria muutti Dunckerin perheen piiaksi luutnantin virkataloon Leppävirran Sutelaan. Vihkimisen 1778 jälkeen Maria muutti miehensä luo Leppävirran Warkauteen. Leppävirran rippikirjamerkintöjen perusteella olen tulkinnut Marian syntymäajaksi 7.12.1751, tosin myöhemmissä rippikirjoissa syntymäajaksi on merkitty 1756. Mielenkiintoisesti Marian sukunimi on myöhemmissä rippikirjoissa kääntynyt Molosesta Monoseksi.
Mahtavatko Maria vanhemmat olla Ristiinan rk:ssa 1754-1759 s. 24 olevat Thomas Moloin ja Anna Savandra?

[Bodniemi37]

Mahtavatko Maria vanhemmat olla Ristiinan rk:ssa 1754-1759 s. 24 olevat Thomas Moloin ja Anna Savandra?

Henrik Falckin vuosikirja-artikkelissa Släkten Savander från Savolax [SSV 44(1999), s. 198-299, 319], http://www.suku.fi/vsk/44/v198-299.pdf, mainitaan ristiinalaisen pitäjänräätälin Aron Savanderin (Taulu 12) puolisona noin 1756 syntynyt Maria Christina Nyman. Voisiko hän on Axel Nymanin sukulainen?

16.5.1729 syntynyt Anna Savandra, joka polveutui äitinsä puolelta sekä Tujulineista että Påsista, on puolisosa Tuomas Molosen kanssa taulussa 40.

[Tapani Kovalaine]

Leppävirran Nikkilänmäen Nymanit kannattaa katsella, sillä vuonna 1748 Anders Nyman Helsingforsista vihittiin lukkarin tyttären Helena Oxmanin kanssa ja rippikirjan mukaan Nikkilänmäessä asuivat heidän tyttärensä.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1nf29a?fi+0294+vihityt+192) 2.8.1749 Helsingfors Res.drag. Andreas Nyman Klock.d:r Helena Oxman Leppävirta

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1777-1783_tk2072/111.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1777-1783_tk2072/111.htm)
Henkilöt ovat toiseksi, kolmanneksi ja neljänneksi alimpana edellä olevan rippikirjan sivulla.
Ja edellisestä rippikirjasta löytyvät perheen isä ja äiti:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1761-1767_tk2072/94.htm

[Tapani Kovalaine]

Vuonna 1749 Leppävirran lukkari A. Oxman sai Helsingistä vävyn ja nuoripari Anders Nymann ja Helena Oxman löytyvät ikätietoineen seuraavasta digikuvasta:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1738-1752_tk2072/373.htm

Digikuvan laatu on melkoisen heikko ja siitä ei saa selvää, oliko lukkarin etunimi kenties Axel. Jos oli, niin se olisi jotakin se!
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1753-1760_tk2072/228.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1723-1738_tk2071/235.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1753-1760_tk2072/227.htm

[Tapani Kovalaine]

Helena Lisa Nyman s. 1756 näyttää olleen aviossa Johan Rusk -nimisen sotilaan nro 110 kanssa. Olisiko sotilas nro 109 Helenan veli?

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1790-1801_tk2073/675.htm

[Bodniemi37]

Vuonna 1749 Leppävirran lukkari A. Oxman

Leppävirran lukkari oli Åströmin mukaan Bertel Oxman. Hänen tyttärensä Helenan puoliso oli Anders Nyman, http://www.genealogia.org/linktoold/genos/27/27_75.htm: "Tyttäret Bertelin toisesta aviosta olivat Maria ja Helena, joista jälkimmäinen 1749 vihittiin rakuuna Anders Nymanin kanssa. Marian mies oli torppari Simon Holopainen."

[Tapani Kovalaine]

Kun ja jos lukee tuon seikkaperäisen eli seikkoja sisältävän Åströmin artikkelin, niin kiitokset Ritvalle pätevästä oikaisusta. Nyt alkaa näet näyttää siltä, että vuonna 1749 Leppävirran entisen lukkarin Bertel Oxmanin poika, Leppävirran koulumestari Axel Oxman sai Helsingistä langon, joka oli Anders Nyman ja kenties vuonna 1753 syntyneen Axel Nymanin isä...

[Bodniemi37]

Kun ja jos lukee tuon seikkaperäisen eli seikkoja sisältävän Åströmin artikkelin...


Niinpä, Tapani. Totesin muuten äsken hämmästyksekseni, että Henrik Falckin yhtä seikkaperäisessä vuosikirja-artikkelissa Släkten Savander från Savolax, http://www.suku.fi/vsk/44/v198-299.pdf, mainitaan ainakin viisi Nyman-nimistä puolisoa. Oheislukemiseksi suosittelen Harry W. Wallin Genos-artikkelia Montan-suvuista, http://genealogia.org/genos/29/29_85.htm, sillä Savander-suvun kantaisän, lopulta Ristiinan kirkkoherraksi päätyneen Michael Canutin jälkimmäinen puolisohan oli Falckin mukaan "Anna Montanus, dotter till Mattias Henrici Montanus, som var Leppävirta församlings första pastor."

