Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Sulikka ja Kauppila/ Suur-Ii
tellervoranta
04.04.09, 07:28
Huomenta :)
Aloitin tällaisen uuden viestin.
Jouni Kaleva kirjoitti: Mikko Matinpka Pernu 1. Sulikka.
Minä kirjoitin: olen Sulikoita tavannut Kiimingin mikrofilmeillä.
Mistä Sulikka alkuaan?
Lisäksi liittyy Kiimingissä Kauppila ja Sulikka ja Nylander; olen keskustellut Ala-Honkasen eli Kauppilan naapurin kanssa ja kehitellyt jotain kasaan.
Toisaalta minulla on seuraava tieto:
Erik Kauppila 1. Säckinen s.1683, tullut Pudasjärveltä k.1716 Haukipudas
vaimo Margeta Jörantr Kyröläinen s.23.11.1686 Ii, Olhava, tullut Lumijoelta.
vanhin poika: Jacob Nylander 1. Kauppila s.x.8.1713, ammattisotilas jälkeen 1744, sotilasnimi Nylander, muuttaa ilmeisesti Kiiminkiin, koska poika Thomas kastettu kiiminkiläisenä.
No, tuli varsinainen kompotti :cool:
tellervoranta
05.04.09, 14:18
Jatkan tätä yksinpuhelua.
Katsoessani Iin hiskin Sulikka nimen, näytti, että melkein kaikki kuolivat ison vihan loppuun mennessä. :D:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1731-1754_mko1-7/131.htm
Siirryin sitten Haukiputaaseen, missä linkissä Kauppila/Nylander.
Tämä Ala-Honkasen Kauppilan puheluista olen kirjannut hajanaisia tietoja, jotka hän oli Haukiputaan "tietäjän" kanssa käynyt.
Vaikka Ala-Honkasen talo siirtyi avioliiton kautta Kauppiloille, olen tutkinut sen ,että tulemme samaan sukuun.
Johan Henrikinpka Kauppila s.23.2.1834 vihittiin 15.7.1860 Greta Jaakontr Tervola s. 15.10.1824 kanssa, jonka Reetan vanhemmat Jaakko Laurinpka Sutela, Honkasen vävy, ja Kristiina Matintr Timonen (Honkanen).
Ja nyt siihen puhelinkeskusteluun eli Kauppilan mukaan suku koostuu siis suvuista: Huru, Hökkä ja Sulikka.
Kiimingin syntyneiden hiskissä näkyy 1790-luvulla lapsia Jacob Kauppila ja Cesilia Olstr Sulicka.
Pitäisi tietenkin alkaa lappamaan tuosta Johan Henrik Kauppilasta taaksepäin.:cool::eek::rolleyes:
Jouni Kaleva
05.04.09, 15:48
Toisaalta minulla on seuraava tieto:
Erik Kauppila 1. Säckinen s.1683, tullut Pudasjärveltä k.1716 Haukipudas
vaimo Margeta Jörantr Kyröläinen s.23.11.1686 Ii, Olhava, tullut Lumijoelta.
vanhin poika: Jacob Nylander 1. Kauppila s.x.8.1713, ammattisotilas jälkeen 1744, sotilasnimi Nylander, muuttaa ilmeisesti Kiiminkiin, koska poika Thomas kastettu kiiminkiläisenä.
Hei
Jos kerran sotilas Jaakko Erkinpk. Kauppilasta tuli sittemmin (n. 1748) sotilas Jaakko Nylander Kiimingissä, niin mahtaisikko alla oleva Hiski-keräelmä pitää paikkansa? Milloinkahan Jaakko kuoli?
Jaakko Erkinpk. Kauppila
Puoliso
Anna Eskilintr. Eskilintytär Hökkä ¥ 26.10.1737 Haukipudas
Isä: Eskil Tuomaanpk. Kakko, Äiti: Liisa Josefintr. Hökkä
Lapset
1) Jaakko Jaakonpk. Kauppila *08.02.1738, Haukipudas
2) Liisa Jaakontr. Kauppila *02.06.1739, Haukipudas
3) Anna Jaakontr. Kauppila *26.09.1740, Haukipudas
4) Erkki Jaakonpk. Kauppila *27.02.1742, Haukipudas
5) Jaakko Jaakonpk. Kauppila *30.05.1743, Haukipudas
6) Karin Jaakontr. Kauppila *26.09.1745, Haukipudas
Catharina Jacobsdr Cauppila vihitty Iissä 22.11.1771 sulhasena
Ragvet, dr Pehr Pehrs (ifr Lumijoki). Lienee tämä?
7) Erkki Jaakonpk. Kauppila *16.04.1747, Haukipudas
8) Maria Jaakontr. Nylander *16.10.1748, Kiiminki
9) Brita Jaakontr. Nylander *09.04.1750, Kiiminki
10) Juho Jaakonpk. Nylander *13.02.1752, Kiiminki
11) Tuomas Jaakonpk. Nylander *22.12.1753, Kiiminki
tellervoranta
05.04.09, 17:55
Olenkohan joron jäljillä. Paljon löytyi mielenkiintoisia nimiä kuolleista vaan ei tällaista. Kiimingin kuolleiden mikrofilmit alkavat v.1783 ja muuttajien v.1805.
Etenen omaa linjaa. (Jäi mainitsematta se, että Johan Henrik Kauppilan s.23.2.1834 ja vaimonsa, poika Henrik s.22.10.1863 avioituu Sofia Ukkolan kanssa.)
Johan Henrikin vanhemmat: vihitty 7.10.1819 Dr Henrik Jacobsson Kauppila med bondedr Christina Henriksdr Huru hemma.
edelleen Henrikin vanhemmat:
vihitty 13.6.1791 Dr Jacob Kauppila och Sicilia Sulikka hemma.
Joskus jatkuu...:)
Jouni Kaleva
05.04.09, 18:26
Olenkohan joron jäljillä. Paljon löytyi mielenkiintoisia nimiä kuolleista vaan ei tällaista. Kiimingin kuolleiden mikrofilmit alkavat v.1783 ja muuttajien v.1805.
.
Kyllä tässä jäljiillä ollaan.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1731-1754_mko1-7/176.htm
Löytyy sotilas Jakob Nylander (edellisellä jaksolla Jakob Erichss. Cauppila ell. Nylander) ja vaimo Anna Eskilsdr. Lapsisarja sopii täsmälleen tähän Kauppila-Nylanderiin.
Mihinkähän nuo siirtyivät 1754 jälkeen?
tellervoranta
05.04.09, 19:39
Lukeeko tuossa, että mies kuollut. Silloinhan vaimo avioitui varmaan uudestaan.
Löysin esim tällaisia kuolleita:
15.6.1789 arbets karlen Jacob Kauppila 51v
v.1790 Soldaten Tomas Simoska död i Lovisa ei ikää
14.1.1796 Rotfattig Enckan Stina Nylander 70v.
Tuo Sesilia Sulikka oli muuten Oloftr ja avioitunut n.20-vuotiaana.
Samana päivänä kaarella merkitty vihityksi jokin Kanniainen.
Bentilöitä katsoin epäillen...
On tämäkin yhtä hulluutta :p:
tellervoranta
06.04.09, 18:34
Seuraavanlaista on tiedossa:
Kiimingissä ollut peräkkäin kolme eri Nylander-sotilasta (näkee jo Haukiputaan hiskistä). Viimeisimmästä eli Olofista olisi eniten tietoa.
Nyt kuitenkin jatkan perheestä Kauppila:
Jaakko Jaakonpka s.1763
vo Secilia Sulicka s.1770
lapsia: Jaakko, Margeta, Heikki, Anna, Johan
perhe ensin työväestössä, myöhemmin mäkitupalaisia, rk 1803-1809
Hain syntymäajan perusteella ensin Sesilian, mikä kirjoitettu aina eri muodossa ja löysin s.18.8.1770 Haukipudas, vanhemmat Olof Olof Håkana ja Ewa Henriksdr. Ihmettelin, miksi Sulikka, vaan sama Olavi Olavinpka myöhemmin Sulikka.
Yhtään Jaakko Jaakonpka ei ole syntynyt v.1763, joten arvelen Jaakon syntyneen 26.10.1764 ja vanhemmat vihitty 10.2.1760 Jaakko Jaakonpka Gauppila ja Margatha Johantr Mättä Sotkamosta. Aiemmin syntyy tytär Anna.
Tuo Jaakko Jaakonpka Kauppila?...olisiko Haukiputaan Jaakko Jaakonpka Kauppilan poika, mikä Jouni Kalevan listassa. Kiimingissä ei Kauppiloita ennen.
