Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Kemijärven Heckmanit
Olen tainnut aiemminkin kysyä samaa, mutta edelleen olen vastausta vailla.
Kyse on Kemijärvellä asuneista Heckmaneista. Suku yhtyy siellä Fellmaneihin ja Sursilleihin.
Juho Simonpoika Heckman (1673-17.12.1703) avioitui noin 1694 Maria Esaiaksentytär Fellmanin (1666-13.2.1758) kanssa.
Juhon vanhemmat olivat tietääkseni Simon Heckman ja Susanna Torniosta.
Olivatko he sieltä vai mistä olivat?
Ainakaan ruotusotilasnimi ei Heckman ole, eli keitä Heckmanit olivat.
Mika J
tellervoranta
03.04.09, 08:44
Tervehdys :)
Minun "salkkareissa" eli salaisissa kansioissa on Häckmanin/Heckmanin Johan Simonpka laitettu syntyneeksi Oulussa. Jos tämä on totta, niin ei kun lappamaan hiskiä ja digiä Oulun puoleen.
Ylipaakkola-kirjassa on tohtorismies Kostamovaara kirjoittanut esivanhemmistaan, jotka menevät laajaan Sursill-sukuun.
Lainaan tähän tapaan: ...Lapin pappi, Iissä syntynyt ( 1620-luvulla) Esaias Fellman....sukua tervolalaissyntyinen professori Matias Aleksanteri Castren....Esaiaksen tytär Maria meni naimisiin v.1693 Kemijärvellä Kemijärven lukkarin Johan Häckmanin kanssa.....jne
En tiedä, oliko tästä mitään apua. :confused:. Lapin tai Pohjoisen palstoilla selviteltiin tätäkin sukua.
Jaa, no tuota Oulun vaihtoehtoa voisi sitten tutkiskella.
Kyse lienee kuitenkin säätyläisistä.
Tervehdys :)
Minun "salkkareissa" eli salaisissa kansioissa on Häckmanin/Heckmanin Johan Simonpka laitettu syntyneeksi Oulussa. Jos tämä on totta, niin ei kun lappamaan hiskiä ja digiä Oulun puoleen.
Ylipaakkola-kirjassa on tohtorismies Kostamovaara kirjoittanut esivanhemmistaan, jotka menevät laajaan Sursill-sukuun.
Lainaan tähän tapaan: ...Lapin pappi, Iissä syntynyt ( 1620-luvulla) Esaias Fellman....sukua tervolalaissyntyinen professori Matias Aleksanteri Castren....Esaiaksen tytär Maria meni naimisiin v.1693 Kemijärvellä Kemijärven lukkarin Johan Häckmanin kanssa.....jne
En tiedä, oliko tästä mitään apua. :confused:. Lapin tai Pohjoisen palstoilla selviteltiin tätäkin sukua.
Hailuodossa ainakin vihittiin 30.11.1762 Johan Heckman. Myös naispuolisia Heckmaneja vihittiin siellä 1700-luvun loppupuolella.
Olisikohan etsimäni Heckman-suku samoja Heckmaneja?
Tuskin Someron ainakaan.
Tapio Rautio
04.04.09, 15:19
Igissä on Simon syntynyt noin 1647, vaimo Susanna,
syntynyt noin 1651 Torniossa, vihitty noin 1672.
Tapio
Olen saanut eräältä Hecmannien jälkeläiseltä tällaisen tiedon: Suku on tullut ilmeisesti Torniosta Kemijärvelle. Ovat olleet Kemijärven ensimmäisiä asukkaita. Paavo Halonen, jonka katsotaan olevan ensimmäinen, muutti Kemijärvelle 1600-luvun alussa, joidenkin tietojen mukaan jo 1580. Ei ole tietoa, asuiko tämä Simon Häckman perh. jo Kemijärvellä vaiko vasta poika Johan (lukkari).