Varhaisin Falckin Savander-artikkelissaan mainitsemista Nyman-puolisoista oli Michael Canutin pojanpojan pojanpojan, Ristiinan pitäjänräätälin Aron Savanderin 1. pso, noin 1756 syntynyt Maria Christina Nyman, joka olisi hyvinkin voinut olla korpraalimme sukulainen:

Esivanhempien polku
I
Michael Canuti Savander
pso 1:o N. N. , k. 1675
pso 2:o Anna Montana
II
Johannes Michaelis Savander, s. 1669 (äiti Michael Canutin 1. pso N. N.)
Ingeborg Henrikintytär Juntunen, s. 1661 , k. 23.7.1739 Ristiina, Liikala
III
Johan Johaninpoika Savander, s. 1692 , k. 21.3.1761 Ristiina
Maria Andersintytär Hana, s. 1699 Ristiina?, k. 16.1.1767
IV
Anders Johaninpoika Savander, s. 7.6.1725 Ristiina, k. 6.3.1770 Ristiina
Brita Petterintytär Teitonen, s. 1730 , k. 14.5.1809 Ristiina, Tukiala
V
Aron Andersinpoika Savander, s. 14.3.1754 Ristiina, k. 2 19.12.18 Mikkeli, Siiskola,
pso 1:o noin 1756 syntynyt Maria Christina Nyman, k. 31.7.1801.

[Kaija Salminen]

Hei, Ritva ja Tapani ja muut Savon tutkijat!

Tämä menee hiukan sivuraiteelle Axel Nymanin mysteeristä, mutta kysyn nyt kuitenkin, kun Oxman/Glumeruksista on kyse. Lukkari Bertel Oxmanin puolison Helena Glumeran syntymävuosi näkyy olevan v. 1672 Tapanin antamassa Leppävirran rippikirjalinkissä: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1753-1760_tk2072/228.htm
Leppävirran Glumerukset kuuluvat esivanhempiini, mutta en ole vähään aikaan paikannut sen esipolvihaaran tiedoissa olevia monia aukkoja. Tähän saakka olen pitänyt Helenaa Olof Glumeruksen ja Beata Montanan nuorimpana tyttärenä. Isä-Olof on syntynyt v. 1677 (vuosiluku saatu kuoliniän perusteella), mahdollisesti Sortavalassa. Jos Helenan syntymävuosi pitää paikkansa edes suunnilleen, hän ei voi olla Olofin tytär. Onkohan teillä asiasta oikeampaa tietoa? Olof Glumeruksen ja Beata Montanan lapset ovat tietokannassani seuraavat:
- Maria s. n. 1711
- Olof
- Axel, s. 1724, k. 21.5.1790 Leppävirta, Timola. Puolisot: 1. Carin Huovitar, 2. Prudentia Strömman ja 3. Anna Erikintytär Ruuth (esi-äitini)
- Johan, k. 1725
- Maria (Bertel Oxmanin 1. pso)
- Helena (Bertel Oxmanin 2. pso)

Toinen kysymys koskee Axel Oxmania, Bertel Oxmanin ja Helena Glumeran poikaa. Hän näkyy e.m. rippikirjan sivulla, samoin vaimonsa Elisabet Gråsten, vihitty Kuopion maaseurakunnassa v. 1748. Onko kyseessä sama Axel Oxman, joka Joroisissa on avioitunut Maria Paajattaren kanssa ja saanut liudan lapsia Joroisten Häyrilässä v. 1769 - 1785? Åströmin Genos-artikkelissa Oxman-suvusta mainitaan Axelista vain seuraavaa: "... Vastaavanlainen rikkomus ajan ankaraa sukupuolikuria kohtaan ei sentään ollut esteenä nuorimman pojan Axelin uralla. Hän oli Savon ja Savonlinnan läänin jalkaväkirykmentin Kuopion komppanian entinen korpraali päästessään 1750-luvulla Leppävirran koulumestariksi. Hänestä polveutuu Ehnqvistin selvittämä sukuhaara...."

Kyselee Kaija S. Salosta

[Tapani Kovalaine]

Joroisten Häyrilän Axel Oxman syntyi 1745 ja hänen isänsä oli Bertil Juhonpoika Oxman, s. 1718.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/joroinen/rippikirja_1745-1753_tk1670/10.htm

Axel Oxman 1721 ja Bertel Oxman 1718 olivat serkuksia.

[Kaija Salminen]

Kiitokset Tapanille Axel Oxmanin selvityksestä. Oikaisen väärät merkintäni tuotapikaa. Luulo ei ole tiedon väärtti.