Tällaista spekulaatioa tänään :cool:
tellervoranta
07.04.09, 14:59
Tuolla allaolevassa linkissähän ne näyttäisi Jacob Nylander/Kauppi(la) ja Anna Hökän lapset Jacob Jacobsson s.30.5.1743 ym olevan vai hur är det :confused:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1759-1776_mko8-16/170.htm
Jouni Kaleva
07.04.09, 16:36
Tuolla allaolevassa linkissähän ne näyttäisi Jacob Nylander/Kauppi(la) ja Anna Hökän lapset Jacob Jacobsson s.30.5.1743 ym olevan vai hur är det :confused:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1759-1776_mko8-16/170.htm
Niin näkyy olevan! Samoihin aikoihin leskiäiti Anna Hökkä ja Carin Jaakontr. näkyvät ehkä yllättäen Etelä-Iin Laxojärven torpassa, en ole löytänyt sukulaisuutta torpan isäntäväen kanssa.
tellervoranta
07.04.09, 18:02
Ihmeellisesti näyttävät seilailevan:
Tämä Jaakko Jaakonpka Kauppila ja Sesilia Sulikka vihitään yhtäaikaa Pekka Pekanpka Kanniainen s.23.1.1767 ja Carin xtr Tornion kanssa. On kaarella yhdistetty ja molemmilla hemma.
Tämä Pekka Kanniainen löytyy Kanniainen No25 ( eli Pondo) ja paikka Kiimingissä siis Kuusamontien varressa Ponnonmäellä (entinen kunnanviraston paikka mm). Siellä asuu edelleenkin Kauppiloita.
Tuon edellisen tiedon löysin alkuperäisiltä mikrofilmeiltä, mistää näkyy paremmin kuin digistä.
Olisiko äiti Anna sittenkin jotain sukua ko torpan henkilöille?
Jouni Kaleva
13.04.09, 18:42
Niin näkyy olevan! Samoihin aikoihin leskiäiti Anna Hökkä ja Carin Jaakontr. näkyvät ehkä yllättäen Etelä-Iin Laxojärven torpassa, en ole löytänyt sukulaisuutta torpan isäntäväen kanssa.
Tähän mennessä tapahtunut:
sotilas Jaakko Kauppila/Nylanderilla ja vmo Anna Eskilintr. Hökällä ainakin 11 lasta, osa paikannettu, osa ei. Lapsista Maria Jaakontr. Nylander synt. 16.10.1748 Kiimingissä.
Uusia löytöjä: 17.10.1769 Iissä saa Maria Jacobsdr Nylander aviottoman Catharina-lapsen, jonka isäksi mainitaan apteekkarin renki (F.s.v. Kiöp Dr. hos Apoth: Jac. Karberg Lars Lund.).
19.6.1774 Iissä vihitään renki Juho Jaakonpk. Härmä ja qv p Maria Jacdr Caupila. Olisiko sama Maria? Tämä Härmän Maria on saanut synt.ajan "1745". Nämä löytyvät rippikirjoista ensin Juhon kotitalossa Härmässä ja sittemmin Pohjois-Iistä mäkitupalaisina. Pari saa 3 yhteistä lasta. (au-Catharinaa ei näy missään vaiheessa, mutta ei löydy kuolleiden luettelostakaan). Juho Härmä kuolee 1788. Maria-leski lapsineen jatkaa rippikirjassa 1795 saakka. Entä sen jälkeen?
Iin vihityissä 20.12.1795 leski Maria Jaakontytär ja leski Påhl Persson Sanio. Ketä nämä ovat?? Sanio-nimeä ei esiinny Iissä, mutta kylläkin H-putaalla. Siellä olisi sopivasti haudatuissa ensin 6.11.1801 g gamle sylningsman Påhl Pehrss Sanio 65v ja sitten 1.9.1809 afl Påhl Sanios (ea) ea Maria Sanio 64v. Onko etsitty Maria Nylander? Ikä sopisi synt.aikaan 1745, joka ei kylläkään ole se oikea, mutta siirtovirhe olisi tapahtunut jo ennen 1774, matkalla Kiimingistä Iihin.
tellervoranta
18.04.09, 07:10
Huomenta :)
Minulla näin:
Påhl Johanpka Wilpola eli Yrjänä s.1666 k.25.7.1751 Alakiiminki
pso Walborg Pehrtr Pickarainen s.n. 1684 k.1.2.1749 A-Kiim
lapset Pekka, Antti, Mikko ja Juho
Pekka pojalla kaksi vaimoa , Elin ja Walborg
lapsia:
Valpuri, Pauli,Riitta, Elisapetti, Anna ja Pekka, 3lasta kummastakin aviosta.
No sitten:
Påhl Sanio 2. Räinä 1. Wilpola s.3.12.1738 A-Kiim
-1.vo vih.13.1.1771 Ii Maria Matintr Kauppila k.3.7.1794 Haukipudas
-2.vo vih. 20.12.1795 Ii Maria Jaakontr Kauppila 1. Nylander s.16.10.1748 Kiiminki
Nyt kahville, jatkoa seuraa,jos....:rolleyes:
Jouni Kaleva
18.04.09, 09:01
Hei Tellervo
Tämähän ratkaisi palapelin, kiitos! Itse asiassa minulla oli tuon Paavali Vilppola/Räinän tiedot olemassa, mutta enpä osannut yhdistää, että on sama kuin Sanio Haukiputaalta. Ratkaisevan jakson 1767-1770 rippikirjathan puuttuvat Iistä.
Jouni Kaleva
18.04.09, 09:12
TAULU 1
Jaakko Erkinpk. Kauppila
Isä: Erkki Säkkinen, Äiti: Margareta Yrjöntr. Kyröläinen
* 08.1713 † 1754
Jacob Nylander 1. Kauppila s.x.8.1713, sotilasnimi Nylander, muuttaa Haukiputaalta Kiiminkiin.
Puoliso
Anna Eskilintr. Hökkä vih. 26.10.1737 Haukipudas
*01.1714, †25.01.1779, Ii
Isä: Eskil Tuomaanpk. Kakko, Äiti: Liisa Josefintr. Hökkä
Lapset
1) Jaakko Jaakonpk. Kauppila *08.02.1738, Haukipudas (Taulu 2)
2) Liisa Jaakontr. Kauppila *02.06.1739, Haukipudas (Taulu 3)
3) Anna Jaakontr. Kauppila *26.09.1740, Haukipudas (Taulu 4)
4) Erkki Jaakonpk. Kauppila *27.02.1742, Haukipudas (Taulu 5)
5) Jaakko Jaakonpk. Kauppila *30.05.1743, Haukipudas (Taulu 6)
6) Karin Jaakontr. Kauppila *26.09.1745, Haukipudas, †03.10.1788, Ii (Taulu 7)
7) Erkki Jaakonpk. Kauppila *16.04.1747, Haukipudas, †04.10.1747, Kiiminki (Taulu 8)
8) Maria Jaakontr. Nylander l. Kauppila *16.10.1748, Kiiminki, †01.09.1809, Haukipudas (Taulu 9)
9) Brita Jaakontr. Nylander *09.04.1750, Kiiminki, †11.03.1756, Kiiminki (Taulu 10)
10) Juho Jaakonpk. Nylander *13.02.1752, Kiiminki, †11.05.1807, Ii (Taulu 11)
11) Tuomas Jaakonpk. Nylander *22.12.1753, Kiiminki, †01.01.1756, Kiiminki (Taulu 12)
TAULU 2
2. Sukupolvi
Jaakko Jaakonpk. Kauppila
Isä: Jaakko Erkinpk. Kauppila (Taulu 1), Äiti: Anna Eskilintr. Hökkä
* 08.02.1738, Haukipudas
TAULU 3
2. Sukupolvi
Liisa Jaakontr. Kauppila
Isä: Jaakko Erkinpk. Kauppila (Taulu 1), Äiti: Anna Eskilintr. Hökkä
* 02.06.1739, Haukipudas
TAULU 4
2. Sukupolvi
Anna Jaakontr. Kauppila
Isä: Jaakko Erkinpk. Kauppila (Taulu 1), Äiti: Anna Eskilintr. Hökkä
* 26.09.1740, Haukipudas
TAULU 5
2. Sukupolvi
Erkki Jaakonpk. Kauppila
Isä: Jaakko Erkinpk. Kauppila (Taulu 1), Äiti: Anna Eskilintr. Hökkä
* 27.02.1742, Haukipudas
TAULU 6
2. Sukupolvi
Jaakko Jaakonpk. Kauppila
Isä: Jaakko Erkinpk. Kauppila (Taulu 1), Äiti: Anna Eskilintr. Hökkä
* 30.05.1743, Haukipudas
Puoliso
Margareta Juhontr. Määttä vih.10.02.1760 Haukipudas
*1736, Sotkamo
Lapset
1) Anna Jaakontr. Kauppila *13.12.1760, Kiiminki
2) Jaakko Jaakonpk. Kauppila *26.10.1764
TAULU 7
2. Sukupolvi
Karin Jaakontr. Kauppila
Isä: Jaakko Erkinpk. Kauppila (Taulu 1), Äiti: Anna Eskilintr. Hökkä
* 26.09.1745, Haukipudas † 03.10.1788 (43v), Ii, Etelä-Ii
Catharina Jacobsdr Cauppila vihitty Iissä 22.11.1771 sulhasena Ragvet,dr Pehr Pehrs (ifr Lumijoki). Suutari Pehr Raketin vaimo Kaarina Jaakontytär kuolee 3.10.1788 Etelä-Iissä kuumeeseen, ikä 45v3kk. (Hiski)
Puoliso
Pekka Pekanpk. Raket vih. 22.11.1771 Ii
TAULU 8
2. Sukupolvi
Erkki Jaakonpk. Kauppila
Isä: Jaakko Erkinpk. Kauppila (Taulu 1), Äiti: Anna Eskilintr. Hökkä
* 16.04.1747, Haukipudas † 04.10.1747 (0v), Kiiminki
TAULU 9
2. Sukupolvi
Maria Jaakontr. Nylander l. Kauppila
Isä: Jaakko Erkinpk. Kauppila (Taulu 1), Äiti: Anna Eskilintr. Hökkä
* 16.10.1748, Kiiminki † 01.09.1809 (60v), Haukipudas
Iissä saa Maria Jacobsdr Nylander aviottoman Catharina-lapsen, jonka isäksi mainitaan apteekkarin renki (F.s.v. Kiöp Dr. hos Apoth: Jac. Karberg Lars Lund.).19.6.1774 Iissä vihitään renki Juho Jaakonpk. Härmä ja qv p Maria Jacdr Caupila. Olisiko sama Maria? Tämä Härmän Maria on saanut synt.ajan "1745". Nämä löytyvät rippikirjoista ensin Juhon kotitalossa Härmässä ja sittemmin Pohjois-Iistä mäkitupalaisina. Pari saa 4 yhteistä lasta. (au-Catharinaa ei näy missään vaiheessa, mutta ei löydy kuolleiden luettelostakaan). Juho Härmä kuolee 1788. Maria-leski lapsineen jatkaa rippikirjassa 1795 saakka. Iin vihityissä 20.12.1795 leski Maria Jaakontytär ja leski Påhl Persson Sanio.