Olen saanut eräältä Hecmannien jälkeläiseltä tällaisen tiedon: Suku on tullut ilmeisesti Torniosta Kemijärvelle. Ovat olleet Kemijärven ensimmäisiä asukkaita. Paavo Halonen, jonka katsotaan olevan ensimmäinen, muutti Kemijärvelle 1600-luvun alussa, joidenkin tietojen mukaan jo 1580. Ei ole tietoa, asuiko tämä Simon Häckman perh. jo Kemijärvellä vaiko vasta poika Johan (lukkari).
Paavo Ollinpoika Halosen (noin 1565-1642) talo oli tietääkseni Kemijärven ainoa talo vielä 1630-luvun alussa.
Heckmanit ja Fellmanithan asuivat tietääkseni samassa talossa. Nyt en tiedä, onko kyse jo Esaias Fellmanista (1620-1697) ja Simon Heckmanista (1647- ), vai pojista Esaias Fellmanista (1675-1736) ja Johan Heckmanista (1673-1703).
Esaias Fellman (1620-1697) tuli kuitenkin Kemijärven kappalaiseksi 1663.
Tuolla SAY:n luettelossa esiintyy Esaias Fellmanin vävynä Henrik Heckman.
http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=1344739&zoom=1&x=1&y=1&sx=400&sy=400
Näyttäisi siltä, että Henrikin vaimo oli Clara Esaiaksentytär Fellman ja tytär Susanna.
Ja Henrik oli siis Simon Heckmanin poika ja Johan Heckmanin veli.
tellervoranta
04.04.09, 17:50
Jo 6 vuotta sitten tein erään naapurini kanssa yhteistyötä ja hänen esi-isänsä, myös Simon Häckman, lähti Torniojokivarresta valumaan Haukiputaalle. Taisi kyllä olla alkuaan sotilas. Joten on sen nimisiä kyllä Torniojokilaaksossa vaan en tiedä, onko mitään tekemistä Kemijärven Häckmanien kanssa.
Tälle Alatorniolla 1733 vihitylle renki Simo Simonpoika Häckmanillehan sanotaan Hiskissä kotipaikaksi Nyland. Olisiko Simo tullut Uudeltamaalta, vai voisiko kyseinen paikka olla Ruotsin puolella?
Olen kyllä kuullut arveltavan hänen kotipaikakseen Kemijärveä, mutta sieltä ei kuitenkaan löydy hänelle syntymämerkintää n.v. 1706, jolloin hänen kuoliniän perusteella olisi pitänyt syntyä.
Simon ja Kertun sukunimeksi on Haukiputaalla muuttunut Hägman.
Ja Kertun kuolinmerkinnässä häntä tosiaan sanotaan kuolleen sotilaan leskeksi.
Terveisin
tellervoranta
05.04.09, 09:08
Huomenta :)
Alapolle ensin: kyllähän sitä xxxx:n kanssa tuli tuota edellä mainittua henkilöä lapettua todenteolla. Pariskunta sai lapsia Kemissä matkalla. Vaimohan oli Gertrud Johantr (tai Hansin s.ennen 1687) Pörhö(i).
Silloin lappasin kaikki mahdolliset suunnat mm. Kostavaaran kirjoituksen mukaan , Kemijärven tiedot jne.
IGI:ssä Simon Hackman s.n.1625 Lappi, vo s.n.1629 Lappi, vihityt n.1656 Lappi, lapsi Johan Hackman n.1657 Lappi vih.n.1699 Maria Fellman s.n.1661 Kemijärvi jne. (IGI:issä ei toimi ä, ö, å ainakaan)
Kerran minulla oli tiedosto Hailuodon papista ennen isovihaa ja jos en väärin muista, oli Häckman
tämmöistä sekoitusta Mikalle :eek:
Huomenta :)
Alapolle ensin: kyllähän sitä xxxx:n kanssa tuli tuota edellä mainittua henkilöä lapettua todenteolla. Pariskunta sai lapsia Kemissä matkalla. Vaimohan oli Gertrud Johantr (tai Hansin s.ennen 1687) Pörhö(i).