Terv. Kaija

[Bodniemi37]

...Lukkari Bertel Oxmanin puolison Helena Glumeran syntymävuosi näkyy olevan v. 1672 Tapanin antamassa Leppävirran rippikirjalinkissä: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1753-1760_tk2072/228.htm...

Vertasin em. rippikirjassa mainittua syntymävuotta Helenan vuosien 1699-1722 rippikirjassa, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1699-1722_tk2071/286.htm, esiintyvään ikään 38 v. Iät on rippikirjassa ilmoitettu ilmeisesti vuoden 1722 tilanteen mukaan, sillä Ilmoniemi kirjoittaa artikkelissaan Ursinuksista ja eräistä muistakin "karhunsukuisista" [Genos 20(1949), s. 73-77], että sivun ylälaidassa mainittu kappalainen Johan Ursinus oli toisten lähteiden mukaan syntynyt n. 1655. Tällöin hän olisi ollut vuonna 1722 suurinpiirtein ilmoitetun ikäinen eli 68-vuotias.

Vaikea minun on tältä istumalta uskoa, että - sen ajan ankeat olosuhteet huomioon ottaen - Helena olisi 1672 syntyneenä tullut äidiksi vielä vuonna 1721, jolloin Axel-pojan ilmoitetaan syntyneen vuosien 1753-1760 rippikirjassa.

...Tähän saakka olen pitänyt Helenaa Olof Glumeruksen ja Beata Montanan nuorimpana tyttärenä. Isä-Olof on syntynyt v. 1677 (vuosiluku saatu kuoliniän perusteella), mahdollisesti Sortavalassa....

1684 syntyneenäkään ei Helena ole voinut olla noin 1677 syntyneen Olof Glumerus nuoremman tytär, joten vaihtoehdot Helenan vanhemmiksi käyvät vähiin: Olof Glumerus vanhemman puoliso Anna Ottandra esiintyy Leppävirran rippikirjoissa http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1699-1722_tk2071/334.htm, http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1723-1738_tk2071/213.htm. Viimeksi mainitussa hänen kerrotaan kuolleen 1726.

Anna Ottandra olisi muuten voinut ikänsä puolesta olla Kymin Tavastilan kartanon tilanhoitajana 1695 ja myöhemmin kirjanpitäjänä Pyhtäällä toimineen ja siellä 24.4.1713 haudatun Johan Ottanderin [Pyhtään kl/1709, mf TK 864, Ulvinen, Arvi et al. Kymin historia I. Kouvola 1960, s. 493, 563] vanhempi sisar. - Johan Ottanderin puoliso oli oman tutkimuksemme kannalta kiinnostavasti Brita Mattsintytär Hermigier, esiäitini Agneta Andersintyttären 1. puolison Sigfridus Matthiae Hermigierin veljentytär.

...Olof Glumeruksen ja Beata Montanan lapset ovat tietokannassani seuraavat:
- Maria s. n. 1711
- Olof
- Axel, s. 1724, k. 21.5.1790 Leppävirta, Timola. Puolisot: 1. Carin Huovitar, 2. Prudentia Strömman ja 3. Anna Erikintytär Ruuth (esi-äitini)
- Johan, k. 1725
- Maria (Bertel Oxmanin 1. pso)
- Helena (Bertel Oxmanin 2. pso)...

Vuosien 1699-1722 rippikirjassa, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1699-1722_tk2071/334.htm, mainitaan Olof Glumeruksen lapsina

poika Olof
tytär Margetha
do Anna

Axel syntyi 1721.

Marian (syntyi ehkä jo 1670?) ja Helenan on siirtänyt asianomaisin kommentein varustettuina :) Olof Glumerus vanhemman ja Anna Ottandran tyttäriksi. - Olof Glumeruksella ja Beata Montanalla oli ilmeisesti vielä Beata-niminenkin tytär?

Toinen kysymys koskee Axel Oxmania, Bertel Oxmanin ja Helena Glumeran poikaa. Hän näkyy e.m. rippikirjan sivulla, samoin vaimonsa Elisabet Gråsten, vihitty Kuopion maaseurakunnassa v. 1748. Onko kyseessä sama Axel Oxman, joka Joroisissa on avioitunut Maria Paajattaren kanssa ja saanut liudan lapsia Joroisten Häyrilässä v. 1769 - 1785? Åströmin Genos-artikkelissa Oxman-suvusta mainitaan Axelista vain seuraavaa: "... Vastaavanlainen rikkomus ajan ankaraa sukupuolikuria kohtaan ei sentään ollut esteenä nuorimman pojan Axelin uralla. Hän oli Savon ja Savonlinnan läänin jalkaväkirykmentin Kuopion komppanian entinen korpraali päästessään 1750-luvulla Leppävirran koulumestariksi. Hänestä polveutuu Ehnqvistin selvittämä sukuhaara...."