Puolisot
A) Lars Lund (?) 1769 ei aviossa
Lapsi
1) Karin Mariantr. Nylander *17.10.1769, Ii
B) Juho Jaakonpk. Härmä vih. 19.06.1774 Ii
*1730, †21.04.1788, Ii
Isä: Jaakko Jaakonpk. Huovinen, Äiti: Anna Antintr. Härmä
Lapset
1) Jaakko Juhonpk. Härmä *16.12.1774, Ii
2) Juho Juhonpk. Härmä *25.08.1778, Ii
3) Anna Juhontr. Härmä *19.03.1780, Ii
4) Antti Juhonpk. Härmä *12.04.1783, Ii, †06.05.1783, Ii
C) Paavali Pekanpk. Vilppola (Räinä Sanio) vih. 20.12.1795 Ii
*03.12.1738, Kiiminki, †06.11.1801, Haukipudas
Isä: Pekka Paavalinpk. Vilppola, Äiti: Elin Heikintytär
TAULU 10
2. Sukupolvi
Brita Jaakontr. Nylander
Isä: Jaakko Erkinpk. Kauppila (Taulu 1), Äiti: Anna Eskilintr. Hökkä
* 09.04.1750, Kiiminki † 11.03.1756 (5v), Kiiminki
TAULU 11
2. Sukupolvi
Juho Jaakonpk. Nylander
Isä: Jaakko Erkinpk. Kauppila (Taulu 1), Äiti: Anna Eskilintr. Hökkä
* 13.02.1752, Kiiminki † 11.05.1807 (55v), Ii, Etelä-Ii
renki Juho Jaakonpk. Nylander näkyy RK Ii 1785-91 fol 55 Etelä-Iin rengit. Kuollut pistokseen (styng) ruotuköyhänä. (Hiski)
TAULU 12
2. Sukupolvi
Tuomas Jaakonpk. Nylander
Isä: Jaakko Erkinpk. Kauppila (Taulu 1), Äiti: Anna Eskilintr. Hökkä
* 22.12.1753, Kiiminki † 01.01.1756 (2v), Kiiminki
Hiskin kuolinmerkintä on epäselvä.
tellervoranta
18.04.09, 10:50
No niin, serkkuni luuli, ettemme Ala-Honkasen Kauppiloiden kanssa olla sukua.
Christiina Henrikintr Huru on esi-isäni Matti Huru2.Timonen sisar eli esivanhempani Heikki Heikinpka Huru 2. Halonen (3vaimoa,16lasta, 1766-1834 ) ja 2.vaimonsa Brita Maria Kaattarin (1765-1803) lapsi.
Etenen omaa linjaa. (Jäi mainitsematta se, että Johan Henrik Kauppilan s.23.2.1834 ja vaimonsa, poika Henrik s.22.10.1863 avioituu Sofia Ukkolan kanssa.)
Johan Henrikin vanhemmat: vihitty 7.10.1819 Dr Henrik Jacobsson Kauppila med bondedr Christina Henriksdr Huru hemma.
edelleen Henrikin vanhemmat:
vihitty 13.6.1791 Dr Jacob Kauppila och Sicilia Sulikka hemma.:)
En pääse vielä tiedostoihini, joten en saata tarkempaa sanoa, virheitäkin voi olla. :cool:
tellervoranta
18.04.09, 20:13
Tarkistus edelliseen:
Brita Kaattari 1.vaimo
lisäys edelliseen: Christiina eli Stina Henrikintr Huru s.12.9.1800 Kiiminki eli olipa esi-isäni Matista seuraava lapsi, näes tämä Kauppilan Heikin vaimo :rolleyes:
Kerttu Korhonen
18.04.09, 20:30
No niin, serkkuni luuli, ettemme Ala-Honkasen Kauppiloiden kanssa olla sukua.
Christiina Henrikintr Huru on esi-isäni Matti Huru2.Timonen sisar eli esivanhempani Heikki Heikinpka Huru 2. Halonen (3vaimoa,16lasta, 1766-1834 ) ja 2.vaimonsa Brita Maria Kaattarin (1765-1803) lapsi.
Minulla tuon Britan syntymäaika 08.01.1764 ja kastepv 10.01.1764 ja Miten on,sinulla varmaan alkuperäinen kasteluettelo.
KK
tellervoranta
19.04.09, 09:02
Hej på dej :) tai jotain sinnepäin. Noinhan se on ja Heikkikään ei jostain syystä ole Heikin vaan Matin poika, kappas vaan. :p:
Minulla tuon Britan syntymäaika 08.01.1764 ja kastepv 10.01.1764 ja Miten on,sinulla varmaan alkuperäinen kasteluettelo.
KK
Kun täällä mankelin alta pääsi pois, mutta yksi lähtiessä tuuskahti liian pienen poron selästä nokalleen ja yhdet palasivat Australiasta Jaappanin kautta, niin Huru-muori taas hurruuttellee sitä sun tätä eri Forumeilla.:eek:
Jouni Kaleva
19.04.09, 09:32
Huomenta :)
Aloitin tällaisen uuden viestin.
Jouni Kaleva kirjoitti: Mikko Matinpka Pernu 1. Sulikka.
Minä kirjoitin: olen Sulikoita tavannut Kiimingin mikrofilmeillä.
Mistä Sulikka alkuaan?
Hei
Palataanpa välillä lähtöruutuun.
Iin Sulikat menevät seuraavasti:
Em. Mikko esiintyy 1700-luvun alkuvuosina veljensä Heikin kanssa yhdessä Etelä-Iin Pernun talossa. Veljesten isä on todennäköisesti se korpraali Matti Sulikka, jonka leski Carin Simontytär Iin Illinsaaresta haudataan 25.7.1696, ikä 63v6kk. Carin siis synt. n. 1633. Korpraali Matti Sulikasta sen sijaan ei löydy tietoja. Eräästä 1700-luvun ripikirjasta ilmenee, että Sulikka on torppa Illinsaaressa.
Siispä: tuliko korpraali Matti Sulikka Iihin eläkepäivilleen ja antoi nimesäkin torpalle??
tellervoranta
19.04.09, 11:19
Palataan vaan :), mutta kuinka???
Minulla tällaisia tietoja Kauppilan (Ala-Honkasen) esivanhemmista jossakin kohtaa:
Olof Olofpka Sulicka3.Hokana2.Raappana1.Martila kastettu 8.3.1741
pso Eva Henriktr Haapaniemi Suockonen s.29.12.1748 Haukipudas
lapset sukunimeltään:1) Hokana 2) Sulikka 1.Törmälä 3) Sulikka; Siis joku näistä.
Olofin vanhemmat:
Olof Matinpka Hokana 2.Raappana 1.Sauckonen s.1693
vo Cecilia Pehrtr s. 30.11.1699
Minne nyt seilataan väärällä jalalla nousseena :confused:
Löytyy esivanhempia 1600-luvun alkupuolelle vaan ei Sulikkalaisia.
tellervoranta
19.04.09, 13:27
unohtui kirjoittamatta se, että 1. Olof s.1741 Kempele.
Jouni Kaleva
21.04.09, 18:32
TAULU 1
Jaakko Erkinpk. Kauppila
Isä: Erkki Säkkinen, Äiti: Margareta Yrjöntr. Kyröläinen
* 08.1713 † 1754
Jacob Nylander 1. Kauppila s.x.8.1713, sotilasnimi Nylander, muuttaa Haukiputaalta Kiiminkiin.