Silloin lappasin kaikki mahdolliset suunnat mm. Kostavaaran kirjoituksen mukaan , Kemijärven tiedot jne.
IGI:ssä Simon Hackman s.n.1625 Lappi, vo s.n.1629 Lappi, vihityt n.1656 Lappi, lapsi Johan Hackman n.1657 Lappi vih.n.1699 Maria Fellman s.n.1661 Kemijärvi jne. (IGI:issä ei toimi ä, ö, å ainakaan)
Kerran minulla oli tiedosto Hailuodon papista ennen isovihaa ja jos en väärin muista, oli Häckman
tämmöistä sekoitusta Mikalle :eek:
Jaa, no hieman poikkeaa nuo vuosiluvut minun tiedoistani.
Mika J
Huomenta :)
Alapolle ensin: kyllähän sitä xxxx:n kanssa tuli tuota edellä mainittua henkilöä lapettua todenteolla. Pariskunta sai lapsia Kemissä matkalla. Vaimohan oli Gertrud Johantr (tai Hansin s.ennen 1687) Pörhö(i).
Silloin lappasin kaikki mahdolliset suunnat mm. Kostavaaran kirjoituksen mukaan , Kemijärven tiedot jne.
IGI:ssä Simon Hackman s.n.1625 Lappi, vo s.n.1629 Lappi, vihityt n.1656 Lappi, lapsi Johan Hackman n.1657 Lappi vih.n.1699 Maria Fellman s.n.1661 Kemijärvi jne. (IGI:issä ei toimi ä, ö, å ainakaan)
Kerran minulla oli tiedosto Hailuodon papista ennen isovihaa ja jos en väärin muista, oli Häckman
tämmöistä sekoitusta Mikalle :eek:
tuo Hailuodon suunta näyttää tutkimisen arvoiselta.
Onko se tiedosto vielä tallessa?
Mika J
Henricus Hackman näyttää olleen kappalaisena Hailuodossa 1700-12.
Kemijärven kappalainen Henrik Häckman katoaa Kemijärveltä 1698.
Liekkö kyse samasta herrasta?
Sekaannusta lisätäkseni vuosina 1680-83 Fellmanin perheessä esiintyy myös joku renki ja Fellmanin vävy Henrik (Jaakonpoika?) Pikkarainen, vaimona Anna, Henrikin sukunimenä Häckman vuosina 1691-92 .
Vuosina 1691-92 on myös Henrik Heckman, vaimonaan Clara, ja (vaimon?) sisarena Susanna.
http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=1344739&zoom=1&x=1&y=1&sx=400&sy=400
Luulen,että tuo Henrik Simonpoika Heckman on tuo Hailuodon kappalainen, jos Kemijärveltä joku Henrik Heckman/Häckman Hailuotoon meni.
Sillä tuo Heikki Jaakonpoika Pikkarainen-Häckman lienee sama heppu, jonka tytär Anna (1683-27.10.1723 Kemijärvi) avioitui Erkki Erkinpoika Halonen-Pöyliön kanssa.
Tein SAY:n luettelosta ja rippikirjoista päätellen hieman korjauksia sukutietoihini.
Simon Heckman s.1747
- vaimo Susanna s.1750 Tornio
- lapset: Johan s.1673 Kemijärvi?, Henrik
Johan Simonpoika Heckman s.1673, k. 17.12.1703 Kemijärvi
- avioon 1694, vaimo Maria Esaiaksentytär Fellman s.1666 Kemijärvi, k.13.2.1758 Kemijärvi
- lapset: Susanna s,1694 (avioitui Juho Juhonpoika Pelkonen-Alatalon kanssa Sodankylän Sompiossa 17.11.1723) , Annika s. 22.6.1698 (avioitui Matti Matinpoika Halosen kanssa Kemijärvellä 19.1.1724), Johan s.2.5.1700 (avioitui Anna Matintytär Oinaan kanssa Kemijärvellä 24.11.1734) , Simon s.19.6.1702.