Tapani ehättikin jo vastaamaan...Koulumestari Axel Oxman on merkintöjeni mukaan menehtynyt Leppävirralla 16.9.1800.

Axel Oxmanilla ja Anna Elisabet Gråstenilla oli ainakin Maria-niminen tytär, jonka kummit 12.2.1760 kastettaessa olivat Adjunct Johan Montan, Bef. Erich Strömman, Gymn: Magnus Jacob Alopaeus, Marg: Sipelia, Marg: Montana, Jugf: Christina Sipelia; näistä Magnus Jacob Alopaeus oli tuleva Porvoon hippakunnan piispa, joten historian siipien havinaa...

[Janne Asplund]

Paljon, paljon kiitoksia Tapanille ja Ritvalle mielenkiintoisista tiedoista ja pohdinnoista!

Näyttäisi siltä, että mm. rippikirjat ja kuolleiden kirjat ovat tuhoutuneet juuri mielenkiintoisilta vuosilta.
Nyt kun saisi jotenkin selville Anders Nymanin ja Helena Oxmanin kuolinajat, niin voisi katsella mm. mahdollisia perukirjoja. Sieltä saattaisi Axelin nimikin pulpahtaa esille.
Se, että Axel Nyman on vihittyjen kirjoissa mainittu Nickilänmäestä kotoisin olleeksi (vaikka häntä ei kyseisen ajankohdan rippikirjasta löydykään) ja sieltä samaan aikaan löytyy muita Nymaneja ja oletettu äiti Helena Oxman antaisi siis tosiaan ymmärtää sukulaissuhteesta.

Onko kenelläkään mahdollisesti mikrokortteja Ristiinan kastetuista, mistä voisi katsoa tämän Axel Nymanin vaimon Maria Moloisen / Monoisen syntymämerkinnän ja vanhemmat? Kansanarkiston uudet aukioloajat vaikeuttavat harrastamista nyt melkoisesti...

[Kaija Salminen]

Hei Ritva!
1684 syntyneenäkään ei Helena ole voinut olla noin 1677 syntyneen Olof Glumerus nuoremman tytär, joten vaihtoehdot Helenan vanhemmiksi käyvät vähiin: Olof Glumerus vanhemman puoliso Anna Ottandra esiintyy Leppävirran rippikirjoissa http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1699-1722_tk2071/334.htm, http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1723-1738_tk2071/213.htm. Viimeksi mainitussa hänen kerrotaan kuolleen 1726.
- - -
Vuosien 1699-1722 rippikirjassa, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1699-1722_tk2071/334.htm, mainitaan Olof Glumeruksen lapsina

poika Olof
tytär Margetha
do Anna

Axel syntyi 1721.

Marian (syntyi ehkä jo 1670?) ja Helenan on siirtänyt asianomaisin kommentein varustettuina :) Olof Glumerus vanhemman ja Anna Ottandran tyttäriksi. - Olof Glumeruksella ja Beata Montanalla oli ilmeisesti vielä Beata-niminenkin tytär?
- - -
Axel Oxmanilla ja Anna Elisabet Gråstenilla oli ainakin Maria-niminen tytär, jonka kummit 12.2.1760 kastettaessa olivat Adjunct Johan Montan, Bef. Erich Strömman, Gymn: Magnus Jacob Alopaeus, Marg: Sipelia, Marg: Montana, Jugf: Christina Sipelia; näistä Magnus Jacob Alopaeus oli tuleva Porvoon hippakunnan piispa, joten historian siipien havinaa...

Monet kiitokset Ritvalle valaisevasta viestistä. Åströmin artikkelista sai myös runsaasti lisätietoja. Minulta olivat menneet puurot ja vellit jokseenkin sekaisin, koko pakka meni uusiksi, enkä ole varma, olenko vieläkään saanut Glumeruksia ja Oxmaneja järjestykseen. Kun joka toinen poika on Olof, Bertil, Johan tai Axel ja joka toinen tytär Beata, Helena tai Maria, menee sormi suuhun monta kertaa. Laitan tähän listat Clemens Bartholdi Oxmanin jälkeläisistä puolisoineen parin sukupolven ajalta, samoin Olof Glumerus vanhemman jälkeläiset. Valitettavasti syntymä- ja kuolinaikoja ja -paikkoja ym. puuttuu vielä runsaasti. Jos jonkun silmiin sattuu isoja tai pieniä virheitä, toivon saavani kommentteja niistä. Toivottavasti Janne Asplundia ei haittaa, vaikka nämä listat eivät suoraan liity alkuperäiseen kysymykseen.