Puoliso
Anna Eskilintr. Hökkä vih. 26.10.1737 Haukipudas
*01.1714, †25.01.1779, Ii
Isä: Eskil Tuomaanpk. Kakko, Äiti: Liisa Josefintr. Hökkä
Lapset
1) Jaakko Jaakonpk. Kauppila *08.02.1738, Haukipudas (Taulu 2)
2) Liisa Jaakontr. Kauppila *02.06.1739, Haukipudas (Taulu 3)
3) Anna Jaakontr. Kauppila *26.09.1740, Haukipudas (Taulu 4)
4) Erkki Jaakonpk. Kauppila *27.02.1742, Haukipudas (Taulu 5)
5) Jaakko Jaakonpk. Kauppila *30.05.1743, Haukipudas (Taulu 6)
6) Karin Jaakontr. Kauppila *26.09.1745, Haukipudas, †03.10.1788, Ii (Taulu 7)
7) Erkki Jaakonpk. Kauppila *16.04.1747, Haukipudas, †04.10.1747, Kiiminki (Taulu 8)
8) Maria Jaakontr. Nylander l. Kauppila *16.10.1748, Kiiminki, †01.09.1809, Haukipudas (Taulu 9)
9) Brita Jaakontr. Nylander *09.04.1750, Kiiminki, †11.03.1756, Kiiminki (Taulu 10)
10) Juho Jaakonpk. Nylander *13.02.1752, Kiiminki, †11.05.1807, Ii (Taulu 11)
11) Tuomas Jaakonpk. Nylander *22.12.1753, Kiiminki, †01.01.1756, Kiiminki (Taulu 12)
========
TAULU 10
2. Sukupolvi
Brita Jaakontr. Nylander
Isä: Jaakko Erkinpk. Kauppila (Taulu 1), Äiti: Anna Eskilintr. Hökkä
* 09.04.1750, Kiiminki † 11.03.1756 (5v), Kiiminki
Kun tuosta Sulikasta ei päästä eteenpäin, niin katsotaan vielä Kauppiloita.
Iin pitäjänsuutari, kirkkovahti Erkki Pekanpk. Tikkanen tuli Iihin jostakin 1770-luvulla, vuoteen 1776 mennessä. Vaimo on Brita Jaakontr. Kauppila. Parille ei näy vihkimerkintää, toisaalta nämä puuttuvat Iistä 1770-luvun alusta. Britalle annettu synt.vuosi 1754. Olen ihmetellyt liittyykö tämä Brita viimeaikoina käsiteltyihin Kauppila-Nylandereihin vai ei.
Brita-vaimon osalta RK Ii 1771-76 näkyy p. 85 Inhysningar, rippimerkinnät alk. 1776, tässä täysi nimi Brita Jac:dr Cauppila. Lisäksi sukunimi Cauppila näkyy yhden lapsen kastemerkinnässä. Jakso 1785-91 torppareiden viimeisenä, "Vächtare", torppaa ei muuten nimetty. Brita leskenä lastensa kanssa näkyy RK 1792-98 fol. 157 Etelä-Iin torppareiden joukossa, Tikkasen torpassa.
Jos tuo Britan synt.aika 1754 on otettava todesta, niin hän ei voisi olla yllä mainittu sotamies Nylanderin tytär, joka kuoli Kiimingissä 1756. Vai onkohan se kuolema ihan varma? Toisaalta kuoliniän perusteella laskettuna Brita olisikin synt. n. 1745.
Näkyykö Puttaalla suutari Tikkanen Brita-vaimonsa kanssa 1770-luvun alussa? Pariskunta oli Iissä jo 1773, jolloin Carin-tytär syntyi.
tellervoranta
21.04.09, 19:02
Vastaan nyt tuohon syntymään eli se on oikein::)
9.4.1740 syntynyt Alakiimingin kylässä sotilas Jacob Nylanderin ja vaimo Anna Eskildotterin lapsi, kastettu 15. samaa kuuta , nimeltä Brigitta. Kastepappi Frosterus.
Kummit: Kaattareita, Talonpoikia, Mickola (=Mikkonen)
Jatkan toisen kerran, koska olen tämänkin päivän ollut reissussa.
Terveisin.
tellervoranta
22.04.09, 18:08
Hei :)
Kirjoitin eilen tuolle Brigitalle eli Britalle väärän syntymäajan eli piti tietenkin olla tämä 9.4.1750 syntynyt.
Kyllä tämä Brita kuolee 11.3.1756.
Mietinnässä Tikkasen vaimosta oli Nylanderin Jaakon "avion ulkopuolinen" Brita sekä Brita Jaakontr Ollila, vaan ei kumpikaan käy jatkon kannalta.
Katselin noiden muiden Kiimingissä olevien lasten kummeja ja jonkin Haukiputaalla syntyneen ja olivatkin hyvin mielenkiintoisia.
Kiimingin kummeista ajattelin paikantaa sotilaan asuinpaikan ja siihen Alakylään/(Tirinkylään) se asettuu. Jo edellisissä oli Kaattarit, Mikkola Talonpoika, nyt Keckman, Kanniaisia,mm tämä Iistä tullut Lisa Zigfridintr ja miehensä Jaakko Pekanpka Kanniainen. Nuorimies Kanniaisesta ja piika Kaattarista.
Simo Matinpka Tiri vaimoineen, Pekka Matinpka Höyhtyä vaimoineen, Nuorimies Pekka Pekanpka Jämsä ja piika Carin Pekantr Luukila.
Haukiputaalla oli noita Patkull ym...
Tikkasesta ei tietoa, mutta oliko niitä Kuivaniemellä???
Ei hyvä saalis, mutta yksi henkilö poissuljettu. :rolleyes:
tellervoranta
23.04.09, 18:46
Sellainen juttu tuli mieleen, että olisiko mahdollista, että nuo suutarit Raqvet ja Tikkanen olisivat sama henkilö ja vaimo olisikin silloin Carin Jaakontr Kauppila s.1745....olisi kyllä nimet vähän vinksin vonksin.:cool:
Jouni Kaleva
24.04.09, 10:33
Sellainen juttu tuli mieleen, että olisiko mahdollista, että nuo suutarit Raqvet ja Tikkanen olisivat sama henkilö ja vaimo olisikin silloin Carin Jaakontr Kauppila s.1745....olisi kyllä nimet vähän vinksin vonksin.:cool:
Ei tämä sovi, kun Raketin vaimo kuoli 1788, mutta Tikkasen vaimo oli leskenä elossa vielä ainakin 1790-luvulla. eikä Carin taida vääntyä Britaksi :)
tellervoranta
24.04.09, 13:22
No, kun ollaan niin ranttuja, niin passaisko tämä Lappajärvellä syntynyt Tickanen :confused:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1omcj7?fi+0276+kastetut+4781)21.5.1744 27.5.1744 Pär Markuss: Tickanen Margeta Andersdr Erik
Jouni Kaleva
26.04.09, 10:08
Tämä näyttää jo paremmalta. Iin Erkki Tikkanen oli kuoliniän mukaan laskettuna synt. n. 1741-42. Tätä täytyy tutkia.
tellervoranta
26.04.09, 10:41
Lappajärvi näyttää kyllä vaikealta tapaukselta jatkon kannalta.
Katselin noita Simon tietoja mm. Kemistä löytyvien rippikirjojen perustaalla, vaan aina jokin oli pielessä.
Selasin Kauppi/Kauppiloita Tervola, Kemi, Simo, Kuivaniemi, Ii, Haukipudas,Kiiminki (Ticka),eikä tärpännyt.
Simossako se on sekä Tikkala että Kauppila, mutta ei sieltäkään sopivaa löytynyt. :rolleyes:
Kerttu Korhonen
26.04.09, 14:48
Tämä näyttää jo paremmalta. Iin Erkki Tikkanen oli kuoliniän mukaan laskettuna synt. n. 1741-42. Tätä täytyy tutkia.
Oulussa vihitty 19.11.1809 Eric Tikkanen ja Anna Sutela.
Olisko tässä vihjettä.KK
Jouni Kaleva
26.04.09, 15:03
Oulussa vihitty 19.11.1809 Eric Tikkanen ja Anna Sutela.
Olisko tässä vihjettä.KKIin suutari-Erkin poika Erkki, s.5.3.1779 on saanut RK Ii 1792-98 merkinnän "Uleå", ei rippimerkintöjä.
On siis mahdollista, että on tämä nuori mies. Ei kuitenkaan anna vihjettä, mistä vanhemmat olisivat lähtöisin.
Kerttu Korhonen
26.04.09, 15:19
Iin suutari-Erkin poika Erkki, s.5.3.1779 on saanut RK Ii 1792-98 merkinnän "Uleå", ei rippimerkintöjä.
On siis mahdollista, että on tämä nuori mies. Ei kuitenkaan anna vihjettä, mistä vanhemmat olisivat lähtöisin.