- Johan oli Kemijärven kappalaisena 169?-1703
Henrik Simonpoika Heckman
- vaimo: Clara
- lapset: Anders, Susanna
- Henrik muutti mahdollisesti Hailuotoon kappalaiseksi vuonna 1700.
Heikki Jaakonpoika Pikkarainen-Häckman
- 1.vaimo: Anna Esaiaksentytär Fellman, k.1714 Kemijärvi
- lapset: Anna s.1683 Kemijärvi (avioitui Erkki Erkinpoika Halonen-Pöyliön kanssa Kemijärvellä 2.4.1704).
- 2.vaimo: Inkeri
- lapset: Heikki
Mika J
Johan Simonpoika Heckman s.1673, k. 17.12.1703 Kemijärvi
- avioon 1694, vaimo Maria Esaiaksentytär Fellman s.1666 Kemijärvi, k.13.2.1758 Kemijärvi
Mika J
Lisää korjauksia kuolinikätietojen perusteella.
Johan Simonpoika Heckman s.1674, k. 17.12.1703 Kemijärvi
- avioon 1694, vaimo Maria Esaiaksentytär Fellman s.1661 Kemijärvi, k.13.2.1758 Kemijärvi
Maria elänyt peräti 97-vuotiaaksi. Tuohon aikaan ollut saavutus! Noissa olosuhteissa Itä-Lapin karuilla mailla.
Tein SAY:n luettelosta ja rippikirjoista päätellen hieman korjauksia sukutietoihini.
Simon Heckman s.1747
- vaimo Susanna s.1750 Tornio
- lapset: Johan s.1673 Kemijärvi?, Henrik
Johan Simonpoika Heckman s.1673, k. 17.12.1703 Kemijärvi
- avioon 1694, vaimo Maria Esaiaksentytär Fellman s.1666 Kemijärvi, k.13.2.1758 Kemijärvi
- lapset: Susanna s,1694 (avioitui Juho Juhonpoika Pelkonen-Alatalon kanssa Sodankylän Sompiossa 17.11.1723) , Annika s. 22.6.1698 (avioitui Matti Matinpoika Halosen kanssa Kemijärvellä 19.1.1724), Johan s.2.5.1700 (avioitui Anna Matintytär Oinaan kanssa Kemijärvellä 24.11.1734) , Simon s.19.6.1702.
- Johan oli Kemijärven kappalaisena 169?-1703
Henrik Simonpoika Heckman
- vaimo: Clara
- lapset: Anders, Susanna
- Henrik muutti mahdollisesti Hailuotoon kappalaiseksi vuonna 1700.
Heikki Jaakonpoika Pikkarainen-Häckman
- 1.vaimo: Anna Esaiaksentytär Fellman, k.1714 Kemijärvi
- lapset: Anna s.1683 Kemijärvi (avioitui Erkki Erkinpoika Halonen-Pöyliön kanssa Kemijärvellä 2.4.1704).
- 2.vaimo: Inkeri
- lapset: Heikki
Mika J
Kiitos Mika näistä tiedoista!
Simon ja Susanna lienevät todellisuudessa 100 vuotta vanhempia kuin tuossa mainittu.
Sopisivat varmaan myös etsimikseni vaimoni esivanhemmiksi, jos jostakin löytyisi vielä välistä yksi Simon. Nämä tuntuvat kuitenkin liian vanhoilta n. 1706 syntyneen Simon Simonpojan vanhemmiksi.
Nimen kirjoituserot voinee panna pappien piikkiin, kuten osoittaa Hailuodon
kirjaus 1720-30 -luvuilla.
Siellähän kappalainen Hackmanin pojalle (mahdollisesti?) Henrikille on kirjattu nimeksi ainakin Heckman, Häckman tai Haeckman.