OXMAN-lista:

1. Clemens Bartholdi Oxman (aik. Bosphorus), Leppävirran kirkkoherra, k. noin 1702
(1. pso: Beata Matthiae Montana)
| 2. Johan Oxman, Kivennavan nimismies, k. ennen 1710?
| (Anna Maria Öhman)
| 2. Ingeborg Oxman
| (Johan Ursinus, s. noin 1655, k. jälkeen 1720)
| | 3. Erik Ursinus, s. noin 1691
| | (Beata (Brita?) Skopa)
| | 3. Klemet (Clemens) Ursinus, s. noin 1697
| | (Margareta Skopa)
| | 3. Brita Ursinus
| | 3. Johan Ursinus
| | (Alitsa Krögeritär)
| | 3. Karl Ursinus
| | (Kristiina Vesterinen)
(2. pso: Brita Henrikintytär Bruus)
| 2. Anna Oxman
| 2. Bertel Oxman, Leppävirran lukkari
| (Maria Olofintytär Glumerus (Glomera))
| | 3. Johan Oxman, koulumestari, s. 1691 à Joroinen, Häyrilä
| | (Anna Willander)
| | | 4. Bertil Oxman, s. 1718 à Axel, s. 2.11.1745 Joroinen, Häyrilä
| | 3. Kasper Oxman
| | (Brita Suhonen (Suhotar, Suetar))
| | | 4. Nils Oxman
| | 3. Bertel Oxman
| | (Margareta Karppinen)
| | 3. Beata Oxman)
| | (Juho (Johan) Paajanen (Pajain))
| | 3. Margareta Oxman
| | 3. Anna Oxman
| (Helena Olofintytär Glumerus (Glomera), s. 1672 (1684), k. 1760)
| | 3. Olavi (Olof) Oxman
| | 3. Axel Oxman, s. 1721
| | (Anna Elisabet Gråsten, s. 3.7.1724 Kuopion msrk, Hiltulanlahti)
| | | 4. Maria, kast. 12.2.1760
| | 3. Maria Oxman,
| | (Simon Holopainen)
| | 3. Helena Oxman
| | (Anders Nyman)
| 2. Margareta Oxman,
| (Mikael Breutigam, k. noin 1691)
| 2. Israel Oxman
| (1. pso: Kirstin N., k. noin 1699 Porvoo)
| (2. pso: Maria N., k. ennen 1708)
| 2. Elisabet Oxman, s. 1664, k. 1738
| (Bertel Hentunen (Henduinen))
| | 3. Bertil Hentunen (Henduinen)

GLUMERUS-lista:

1. Olof Glumerus (vanhempi), kauppaporvari, k. 2.1704 Sortavala
(Anna Ottander, , k. 1726 Leppävirta, Timola)
| 2. Olof Glumerus (nuorempi), kauppaporvari, s. 1677 Sortavala?, k. 9.5.1764 Leppävirta, Timola 2
| (1. pso: Beata Kasperintytär Montana, s. noin 1683, k. 1731-37 Leppävirta, Timola)
| | 3. Margetha Glumerus, s. 1711
| | 3. Olavi Glumerus
| | 3. Akseli (Axel) Glumerus, talollinen, s. 1721 Leppävirta, Timola, Mäntyniemi, k. 21.5.1790 Leppävirta, Timola
| | (1. pso: Katarina (Carin) Huovitar, k. 1744)
| | (2. pso: Prudentia Strömman, s. 1726, k. 6.6.1754 Leppävirta, Timola)
| | (3. pso: Anna Ruuth, s. 18.1.1735 Joroinen, Kerisalo, k. 2.12.1790 Leppävirta, Timola)
| | 3. Johan Glumerus, s. Leppävirta, Timola, k. 1725 Leppävirta, Timola
| | 3. Anna
| | 3. Beata
| (2. pso: Helena Kolaritar)
| 2. Johan Glumerus
| (Lena?, k. 1770)
| 2. Maria Olofintytär Glumerus (Glomera)
| (Bertel Clemensinpoika Oxman, lukkari)
| | 3. Johan Oxman, koulumestari, s. 1691
| | (Anna Willander)
| | | 4. Bertil Oxman, s. 1718
| | 3. Kasper Oxman
| | (Brita Suhonen (Suhotar, Suetar))
| | | 4. Nils Oxman
| | 3. Bertel Oxman
| | (Margareta Karppinen)
| | 3. Beata Oxman
| | (Juho (Johan) Paajanen (Pajain))
| | 3. Margareta Oxman
| | 3. Anna Oxman
| 2. Helena Olofintytär Glumerus (Glomera), s. 1672?/1684?, k. 1760
| (Bertel Clemensinpoika Oxman, lukkari)
| | 3. Olavi (Olof) Oxman
| | 3. Axel Oxman, s. 1721
| | (Anna Elisabet Gråsten, s. 3.7.1724 Kuopion msrk, Hiltulanlahti)
| | | 4. Maria, kast. 12.2.1760
| | 3. Maria Oxman
| | (Simon Holopainen)
| | 3. Helena Oxman
| | (Anders Nyman)


Terv. Kaija

[Bodniemi37]

Onko kenelläkään mahdollisesti mikrokortteja Ristiinan kastetuista, mistä voisi katsoa tämän Axel Nymanin vaimon Maria Moloisen / Monoisen syntymämerkinnän ja vanhemmat? Kansanarkiston uudet aukioloajat vaikeuttavat harrastamista nyt melkoisesti...