Annanpa kuitenkin lisävihjeen;Anna Sutela lähtöisin Haukiputaalta ja syntynyt 27.12.1781.Isä Heikki Erkinp Sutela ....KK
tellervoranta
27.04.09, 15:38
Jaha :)
minulla on noita Sutelan lainhuutoja, vaan ovat myöhemmältä ajalta. Vihjeet ovat hauskoja. Mikähän se tässä tapauksessa olisi? Yksi sellainen on, että paikka on iiläisten,yli-iiläisten, haukiputaalaisten, kiiminkiläisten ja ylikiiminkiläisten jonkinlainen RISTEYSASEMA.
Kuinkahan monet käppäilivät tuon paikan kautta.:confused:
Muuten Annan isän Heikin (kuka?) on pitänyt tuntea nuo Tikkaset, että on luvan aviolle antanut tai jos isä oli jo kuollut, niin vanhin veli.
Kerttu Korhonen
27.04.09, 17:40
Hei Telle
Uskon,että Anna Sutela on suurhurmuri Erkki Matinp Sutelan jälkeläinen. Annan isä Erkin nuorin poika Heikki,joka oli Erkin 3. aviosta. Heikki asui perheineen mm Kauppila N:o 10 ja muutti sieltä Sutela N:o 45 v1798.
tellervoranta
27.04.09, 18:00
Juuri hain uudestaan eilisen jälkeen sen sivun, missä perhe. Kävin tuossa Kauppilan sivulla (taisi olla 1.rp) ja kovin tutuilta nimet näyttivät.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1777-1789_mko17-24/47.htm
Nyt pitäisi äkkiä se hurmuri löytää, muistan kyllä...oliko jopa viisi vaimoa.:cool:
tellervoranta
27.04.09, 18:41
Siis se vanhempi oli tuo Erik. En oikein käsitä vieläkään, vaikka sukuumme mennään, eli Jacob s.1762 aloittaa Ala-Honkasen eli Kauppilan haaran.:confused:
II. Henrik Erikinpka Sutela 1.Christer (isä Erik Matinpka Sutela 3.Christer 2.Nalkki 1.Pelikan, taulu 1 (http://suku.genealogia.fi/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=39585#DES1), äiti Maria Johantr Talonpoika). Syntynyt 6.1752 Haukiputaalla. Kuollut 20.10.1790 Haukiputaalla.
— Puoliso, vihitty 6.4.1779 Haukiputaalla, Margatha Simontr Talonpoika. Syntynyt 16.7.1751 Haukiputaalla. muutti 13.6.1807 Turkuun.
i Simo Matinpka Talonpoika, * 11.1.1727 Haukiputaalla, † 9.5.1800 Haukiputaalla.
ä Anna Erkintr Luukela-Vanhala, * 17.8.1725 Haukiputaalla, † 19.12.1786 Haukiputaalla.
III. Lapset:
Maria Henrikintr Sutela. Syntynyt kaksospuoli 8.10.1780 Haukiputaalla. Kuollut 4.5.1799 Kiimingissä.
— Puoliso, vihitty 13.4.1798 Kiimingissä, kaksoishäät veli Simon kanssa, Jacob Larspka Timonen. Syntynyt 26.1.1762 Kiimingissä. Kuollut 28.7.1824 Kiimingissä.
i Laurentius Matinpka Timonen 1.Hångala, * 10.4.1737 Kiimingissä, † 9.12.1779 Kiimingissä.
ä Chirstin Jacobtr Rehu, * 26.7.1734 Haukiputaalla, † 24.2.1800 Kiimingissä.
Erik Henrikinpka Sutela. Syntynyt kaksospuoli 8.10.1780 Haukiputaalla.
Anna Henrikintr Sutela. Syntynyt 27.12.1781 Haukiputaalla.
Margatha Henrikintr Sutela. Syntynyt 13.5.1784 Haukiputaalla. Kuollut lapsena 16.5.1785 Haukiputaalla.
Brita Henrikintr Sutela. Syntynyt 1.12.1785 Haukiputaalla.
Henrik Henrikinpka Sutela. Syntynyt 24.4.1789 Haukiputaalla. Kuollut lapsena 8.12.1789 Haukiputaalla.
tellervoranta
29.04.09, 15:50
Olen saanut Kauppila No 10, 1/4 manttaalin verotalon historiasta tietoja ja nyt käsitän tämän Honkanen/Timosen kytkennän, mutta ei auennut tuo Tikkanen.
Thomas Erkinpka Kauppilan leski avioitui esi-isäni serkun Johannes Simonpka Haapalahden kanssa (3.avio), yksi lapsi.
Muuten 1740-luvulla tilaa on hallinnut Sakari Wacklin,(minun Waklin jutut), mutta sitten tila siirtynyt Pekka Juhonpka Talonpojalle ja Dårde Simontr Gondiolle (hiski Haapanen).
Talo ollut kestikievari ja Venäjän keisari vieraillut talossa v.1819. :)
Kerttu Korhonen
29.04.09, 18:13
Hei Telle.
Ei ole kumma ettei Tikkasen Erkki auennutkaan ,sillä hän on aivan eri mies. Tämä Erkki Tikkanen on suntynyt 01.04.1787 ja kuoli 31.07.1852 65v3kk30pv ikäisenä,Sorry.. Aloitetaan uusi etsintä. Erkki Heikinp 05.06.1787 oli Sutelassa mm 23.05.1811.:cool::eek:
tellervoranta
29.04.09, 19:46
Hei :), minä en nyt käsitä viimeistä lausetta.
Hei Telle.
Ei ole kumma ettei Tikkasen Erkki auennutkaan ,sillä hän on aivan eri mies. Tämä Erkki Tikkanen on suntynyt 01.04.1787 ja kuoli 31.07.1852 65v3kk30pv ikäisenä,Sorry.. Aloitetaan uusi etsintä. Erkki Heikinp 05.06.1787 oli Sutelassa mm 23.05.1811.:cool::eek:
Tikkasen Erkkiä pitäisi kai kysyä Tikkasen Erkiltä.:)
tellervoranta
10.05.09, 08:36
Huomenta äitienpäivänä :)
Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1pcq6v?fi+0110+kastetut+3485)5.3.1779 7.3.1779 S.Ijå Tp. Erich Pehrss. Tickanen Brita Jac:dr 33 Erich
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1pcq6v?fi+0110+kastetut+3619)15.3.1781 16.3.1781 S.Ijå Skomak. Eric Tickanen Brita Carinsdr 35 Brigitta
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1pcq6v?fi+0110+kastetut+3830)11.3.1784 12.3.1784 S.Ijå Wäcktaren Erik Tickanen Brita Cauppila 41. Johan
Olen mietiskellyt pidempään sitä, miksi äiti Britalle on maininta Brita Carinsdr. 12.4.1746 syntyy Iissä Carin Johandr Kaupilalle Britha (oä). Toisaalta on tuo Jaakontr.
Asialla ei ole kiire. Saa ihan rauhassa jäädä mietittäväksi.
Jouni Kaleva
10.05.09, 17:29
Huomenta äitienpäivänä :)
Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1pcq6v?fi+0110+kastetut+3485)5.3.1779 7.3.1779 S.Ijå Tp. Erich Pehrss. Tickanen Brita Jac:dr 33 Erich
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1pcq6v?fi+0110+kastetut+3619)15.3.1781 16.3.1781 S.Ijå Skomak. Eric Tickanen Brita Carinsdr 35 Brigitta
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1pcq6v?fi+0110+kastetut+3830)11.3.1784 12.3.1784 S.Ijå Wäcktaren Erik Tickanen Brita Cauppila 41. Johan
Olen mietiskellyt pidempään sitä, miksi äiti Britalle on maininta Brita Carinsdr. 12.4.1746 syntyy Iissä Carin Johandr Kaupilalle Britha (oä). Toisaalta on tuo Jaakontr.
Asialla ei ole kiire. Saa ihan rauhassa jäädä mietittäväksi.
Hei
Taisit taas osua johonkin tärkeään -- ja herää mielenkiintoisia uusia kysymyksiä.
Etelä-Iin Kauppilassa on talollisentytär Carin Juhontr. Kauppila. Ripillä ( 1. vice) 14.4. 1734, sen mukaan synt. n. 1718? kirjattu sisartensa Marian (s.1707) ja Liisan (s.1709) jälkeen, siis näitä nuorempi. Merkitty kotonaan Etelä-Iin Kauppilassa vuoteen 1743 saakka. RK Ii 1744-50 fol. 56 on itsellisissä pig. Carin Johdr. Cauppila, ikä 31 sekä alapuolelle " ?? dotter Brita Jacobsdr" ikä 3½. Iät usein tässä kirjassa vastaavat tilannetta 1749, niin sopisi sekä äidille että tyttärelle. Carinilla on vuoden 1746 sarakkeessa joku merkintä, josta en saa tähän hätään selvää.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1731-1750_ik251/170.htm
Tämä lapsi voisi olla se Brita Jaakontr. Kauppila, joka myöh Etelä-Iissä suutari, lukkari Pekka Tikkasen vaimona.