Ja syntymäajoista päätellenhän tuo Tellervon IGI:stä löytämä 1625 syntynyt Simon vaimoineen sopisi tämän Simon isäksi, paitsi että poika Johanin vihkitiedossa on silloin sekaannus.
Kiitos Mika näistä tiedoista!
Simon ja Susanna lienevät todellisuudessa 100 vuotta vanhempia kuin tuossa mainittu.
Sopisivat varmaan myös etsimikseni vaimoni esivanhemmiksi, jos jostakin löytyisi vielä välistä yksi Simon. Nämä tuntuvat kuitenkin liian vanhoilta n. 1706 syntyneen Simon Simonpojan vanhemmiksi.
Nimen kirjoituserot voinee panna pappien piikkiin, kuten osoittaa Hailuodon
kirjaus 1720-30 -luvuilla.
Siellähän kappalainen Hackmanin pojalle (mahdollisesti?) Henrikille on kirjattu nimeksi ainakin Heckman, Häckman tai Haeckman.
Ja syntymäajoista päätellenhän tuo Tellervon IGI:stä löytämä 1625 syntynyt Simon vaimoineen sopisi tämän Simon isäksi, paitsi että poika Johanin vihkitiedossa on silloin sekaannus.
no niin, sattui lapsus Simon ja Susannan syntymävuosissa. Sata vuotta kun vähentää, niin tulee oikeat vuodet.
Ja kannattaa todellakin suhtautua varauksella tietoihini!
Noissa IGI:n korteissa taitaa olla sekaannuksia Simojen kesken. Simon Heckmanin (s.1647) isä todellakin saattoi olla Simon (s.1625), en tiedä. Mutta isä-Simonin vihkiaika ei voi olla 1656, eikä mahdollinen Johan-niminen poika ole voinut mennä Maria Fellmanin kanssa naimisiin.
Simon Heckmanille (s.1647) en ole ainakan vielä löytänyt Simon-nimistä poikaa.
Maria Fellmanin miehen Johan Heckmanin kuolinikä on Hiskissä Kemijärven haudatuissa 29 vuonna 1703, ja syntymävuosi sen perusteella 1674, ei 1657.
Hei
Kuulun joukkoon ja olen tutkiskellut myöskin sukua. Simon Heckman tuli Kemistä jossa isä oli kappalaisena.
Henricus Hackman näyttää olleen kappalaisena Hailuodossa 1700-12.
Kemijärven kappalainen Henrik Häckman katoaa Kemijärveltä 1698.
Liekkö kyse samasta herrasta?
Sekaannusta lisätäkseni vuosina 1680-83 Fellmanin perheessä esiintyy myös joku renki ja Fellmanin vävy Henrik (Jaakonpoika?) Pikkarainen, vaimona Anna, Henrikin sukunimenä Häckman vuosina 1691-92 .
Vuosina 1691-92 on myös Henrik Heckman, vaimonaan Clara, ja (vaimon?) sisarena Susanna.
http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=1344739&zoom=1&x=1&y=1&sx=400&sy=400
Luulen,että tuo Henrik Simonpoika Heckman on tuo Hailuodon kappalainen, jos Kemijärveltä joku Henrik Heckman/Häckman Hailuotoon meni.
Sillä tuo Heikki Jaakonpoika Pikkarainen-Häckman lienee sama heppu, jonka tytär Anna (1683-27.10.1723 Kemijärvi) avioitui Erkki Erkinpoika Halonen-Pöyliön kanssa.
Rovaniemen historiaa käsittelevästä kirjasta lainaus:
"Vuonna 1692 Matti Paavalniemi syytti pappismies Henrik Heckmannia väkivaltaisesta käytöksestä.Matin mukaan Heckman oli käynyt hänen päälleen ja kaatanut maahan."
Rytäkässä Matilta murtui jalka. Heckman tuomittiin korvauksiin.
Liekö sama mies?
Hei
Kuulun joukkoon ja olen tutkiskellut myöskin sukua. Simon Heckman tuli Kemistä jossa isä oli kappalaisena.