Mikrokortteja minulla ei ole, mutta IGI:stä löytyi (BATCH-numerolla C450131) tällainen kastemerkintä; sukunimeen on pujahtanut kirjoitusvirhe:

MARIA MELOIN
Female

-----------------------------------------------------------------------
Event(s):
Birth: 02 DEC 1754

Christening: 07 DEC 1754 Ristiina, Mikkeli, Finland

Death:
Burial:

-----------------------------------------------------------------------
Parents:
Father: THOM MELOIN Family
Mother: ANNA SAVANDER
----------------
Tuomas Molosella ja Anna Savanderilla näyttää olleen lisäksi (ainakin...) lapset:

34. THOMAS MOLAIN - International Genealogical Index
Gender: Male Christening: 31 DEC 1756 Ristiina, Mikkeli, Finland

35. BRIGITTA MOLOIN - International Genealogical Index
Gender: Female Christening: 26 JAN 1758 Ristiina, Mikkeli, Finland

[Janne Asplund]

Mikrokortteja minulla ei ole, mutta IGI:stä löytyi (BATCH-numerolla C450131) tällainen kastemerkintä; sukunimeen on pujahtanut kirjoitusvirhe:

MARIA MELOIN
Female

-----------------------------------------------------------------------
Event(s):
Birth: 02 DEC 1754

Christening: 07 DEC 1754 Ristiina, Mikkeli, Finland

Death:
Burial:

-----------------------------------------------------------------------
Parents:
Father: THOM MELOIN Family
Mother: ANNA SAVANDER

Kiitos Ritva tästä tiedosta. Tuo vaikuttaisi tosiaan oikealle henkilölle ja syntymäpäivämääräkin (ei vuosi) olisi sama, jonka olen tulkinnut Leppävirran rippikirjoista. Täytyy vielä saada varmistus originaaleista ja katsella kummitkin.

[Tapani Kovalaine]

Netissä on ihan turhan vähän Jaakkiman tietoja, jotta voisi tutkia, onko Ristiinan Pärkätinlahden Tuomas Molosella, s. noin 1729, ja Jaakkiman Huhtiaisissa vuonna 1730 syntyneellä Tuomas Molosella muuta yhteistä kuin patronyymi.

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1nl2eq?fi+0126+kastetut+1019)10.2.1730 KASTETTU 22.2.1730 Huhtiais ISÄ Thomas Moloin LAPSI Thomas

[Bodniemi37]

Laitan tähän listat Clemens Bartholdi Oxmanin jälkeläisistä puolisoineen parin sukupolven ajalta, samoin Olof Glumerus vanhemman jälkeläiset.


Hienot listat olet saanut aikaiseksi, Kaija! Muutama kommentti tai oikeastaan lisähavainto :):

Beata Kasperintytär Montanuksen pso 1:o oli Johan Marberg [Walli, Harry W. Montan-suvuista. Genos 29(1958), s. 85-101].

Johan Bertelinpoika Oxman mainitaan myös Georg Lutherin julkaisukuntoon saattamassa Henrik Falckin artikkelissa Willand och Willander i Savolax. Genos 74(2003), s. 3-7.

Kasper Bertelinpoika Oxmanilla ja puolisollaan Brita Suhosella oli mielestäni myös 1731 syntynyt Johan-niminen poika, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1753-1760_tk2072/227.htm. Johan Oxman avioitui Anna Aatamintytär Karvosen kanssa. Tällä avioparilla on oman tutkimuksemme piiriin kuuluvia jälkeläisiä.
-----------------
Mikäli Johan Klemensinpoika Oxmanin puoliso Anna Maria Öman tosiaan oli Äyräpään kruununnimismiehen tytär, niin hän polveutui myös vanhoista viiipurilaissuvuista Harrius ja Fattebuur [Lagus, Gabr. Ur Wiborgs historia II:1. Wiborg 1895, s. 67].

Brudgumeja eli Breutigameja löytyy myös ylioppilasmatrikkelin verkkoversiosta, vrt. http://matrikkeli.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=1230.

Oman tutkimuksemme kannalta kiinnostavasti Puumalan kirkkoherran Anton Breutigamin Karin-tytär oli Puumalan kirkkoherran pojan, ylioppilas Henrik Romanuksen, http://matrikkeli.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=4495, puoliso 1:o (Kari Klemelä). Henrikin äiti oli Kristina Kristianintytär Timmerman, joka oli ensiaviossaan Virolahden kappalaisen Gabriel Bartholdi Ithimaeuksen kanssa.