Ongelmia:
1. Hiski todella antaa tuon mainitsemasi kastemerkinnän Britalle. MUTTA en löydä tätä vastaavaa originaalista koko vuoden 1746 osalta Iistä. Kun Hiskiiin laittaa selaukseen hakuna pelkän vuoden 1746, tulevat kaikki merkinnät näkyviin kronologisesti ja originaalille uskollisesti, poikkeuksena tämä Brita ja eräs toinen, jotka ovat Hiskissä siellä listan viimeisenä, siis ei-kronologisesti. Mitä ihmettä??
2. Kun tuossa rippikirjassa äiti-Carin on "pig" niin kuinka hänen tyttärellään on selvä patronyymi Jacobsdr? Jaakkoahan ei ole kastemerkinnässä (oli se sitten missä tahansa...)
3. Mikä sana on Brita-tyttären kohdalla ekana tuossa em. rippikirjassa?
tellervoranta
13.05.09, 15:46
Hei :)
ennen Brita Jaakontytärtä lukee oeghta, siis on avioton, mutta tiedetään, että isä on Jaakko. Meniköhän Carin Johantr Kauppila myöhemmin avioon Jaakkonimisen kanssa?
Yritin katsella vihityistä Carin Johantr. Ajallisesti olivat sopivia Haukiputaan Perttu Matinpka Lassila ja Iissä Sassi Jaakko Juhonpka, Tapio Antti Simonpka, Paakkarin vävy Heikki Heikinpka Kurtti sekä Paaso 1. Korpelainen Matti Juhonpka mutta SSHY:n mukaan ei oikein natsannut. Vai lieneekö Carin kuollut avioitumatta.
Jouni Kaleva
16.05.09, 13:46
Tämä näyttää jo paremmalta. Iin Erkki Tikkanen oli kuoliniän mukaan laskettuna synt. n. 1741-42. Tätä täytyy tutkia.
Iin rippikirjoista löytyi, että Erkki Pekanpk. Tikkanen tullut Iihin Limingasta 1762, tuolloin perheettömänä. Limingassa näkyy esiintyvän joku Pekka Tikkanen 1700-luvun alkupuolella, saattaisi olla isä.
tellervoranta
16.05.09, 16:59
Olen löytänyt muutamia Pekka Tikkasia sekä Iin seudulta että Limingasta ja Siikajoelta, vaan en niille Erkkipoikaa.
Iin rippikirjoista löytyi, että Erkki Pekanpk. Tikkanen tullut Iihin Limingasta 1762, tuolloin perheettömänä. Limingassa näkyy esiintyvän joku Pekka Tikkanen 1700-luvun alkupuolella, saattaisi olla isä.
Tuon liminkalaisen Pekka Tikkasen löysin OSS:n julkaisusta 25: Avioliittokuulutuksia Pohjois-Pohjanmaalta 1740-1748 näinikään:
Liminka 1743 (loppu-42,sitten-43)
dn 14 Maii Drängen Pehr Tickanen -24, :)
Silti minua kaihertaa Tolonen-Tollstedt-Tickanen suku Kemissä, joka katoaa mahdollisesti Simoon ja olen muutaman viikon pälyillyt Simon sukuja, taloista eniten Tikkalaa ja Pahnialaa mutta myös muita. :cool:
Jouni Kaleva
16.05.09, 17:05
Olen löytänyt muutamia Pekka Tikkasia sekä Iin seudulta että Limingasta ja Siikajoelta, vaan en niille Erkkipoikaa.
Tuon liminkalaisen Pekka Tikkasen löysin OSS:n julkaisusta 25: Avioliittokuulutuksia Pohjois-Pohjanmaalta 1740-1748 näinikään:
Liminka 1743 (loppu-42,sitten-43)
dn 14 Maii Drängen Pehr Tickanen -24, :)
Jos tämä on oikea, niin Erkki-poika on ehkä synt. 1744. Sitähän ei käy Iissä mistään ilmi, ainoastaan kuoliniästä laskettuna olisi synt. 1742, mutta nehän ovat hyvinkin epätarkkoja.
tellervoranta
18.05.09, 08:30
Yhdistetty etsivätoimisto Tellu-Jussi peruuttaa ilmoituksensa Kauppila Erkin syntymäpaikasta sekä ilmoittaa sen olevan Haukipudas. :cool:. Kts. liite
Tapani Kovalaine
18.05.09, 12:39
Tellervon viestistä 16.5. lainaus: Silti minua kaihertaa Tolonen-Tollstedt-Tickanen suku Kemissä, joka katoaa mahdollisesti Simoon ja olen muutaman viikon pälyillyt Simon sukuja, taloista eniten Tikkalaa ja Pahnialaa mutta myös muita. :cool:
Karoliinikorpraali Gustav Haapala- Tolonen - Tollstedt - Tikkanen - Tikkala (1686-1751) sai asuttavakseen vuonna 1731 Simon Simoniemen Tikkalan sotilastorpakseen. Kuusi lasta oli jo tullessa. Seitsemäs syntyi Tikkalassa tälle esi-isälleni vielä Tollstedt sukunimen alle, matta sitten kaksoset jo Tikkalan sukuun.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/1pvvte?fi+0190+kastetut+1676)19.5.1733 20.5.1733 Gustaf Tohlsted Elsa Pehrsd:r Saren Elin
Kustaa (Gustav) Tikkalan vaimo oli Elin Saaren (1689-1768) Tervolasta. Oltuaan leskenä 10 vuotta Elin muutti Kerolan taloon Simoniemessä. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/simo/rippikirja_1699-1741_ik235/86.htm
tellervoranta
19.05.09, 09:03
Kyllä etsinnällä Tolonen löytyy jos kuinka monta ketjua, joihin olen itsekin omat kommentit rustannut. Ja löytyyhän sieltä yhden esi-isäni Kustaa Willbäckin vaimon Ingeroisen löytyminenkin.:cool:
Jouni Kaleva
19.05.09, 16:47
Yhdistetty etsivätoimisto Tellu-Jussi peruuttaa ilmoituksensa Kauppila Erkin syntymäpaikasta sekä ilmoittaa sen olevan Haukipudas. :cool:. Kts. liite
Täsmennän vielä, että tämähän oli v. 1688, eikö niin.
tellervoranta
19.05.09, 18:00
Niin,tarkemmin 20.8.1688 Haukipudas.
tellervoranta
26.05.09, 19:03
Yritän saattaa loppuun tämän:
TAULU 1
Jaakko Erkinpk. Kauppila
Isä: Erkki Säkkinen, Äiti: Margareta Yrjöntr. Kyröläinen isä Erkki Kauppila s.20.8.1688
* 08.1713 † 1754
Jacob Nylander 1. Kauppila s.x.8.1713, sotilasnimi Nylander, muuttaa Haukiputaalta Kiiminkiin.