Onko tuohon jotakin todisteita?
Itse en löytänyt Kemin msrk:n pappisluettelosta 1600-1700-luvuilta Heckmania.
Terveisin
Alapo
Täytyy kaivella kirstua. Jokin maininta löytyy, mutta juuri en muista tarkemmin. Hain aikoinani juuri Simon Heckmanin tietoja ja löytyi merkintä vanhemmista.
Kuulun tähän Heckmanin sukuhaaraan joka muuttui myöhemmin Kunnariksi talon mukaan
Juho Simonpoika Heckman s Kemi 1673 k. 1703 Kemijärvellä
isä kemissä papin apulainen ( Henrik Heckman (( Simo ????) olikohan Henrikin poika Simo - Simon ja tämä Juho sitten Henrikin pojan poika?
pso Maria Esaijaksen tytär Fellman , Heckman s. 1661 Kemijärvi k 22.2.1758 Kemijärvi
Lapset Annika Juhontytär Heckman - Halonen
Susanna Juhontr Heckman - Pelkonen
Juho Juhonpoika Heckman s. 12.5.1700 k 5.2.1790
tämä juhon jk pitkän matkan takaa olen minä sitten suoraan suvussa
Halonen ja Pelkonen tuli Kemijärvelle Pekka Vesaisen matkassa Vienan keikalle ja palasivat takaisin kruununtilallisiksi
Tämä Henrik / Simon on löytämättä faktaa
Jouni Kaleva
06.05.09, 18:10
Tein SAY:n luettelosta ja rippikirjoista päätellen hieman korjauksia sukutietoihini.
******
Heikki Jaakonpoika Pikkarainen-Häckman
- 1.vaimo: Anna Esaiaksentytär Fellman, k.1714 Kemijärvi
- lapset: Anna s.1683 Kemijärvi (avioitui Erkki Erkinpoika Halonen-Pöyliön kanssa Kemijärvellä 2.4.1704).
- 2.vaimo: Inkeri
- lapset: Heikki
Mika J
Korjattakoon vielä, että Anna ei ole Esaiaksentytär, vaan äitinsä Anna Hansintyttären ensimmäisestä aviosta, Jakob Lapodiuksen tytär. Tuo näkyvilä ollut SAY antaa sekin selkeästi Annalle patronyymin Jacobsdotter.
Korjattakoon vielä, että Anna ei ole Esaiaksentytär, vaan äitinsä Anna Hansintyttären ensimmäisestä aviosta, Jakob Lapodiuksen tytär. Tuo näkyvilä ollut SAY antaa sekin selkeästi Annalle patronyymin Jacobsdotter.
Okei, kiitos korjauksesta.
Onkohan Anna Jaakontytär sitten Heikki Häckmanin vaimo?
Ja onkohan Heikki tämä Heikki Pikkarainen?
Alapo: Martti Särkelä ( Fellmannin sukua) kirjoittaa Sallan kirkkoherra Erkki Koivistoa lainaten, että Johan Simonpoika Heckman oli syntynyt Kemissä 1673. Löytyy joitakin tietoja että Heckmannit olivat Kemissä. Papin apulaiseksi Kemissä nimettiin Henric Heckman.
Martti Särkelä kirjoittaa: Anna (Annika ) Jakobintytär Lappodius kuoli Kemijärvellä 29.12.1720 62 vuotiaana
Puoliso : Heikki Jaakonpoika ?
Jouni Kaleva
07.05.09, 17:00
Okei, kiitos korjauksesta.
Onkohan Anna Jaakontytär sitten Heikki Häckmanin vaimo?
Ja onkohan Heikki tämä Heikki Pikkarainen?
En tiedä asiasta yhtään mittään, luen vain tuota esillä ollutta SAY-sivua.
Siinähän on
1680
Anna Jacobsdr. st.dr
Henric Pickarainen dg (tarkoittanee dreng)
1681
Anna Jacobsdr.