Korjaan vielä kirjoitusvirheenikin :) Magnus Jakob Alopaeus oli tietenkin Porvoon hiippakunnan piispa...Hänet kastettiin Leppävirralla 17.12.1743 ja kummeina toimivat Abraham Poppius, Prost i Joccas, Handelsman i Wiborg Frans Alopaeus, Gymnasist Jacob Alopaeus, Mad: Cathar: Poppia, Mad: Marg: Ristelia, Jungf: Eva Christina Hirsin, joista viimeksi mainitun vht olivat Kauppilanmäen omistanut kapteeni Anders Hirsin ja esi-isäni veljentytär Agneta Nirkko.

[Kaija Salminen]

Hei Ritva!

Paljon kiitoksia kommenteistasi ja aina niin hyödyllisistä ja mielenkiintoisista lähdevinkeistäsi! Jatketaan tutkimuksia, ehkäpä pikku hiljaa tulee täydennystä puuttuviin tietoihin.

Terv. Kaija

[Janne Asplund]

Hei!
Kiitos taas teille kaikille einomaisen paljon mielenkiintoisista viesteistä.
Tuntuisi, että Axel Nymanin ja Maria Moloisen taustat olisivat nyt siis osittain selvitetyt:
- Maria Moloin: vanhemmat Tomas Tomasson Moloin ja Anna Savandra Ristiinasta (ainakin Savanderin puolelta pääsee esipolvissa taaksepäin)
- Korpraali Axel Nyman: vanhemmat todennäköisesti rakuuna Anders Nyman ja Helena Oxman
__________________________________
Muutama asia vielä mietityttää.

1) Oheisessa linkissä on Thomas Moloin ja Anna Savandra Ristiinasta. Mikä on mielestänne herra Molosen titteli?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ristiina/rippikirja_1754-1761_va10-15/23.htm

2. Sekä korpraali Axel Nyman on mainittu ensimmäisissä pääkatselmusluetteloissa syntyneeksi Helsingin pitäjässä (kts. alkuperäinen kysymys) ja isä rakuuna Anders Nyman olisi Leppävirran vihittyjen mukaan rakuuna Helsingistä. Onko ideoita mistä tässä olisi kyse? Hieman ylimalkainen kysymys...

3. Onko tässä ketjussa mainittujen Brita Henricsdotter Bruusin, Anna Ottanderin (k. 1726) tai Olof Glumeruksen (k. 1704) vanhemmista mitään tietoa?

4. Onko joku törmännyt Anders Nymanin tai Helena Oxmanin kuolinaikaan?

[Tapani Kovalaine]

Kun selaa muutaman sivun rippikirjaa ettiä päin, tulee vastaan isolla tekstillä kirjoitettuna Bolagsman:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ristiina/rippikirja_1754-1761_va10-15/28.htm

Herra Molonen oli miun mielestäin Bolagsman eli kanssaviljelijä eli yhtiömies.

[Janne Asplund]

Netissä on ihan turhan vähän Jaakkiman tietoja, jotta voisi tutkia, onko Ristiinan Pärkätinlahden Tuomas Molosella, s. noin 1729, ja Jaakkiman Huhtiaisissa vuonna 1730 syntyneellä Tuomas Molosella muuta yhteistä kuin patronyymi.

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1nl2eq?fi+0126+kastetut+1019)10.2.1730 KASTETTU 22.2.1730 Huhtiais ISÄ Thomas Moloin LAPSI Thomas

Kun katsoo Karjala-tietokantahausta, niin Jaakkimassa tuntuu tosiaan olleen varsinaiset "Molosten kokoontumisajot" (laitoin hakusanaksi sukunimen kohdalle Moloin). Saattaisi hyvinkin olla mahdollista, että kyse on samasta kaverista.

[Janne Asplund]

Hei!
Kiitos taas teille kaikille einomaisen paljon mielenkiintoisista viesteistä.
Tuntuisi, että Axel Nymanin ja Maria Moloisen taustat olisivat nyt siis osittain selvitetyt:
- Maria Moloin: vanhemmat Tomas Tomasson Moloin ja Anna Savandra Ristiinasta (ainakin Savanderin puolelta pääsee esipolvissa taaksepäin)
- Korpraali Axel Nyman: vanhemmat todennäköisesti rakuuna Anders Nyman ja Helena Oxman
__________________________________
Muutama asia vielä mietityttää.

1) Oheisessa linkissä on Thomas Moloin ja Anna Savandra Ristiinasta. Mikä on mielestänne herra Molosen titteli?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ristiina/rippikirja_1754-1761_va10-15/23.htm

2. Sekä korpraali Axel Nyman on mainittu ensimmäisissä pääkatselmusluetteloissa syntyneeksi Helsingin pitäjässä (kts. alkuperäinen kysymys) ja isä rakuuna Anders Nyman olisi Leppävirran vihittyjen mukaan rakuuna Helsingistä. Onko ideoita mistä tässä olisi kyse? Hieman ylimalkainen kysymys...