Puoliso
Anna Eskilintr. Hökkä vih. 26.10.1737 Haukipudas
*01.1714, †25.01.1779, Ii
Isä: Eskil Tuomaanpk. Kakko, Äiti: Liisa Josefintr. Hökkä
Lapset
1) Jaakko Jaakonpk. Kauppila *08.02.1738, Haukipudas (Taulu 2)
2) Liisa Jaakontr. Kauppila *02.06.1739, Haukipudas (Taulu 3)
3) Anna Jaakontr. Kauppila *26.09.1740, Haukipudas (Taulu 4)
4) Erkki Jaakonpk. Kauppila *27.02.1742, Haukipudas (Taulu 5)
5) Jaakko Jaakonpk. Kauppila *30.05.1743, Haukipudas (Taulu 6)
6) Karin Jaakontr. Kauppila *26.09.1745, Haukipudas, †03.10.1788, Ii (Taulu 7)
7) Erkki Jaakonpk. Kauppila *16.04.1747, Haukipudas, †04.10.1747, Kiiminki (Taulu 8)
8) Maria Jaakontr. Nylander l. Kauppila *16.10.1748, Kiiminki, †01.09.1809, Haukipudas (Taulu 9)
9) Brita Jaakontr. Nylander *09.04.1750, Kiiminki, †11.03.1756, Kiiminki (Taulu 10)
10) Juho Jaakonpk. Nylander *13.02.1752, Kiiminki, †11.05.1807, Ii (Taulu 11)
11) Tuomas Jaakonpk. Nylander *22.12.1753, Kiiminki, †01.01.1756, Kiiminki (Taulu 12)
TAULU 2
2. Sukupolvi
Jaakko Jaakonpk. Kauppila
Isä: Jaakko Erkinpk. Kauppila (Taulu 1), Äiti: Anna Eskilintr. Hökkä
* 08.02.1738, Haukipudas tutkittu
TAULU 3
2. Sukupolvi
Liisa Jaakontr. Kauppila
Isä: Jaakko Erkinpk. Kauppila (Taulu 1), Äiti: Anna Eskilintr. Hökkä
* 02.06.1739, Haukipudas k.7.8.1743
TAULU 4
2. Sukupolvi
Anna Jaakontr. Kauppila
Isä: Jaakko Erkinpk. Kauppila (Taulu 1), Äiti: Anna Eskilintr. Hökkä
* 26.09.1740, Haukipudas k.12.4.1741
TAULU 5
2. Sukupolvi
Erkki Jaakonpk. Kauppila
Isä: Jaakko Erkinpk. Kauppila (Taulu 1), Äiti: Anna Eskilintr. Hökkä
* 27.02.1742, Haukipudas k.2.3.1742
TAULU 6
2. Sukupolvi
Jaakko Jaakonpk. Kauppila
Isä: Jaakko Erkinpk. Kauppila (Taulu 1), Äiti: Anna Eskilintr. Hökkä
* 30.05.1743, Haukipudas k.15.6.1789
Puoliso
Margareta Juhontr. Määttä vih.10.02.1760 Haukipudas
*1736, Sotkamo
Lapset
1) Anna Jaakontr. Kauppila *13.12.1760, Kiiminki
2) Jaakko Jaakonpk. Kauppila *26.10.1764
TAULU 7
2. Sukupolvi
Karin Jaakontr. Kauppila
Isä: Jaakko Erkinpk. Kauppila (Taulu 1), Äiti: Anna Eskilintr. Hökkä
* 26.09.1745, Haukipudas † 03.10.1788 (43v), Ii, Etelä-Ii
Catharina Jacobsdr Cauppila vihitty Iissä 22.11.1771 sulhasena Ragvet,dr Pehr Pehrs (ifr Lumijoki). Suutari Pehr Raketin vaimo Kaarina Jaakontytär kuolee 3.10.1788 Etelä-Iissä kuumeeseen, ikä 45v3kk. (Hiski)
Puoliso
Pekka Pekanpk. Raket vih. 22.11.1771 Ii
TAULU 8
2. Sukupolvi
Erkki Jaakonpk. Kauppila
Isä: Jaakko Erkinpk. Kauppila (Taulu 1), Äiti: Anna Eskilintr. Hökkä
* 16.04.1747, Haukipudas † 04.10.1747 (0v), Kiiminki
TAULU 9
2. Sukupolvi
Maria Jaakontr. Nylander l. Kauppila
Isä: Jaakko Erkinpk. Kauppila (Taulu 1), Äiti: Anna Eskilintr. Hökkä
* 16.10.1748, Kiiminki † 01.09.1809 (60v), Haukipudas
Iissä saa Maria Jacobsdr Nylander aviottoman Catharina-lapsen, jonka isäksi mainitaan apteekkarin renki (F.s.v. Kiöp Dr. hos Apoth: Jac. Karberg Lars Lund.).19.6.1774 Iissä vihitään renki Juho Jaakonpk. Härmä ja qv p Maria Jacdr Caupila. Olisiko sama Maria? Tämä Härmän Maria on saanut synt.ajan "1745". Nämä löytyvät rippikirjoista ensin Juhon kotitalossa Härmässä ja sittemmin Pohjois-Iistä mäkitupalaisina. Pari saa 4 yhteistä lasta. (au-Catharinaa ei näy missään vaiheessa, mutta ei löydy kuolleiden luettelostakaan). Juho Härmä kuolee 1788. Maria-leski lapsineen jatkaa rippikirjassa 1795 saakka. Iin vihityissä 20.12.1795 leski Maria Jaakontytär ja leski Påhl Persson Sanio.
Puolisot
A) Lars Lund (?) 1769 ei aviossa
Lapsi
1) Karin Mariantr. Nylander *17.10.1769, Ii
B) Juho Jaakonpk. Härmä vih. 19.06.1774 Ii
*1730, †21.04.1788, Ii
Isä: Jaakko Jaakonpk. Huovinen, Äiti: Anna Antintr. Härmä
Lapset
1) Jaakko Juhonpk. Härmä *16.12.1774, Ii
2) Juho Juhonpk. Härmä *25.08.1778, Ii
3) Anna Juhontr. Härmä *19.03.1780, Ii
4) Antti Juhonpk. Härmä *12.04.1783, Ii, †06.05.1783, Ii
C) Paavali Pekanpk. Vilppola (Räinä Sanio) vih. 20.12.1795 Ii
*03.12.1738, Kiiminki, †06.11.1801, Haukipudas
Isä: Pekka Paavalinpk. Vilppola, Äiti: Elin Heikintytär
TAULU 10
2. Sukupolvi
Brita Jaakontr. Nylander
Isä: Jaakko Erkinpk. Kauppila (Taulu 1), Äiti: Anna Eskilintr. Hökkä
* 09.04.1750, Kiiminki † 11.03.1756 (5v), Kiiminki
TAULU 11
2. Sukupolvi
Juho Jaakonpk. Nylander
Isä: Jaakko Erkinpk. Kauppila (Taulu 1), Äiti: Anna Eskilintr. Hökkä
* 13.02.1752, Kiiminki † 11.05.1807 (55v), Ii, Etelä-Ii
renki Juho Jaakonpk. Nylander näkyy RK Ii 1785-91 fol 55 Etelä-Iin rengit. Kuollut pistokseen (styng) ruotuköyhänä. (Hiski)
TAULU 12
2. Sukupolvi
Tuomas Jaakonpk. Nylander
Isä: Jaakko Erkinpk. Kauppila (Taulu 1), Äiti: Anna Eskilintr. Hökkä
* 22.12.1753, Kiiminki † 01.01.1756 (2v), Kiiminki k.2.1.1756
Hiskin kuolinmerkintä on epäselvä.
Lisänä yleisessä keskustelussa Britasta.
tellervoranta
20.05.14, 22:41
Pohjanmaan jalkaväkirykmentti, 1735-1750. Sotilas No 78, Jacob Ericsson Nylander, ikä 36v (lasketaan kai loppuvuodesta), palvellut 2ja 8/12 vuotta, gift. Missä lienee Jaakon kuolinmerkintä?
http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=16772&pnum=136
tellervoranta
21.05.14, 20:58
Iin rp 1753-1766 folio 69 näkyy puolivälissä luetteloa äncka Anna Eskeldr Nylander ifr. Hpudas vuodesta 1760 alkaen. Ei muuta perhettä.Brita Jaakontr Nylander s.9.4.1750 näkyy Haukiputaan hiskissä merkityn kuolleeksi 21.3.1756 Kiimingissä.
Olisiko äiti Anna muuttanut Haukiputaalle?
Ainakin tästä merkinnästä nyt näkyy, että Jakob Erspka Nylander on tosiaan kuollut välillä 1754-1760.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1753-1766_ik251/143.htm
tellervoranta
21.05.14, 21:20
Kiimingissä haudattu edesmenneen Jacob Nylanderin ja vaimonsa lapset Britha ja Thomas v.1756 alussa. Merkinnät peräkkäin oikean puolen yläosassa.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7319124
Jouni Kaleva
29.05.14, 19:30
RK Ii 1771-77 p. 85 itsellisissä näkyy g. Pehr Rakeet h: Caisa Jac:dr mod: Anna Eskilsdr. Merkintöjä näillä 1775-76. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1771-1784_ik251/90.htm
Sitten melkein samaan aikaan samassa kirjassa Anna Eskilidr. Hökkä näkyy Iissä Laxojärven torpassa n. 1775-77, mukana dr Caisa Jacobsdr. En ole varma, onko tässä olevat rippikirjaukset Annan ja Caisan vai muun torpanväen. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1771-1784_ik251/86.htm
Anna ja Caisa näkyvät itsellisissä 1778: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1771-1784_ik251/139.htm
Anna kuolee Iissä 25.1.1779. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/kuolleet_1715-1884_ik257/62.htm
Suutari Pehr Raketin vaimo Kaarina Jaakontytär kuolee 3.10.1788 Etelä-Iissä kuumeeseen, ikä 45v3kk.http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/kuolleet_1715-1884_ik257/75.htm
Mitä tapahtui suutari-Pekalle? En löydä Iistä tuon jälkeen.
Iin rp 1753-1766 folio 69 näkyy puolivälissä luetteloa äncka Anna Eskeldr Nylander ifr. Hpudas vuodesta 1760 alkaen. Ei muuta perhettä.Brita Jaakontr Nylander s.9.4.1750 näkyy Haukiputaan hiskissä merkityn kuolleeksi 21.3.1756 Kiimingissä.
Olisiko äiti Anna muuttanut Haukiputaalle?
Ainakin tästä merkinnästä nyt näkyy, että Jakob Erspka Nylander on tosiaan kuollut välillä 1754-1760.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1753-1766_ik251/143.htm
tellervoranta
29.05.14, 21:20
Laitan Laxojärven torpan v.1775- digitaaliarkistosta, jotta kuvaa voi suurentaa. Ei sitä suutari Rakettia näy tässäkään. Mikä suhde lienee Leski Lisalla Anna Hökkään tai tyttäreensä Kaisaan, jos yleensä on? Tuossa näkyy kaksi poikaa, joista toinen sukunimellä Juslin.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7366574
Eivät ehkä poikia vaan on dito merkintä.
tellervoranta
29.05.14, 21:43
Kiimingissä näkyy nimetyn Pehr Raqvet ho Carin ilman rp-merkintää. Olin hakemassa Jaakko Jaakonpka Kauppila/Margareta Juhontr Määtän perhettä.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kiiminki/rippikirja_1785-1796_mko3-6/48.htm
tellervoranta
30.05.14, 08:26
Niin ja on lisäksi poika Jaakko Pekanpoika.