Henric Pickarainen, måg. (siis ylennyt rengistä vävyksi)
1683
Henric Jacobsson m(åg?) Tässä siis patronyymi
Anna h:o
1688
Henrik måg
Anna h.
1691
Henrik Heckman
Claara h.
Klåck Henrik
Anna h.
Tulkitsen niin, että Henrik Heckman Clara-vaimoineen on uusi tulokas,
Henrik (Pikkarainen?) Anna-vaimoineen on nyt lukkari. -- sopiiko tämä muihin faktoihin?
Tässä linkissä ei ole suoraa vastausta kysymykseen, mutta ainakin siinä mainitaan Henrik Kemijärven lukkarina ennen veljeään Johania.
http://www.strang.ch/SUKU/SUURSILL-vanha.HTM#T504
Lukkarina toiminut Heikki Pikkarainen kai käytti myös sukunimeä Häckman.
Onkohan hänen isänsä Jaakko, tai hän tullut Oulun seudulta Kemijärvelle? Oulussahan Pikkaraisen sukua on ollut viimeistään 1600-luvulla.
By the way, jos Anna Jaakontytär Lapodius todellakin oli Heikki Pikkaraisen vaimo, niin taas tuli uusi Sursill-haara minun esivanhempiin. Muita haaroja on Johan Heckmanin lasten Juhon (1700-1790), Annikan (1698-1755) ja Susannan (1694-1754) , Greta Granrothin (1812-1874) ja Brita Maria Peterin (1784-) kautta.
Mika J
Kuopio
Jyri Nyberg
29.08.10, 10:03
Juho Simonpoika Heckman s Kemi 1673 k. 1703 Kemijärvellä
isä kemissä papin apulainen ( Henrik Heckman (( Simo ????) olikohan Henrikin poika Simo - Simon ja tämä Juho sitten Henrikin pojan poika?
pso Maria Esaijaksen tytär Fellman , Heckman s. 1661 Kemijärvi k 22.2.1758 Kemijärvi
Lapset Annika Juhontytär Heckman - Halonen
Susanna Juhontr Heckman - Pelkonen
Juho Juhonpoika Heckman s. 12.5.1700 k 5.2.1790
tämä juhon jk pitkän matkan takaa olen minä sitten suoraan suvussa
Halonen ja Pelkonen tuli Kemijärvelle Pekka Vesaisen matkassa Vienan keikalle ja palasivat takaisin kruununtilallisiksi
Tämä Henrik / Simon on löytämättä faktaa
Aloin muutama päivä sitten selvittelee sukua ja heti löysin Sursill yhteyden, mutta tää ei ny näytä enää etenevän mihinkään päin. Päässyt Juho Juhonpoika Heckman s. 12.5.1700 k 5.2.1790 lapsiin asti, mutta sieltä ei taas meinaa päästä eteenpäin. Ilmeisesti tää Juho Juhonpoika sai pojan ja antoi tälle nimeks Juho (yllätys?) 1755-1794. Mun tietojen mukaan tää viimesin Juho sai taas pojan nimeltä Esaias 1791. Epäilen että oon just tästä haarasta jälkikasvua, mutta varmaa tietoa ei ole. Isän isä oli Esaias Kunnari, jonka isä oli Herman Esaias Kunnari, jonka isä oli Heckman joka muutti kemijärveltä petsamoon ja muutti talon mukaan nimensä Kunnariksi. Eli yhteys tuonne menneeseen löytyy, mutta ei mitään hajua mitä kautta, ja tutkinko edes oikeaa haaraa. :confused:
PS.Kirkonkirjoja en osaa lukee joten elkää niitä mulle tyrkyttäkö luettavaks!