3. Onko tässä ketjussa mainittujen Brita Henricsdotter Bruusin, Anna Ottanderin (k. 1726) tai Olof Glumeruksen (k. 1704) vanhemmista mitään tietoa?

4. Onko joku törmännyt Anders Nymanin tai Helena Oxmanin kuolinaikaan?

Hei taas!
Nostan nuo kysymykset tuohon vielä esille, mikäli jollakin olisi niin sanotusti tietoa - tai vaikkapa vinkkiä. Tosin tuohon ykköseen herra Kovalainen antoi jo oman, pätevältä tuntuvan vastausehdotuksensa.

Sitten vielä yksi lisäkysymys Leppävirta-tietäjille.
Digiarkiston sivuilla on Leppävirran perukirjoja vuosilta 1756-1790. Ovatko tässä tosiaan kaikki Leppävirran perukirjat kyseisiltä vuosilta, vain onko tässä niin sanotusti jokin koira haudattuna?

[Movitz]

Muutama perukirja aivan 1700-luvun lopulta on säilynyt lisäksi Kihlakunnanoikeuden arkistossa, mutta niistä ei muistaakseni ole mitään iloa tähän hätään. Perukirjoitus toimitettiin seurakunnalle ainoastaan, jos vainajan leski oli solmimassa uutta avioliittoa - kas siitä niiden vähäisyys.

terv. Jens, etninen (ja entinen) leppävirtalainen

[Janne Asplund]

Hei!

Palaan kysymykseen koskien Axel Nymanin (s. ?.12.1753 Helsingin pitäjä(?), k. 7.7.1825 Leppävirta n:o 7) syntymäpaikkaa ja esivanhempia. Hänen vaimonsa osaltahan jo asia pitkälti selvisikin.

Viestiketjussahan Axelin vanhemmiksi on oletettu rakuuna Anders Nyman ja Helena Oksman - mikä todennäköisesti pitää paikkansa. Hämäävää on kuitenkin se, että Axelin syntymäpaikaksi on mainittu Helsingin pitäjä. Olen käynyt nyt läpi Leppävirran syntyneet ja sieltä ei pariskunnalle syntynyttä Axelia löydy. Sen sijaan Anders Nyman on toiminut kummina vuonna 1750

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/syntyneet_1743-1761_tk2087/59.htm

ja tässä Anders Nyman ja Lena Oxman kummeina 1750:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/syntyneet_1743-1761_tk2087/64.htm

Pariskunnalle syntyy vuonna 1750 lapsi Andreas, jolla on leppävirtalaisittain melko monta kummia:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/syntyneet_1743-1761_tk2087/61.htm

Tämän jälkeen lapsia ei esiinnykään, ei siis löydy Axelia, mutta ei myöskään tyttöjä, jotka oheisella rippikirjan (1777-83) sivulla esiintyvät äidin kanssa:

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1777-1783_tk2072/111.htm

Yhtäkkiä kuitenkin vuonna 1759 pariskunnalle Nyman-Oxman syntyy taas poika Johannes:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/syntyneet_1743-1761_tk2087/154.htm

Näyttäisi siis siltä, että Axelin vanhemmat asuivat välillä n. 1750/51-1759 jossakin muualla. Kenties juuri Helsingin pitäjässä, joka on siis merkitty Axel Nymanin syntymäpaikaksi Savon ja Savonlinnan läänin jalkaväkirykmentin pääkatselmusluetteloissa (myöhemmin syntymäpaikaksi tosin ilmoitetaan Leppävirta). Axelin oletettu isä Anders Nyman oli siis Leppävirran vihittyjen luettelon mukaan kotoisin Helsingistä.

Jos ideoita tai uusia tietoja löytyy, niin olisin hyvin iloinen. Myös Anders Nymanin ja Helena Oxmanin kuoliajat ovat avoinna.

[Janne Asplund]

Sen verran vielä edelliseen viestiini, että olen käynyt läpi Helsingin pitäjän rippikirjat vuosilta 1745-1755, 1756-1767 ja 1768-1784. Rippikirjoista löytyy Nyman-nimisiä useita, mutta ei mielestäni sitä oikeaa Anders Nymania / Axel Nymania. Axel Nymania on mahdotonta etsiä syntyneiden kirjoista, sillä kyseiseltä ajalta (1750-luku) niitä ei ole säilynyt.

Mitä mieltä olette oheisesta linkistä? Mitä lukee sivun alalaidassa olevan Anders Nymanin tittelissä? Mielestäni etunimi on Anders... :

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/helsingin_pitaja/rippikirja_1745-1755_es232/6.htm

Anders Nyman oli siis Leppävirran vihittyjen luettelon mukaan kotoisin Helsingistä 1749 ja tittelinä oli Res. Drag. Onko ideaa, että mistä rullasta kaveria kannattaisi alkaa etsimään?