Kiimingissä näkyy nimetyn Pehr Raqvet ho Carin ilman rp-merkintää. Olin hakemassa Jaakko Jaakonpka Kauppila/Margareta Juhontr Määtän perhettä.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kiiminki/rippikirja_1785-1796_mko3-6/48.htm
tellervoranta
30.05.14, 10:29
Kiimingissä näkyy myös syntyneen tytär Kaarina.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/5c06m5?fi+0065+kastetut+4164)27.3.1781 27.3.1781 Nederkiiming drg: Pehr Mattss: Ragvet Charin Jac:dr: 35 Catharina
tellervoranta
30.05.14, 13:32
Ja tässä on Iissä 23.11.1777 syntyneen tytär Marian kastetiedot. (Siis Pehr Raketin ja Caisa Jaakontr lapsen)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7370093
tellervoranta
31.05.14, 17:32
Jaakko Jaakonpka Kauppilan s.30.5.1743 ja vo Marketta Juhontr Määtän tytär Anna Jaakontr Kauppila s.13.2.1760 Kiiminki, avioitui 5.11.1780 ylikiiminkiläisen renki Tuomas Antinpka Wesan kanssa, saivat Ylikiimingissä tyttären Elsa s.6.6.1781 ja muuttivat Muhoksen Vuotolle.
Mielestäni alla olevassa linkissä on ko perhe alinna.
Äiti Marketan kohtalo on vielä epäselvä. Miehensä kuoli 15.6.1789.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1786-1792_ik118/12.htm
tellervoranta
01.06.14, 08:25
Linkissä näkyy Jaakko Jaakonpka Kauppila/Nylanderin perhe vielä 1781, jolloin äiti Margareettakin näkyy elossa...
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kiiminki/rippikirja_1777-1784_mko1-2/42.htm
tellervoranta
01.06.14, 09:01
Olisiko tässä Jacob Kauppila junior s.1763 (oikeasti 1764) ja Jacob Kauppila senior eli ent. Nylander, kuolee. Margareta vaimoa ei näy, enkä löydä kuolleista.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kiiminki/rippikirja_1785-1796_mko3-6/50.htm
tellervoranta
01.06.14, 09:45
Ylikiimingissä haudattuna löytyi. Huomasin hakea, kun eilen Kiimingin kuolleita lukiessa tuli vastaan muidenkin pitäjien asukkaita...
Kuollut Haudattu Kylä Talo Henkilö Kuolinsyy vv kk vko pv
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/5c6twz?fi+0645+haudatut+475)13.5.1788 18.5.1788 Wuotto by H:u Margetha Johan:is styng 51 4 3
alkup - ALKUPKOMM: g.
omainen: Jacob Cauppilas
tellervoranta
07.06.14, 10:31
Olen hiukan tutkaillut Wääräkoski No 61 eli lukkarilan tilaa. Lukkarila sijaitsee Kiimingin kirkon vieressä ja lapsena olen vanhempieni kanssa vieraillut siellä kanttori-urkuri T.A.Sihvosen ja puolisonsa luona.
Nyt olen ollut kiinnostunut Aaron Kauppilasta, joka toimi monissa tehtävissä lukkarin toimensa ohessa. Hän oli pitkäaikainen viranhaltija ja on haudattu Kiiminkiin. (k.17.2.1902). Hänellä on ollut useita lapsia ja saattaa olla, että joku heistä on jo tehnyt hänestä esipolvia. Laitoin tähän kohtaan, kun sukunimi on Kauppila. Toivottavasti en loukkaa ketään ja jos sen teen, olisi mukava saada ilmoitus yks. sähköpostiini.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9484091
tellervoranta
01.09.19, 10:49
Aloin tutkailla, onko Jaakko Jaakonpoika Kauppilan vaimo Greta Määttä samoja Määttiä, kuin isoäidin esipolven Määtät eli Kempeleestä.
Palaan Jaakko Jaakonpka Kauppilan (isä Nylander). Rippikirjoissa siis syntymäaika 30.5.1743, mutta O.Kauppilan kirjassa 8.2.1738, mikä sopii paremmin lasten syntymään. Kuolinaika 15.6.1789.
Hiskin mukaan uk.dreng Jac Jac Gauppila vihitty 1.2.1760 Kiimingissä p.Marge Joh:dr Mättä| Sotkamo s:n.
Margetta Juhontyttärelle on rp:ssä syntymäaika 21.12.1736. Kuolinajan löysin Ylikiiimingistä 13.5.1788. O.Kauppilalla ei tietoja.
Sotkamosta en löydä kyseisellä syntymäajalla Margettaa.
Olisiko tällainen:Sotkamo 13.6.1737 Mujakoulu Joh.Määttä|Maria Korhotar|Marge.
Kaikkinensa näyttää että esipolveni Määtät ja Margetta Määttä eri sukua.
Jouni Kaleva
01.09.19, 12:02
Aloin tutkailla, onko Jaakko Jaakonpoika Kauppilan vaimo Greta Määttä samoja Määttiä, kuin isoäidin esipolven Määtät eli Kempeleestä.
Palaan Jaakko Jaakonpka Kauppilan (isä Nylander). Rippikirjoissa siis syntymäaika 30.5.1743, mutta O.Kauppilan kirjassa 8.2.1738, mikä sopii paremmin lasten syntymään. Kuolinaika 15.6.1789.
Nuo eri synt.ajat voisivat selittyä siten, että kumpikin Jaakko syntyi samaan perheeseen. Siis tarkoittaisi, että 1738 syntynyt Jaakko olisi kuollut ennen seuraavan syntymää. Hiskistä en kyllä löytänyt tällaista kuolinmerkintää.
Missä srk:ssa Jaakko kuoli 1789?
tellervoranta
01.09.19, 12:29
Näyttääpä kuolleen Kiimingissä.
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=9484643&aytun=868244.KA&j=188
Jouni Kaleva
01.09.19, 14:09
Näyttääpä kuolleen Kiimingissä.
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=9484643&aytun=868244.KA&j=188
Ja kirjattu 51-vuotiaaksi, mikä sopisi syntymävuoteen 1738. Jotakin tässä siis on vialla?
Jouni Kaleva
01.09.19, 14:36
Etsiessäni tuon 1738 syntyneen Jaakko Jaakonpojan kuolinmerkintää tarttui haaviin hänen 2 sisartaan:
Haukiputaalla haudattu samalla kertaa 12.4.1741 Jaakko Erkinpk. Kauppilan ja vaimo Anna Eskelintyttären kaksi lasta Margetha 4 v ja Anna 7 kk. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7319107
Tuo tarkoittaa, että Margetha olisi esikoinen? ja synt. n. 1737, mutta sellaista kastemerkintää en taas löydä.
tellervoranta
03.09.19, 18:41
Alla olevassa linkissä rp1731-1754 s.353 näkyy Jaakko Erkinpoika Kauppila Nylander sotilaana ja käy viimeisen kerran ripillä 13.10.1754 ja merkintä död. Mistään en löydä hautausmerkintää.Lapsista näkyvät Jaakko s.1743, Carin, Maria ja Brita. Kun Brita kuolee 11.3.1756, on isä merkitty kuolleeksi.
Lapsia olen löytänyt ainakin 11 vaimo Annan kanssa ja yksi muuten.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1731-1754_mko1-7/176.htm
Seuraavassa rippikirjassa v.1759-1776 löytyy leski Anna ja lapset Carin ja Johan Kiimingin Jaara Antikaisessa s.9 sekä Jaakko Jaakonpka Kauppila s.30.5.1743 vaimon kanssa Jaara s. 11.
Käsitykseni mukaan Marketta Juhontr Määtän s.13.6.1737 aviomies Jaakko Jaakonpoika Kauppila on sittenkin syntynyt Haukiputaalla 30.5.1743 ja kuolin-ikä on laskettu jostakin syystä vanhimman Jaakon syntymäajasta.
timolaurmaa
31.08.22, 12:51
... Mistä Sulikka alkuaan?...
... Iin Sulikat menevät seuraavasti: ...
En tosin itse tutki Sulikkaa, mutta tiedoksi kiinnostuneille.
Ylikiimingin 1600-luvun maa- ja henkikirjoja selaillessani tuli yllättäen vastaan Sulicka tai Suricka. Tämä neljännesmanttaalin tilalla, mainittuna Parkkisen ja Kanniaisen välissä. Sitten 1660-luvulla sinne tulee Matts Wäänänen.
Ainakin nämä maininnat löytyvät:
Maakirja 1649 (https://digihakemisto.net/item/1591041649/5995236263/149) , Henkikirja 1654 (https://digihakemisto.net/item/1591226313/5970270096/153) , Maakirja 1654 (https://digihakemisto.net/item/1591226313/5970269754/52), Henkikirja 1655 (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0001763_00072) ja Henkikirja 1657 (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0001765_00091)
Grells S???son Suricka/Sulicka. Mutta ei kai Simonsson, entä Swänsson?
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.