Aloin muutama päivä sitten selvittelee sukua ja heti löysin Sursill yhteyden, mutta tää ei ny näytä enää etenevän mihinkään päin. Päässyt Juho Juhonpoika Heckman s. 12.5.1700 k 5.2.1790 lapsiin asti, mutta sieltä ei taas meinaa päästä eteenpäin. Ilmeisesti tää Juho Juhonpoika sai pojan ja antoi tälle nimeks Juho (yllätys?) 1755-1794. Mun tietojen mukaan tää viimesin Juho sai taas pojan nimeltä Esaias 1791. Epäilen että oon just tästä haarasta jälkikasvua, mutta varmaa tietoa ei ole. Isän isä oli Esaias Kunnari, jonka isä oli Herman Esaias Kunnari, jonka isä oli Heckman joka muutti kemijärveltä petsamoon ja muutti talon mukaan nimensä Kunnariksi. Eli yhteys tuonne menneeseen löytyy, mutta ei mitään hajua mitä kautta, ja tutkinko edes oikeaa haaraa. :confused:
PS.Kirkonkirjoja en osaa lukee joten elkää niitä mulle tyrkyttäkö luettavaks!
Hei,
minulla on tuohon Esaias Heckmaniin (s. 1791) asti tietoja.
Eli Esaiaksen isä oli aivan oikein Juho Juhonpoika Heckman (s.4.6.1755 Kemijärvi) ja äiti Brita Pekantytär Poikela (s.7.8.1753).
Juhon isä oli Juho Juhonpoika Heckman (s.2.5.1700) ja äiti Anna Matintytär Oinas (s.5.12.1713).
Juhon isä oli Juho Simonpoika Heckman (s. noin 1674 Kemissä?) ja äiti Maria Esaiaksentytär Fellman (s.noin 1661 Iissä?).
Marian isä oli kuulu sursill-sukuinen lapinpappi Esaias Mansvetuksenpoika Fellman (s.noin 1620 Iissä) ja äiti Anna Hannuntytär Sinius (s.noin 1637 Oulussa).
Annan isä taas oli Hannu Laurinpoika Sinius (s.1582 Saloinen).
Hannun äiti oli Catharina Östenintytär Sursill (s. Ruotsissa).
Catharinan isä Östen (s. noin 1520 Ruotissa ) oli kuulun sursill-suvun kantaisän Eric Sursillin poika.
Tuosta Esaias Fellmanin puolison Anna Hannuntyttären suvusta en ole aivan varma, mutta tod. näk. hän oli Hannun Laurinpoika Siniuksen tytär.
Esaias Fellman löytyy ylioppilasmatrikkelista http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=630
Mika J
Löysin tällaisen miehen kuin Esaias Herman Juhonpoika Kunnari (s.29.12.1856). Liekkö sama mies kuin Herman Esaias Kunnari tai hänen isänsä tai isoisänsä?
Joka tapauksessa Esaias Hermanin isä oli Juho Esaiaksenpoika Pauna-Gunnari (Kunnari) s.7.9.1829 ja äiti Brita Stina Pekantytär Oinas (s.1829). Pari vihittiin Kemijärven Ylikylässä 21.11.1852. Pariskunta otti sukunimen Gunnari.
Juhon isä oli Esaias Häckman-Pauna (s.7.6.1791) ja äiti Brita Pekantytär Särkikangas (s. 1794). Pari vihittiin Kemijärvellä 20.3.1814.
Esaiaksen isä oli Johan Heckman (s.6.4.1755) ja äiti Brita (s.1750 rippikirjan mukaan). Pari vihittiin Rovaniemellä 9.4.1778.
Tästä taaksepäin selvittelin ed. viestissä.
Eli taidat olla oikeilla jäljillä!
Mika J
Jyri Nyberg
29.08.10, 23:32
Kiitos Mika tuosta.
Epäilenpä että Esaias Herman Juhonpoika (s.29.12.1856) taitaa todellakin olla tuo mainitsemani Herman Esaias Kunnari jonka mainitsin. Pitänee reissata pohjosee setää kuulustelemaan =)
Nyt kun tuli taas lisätietoa ja putkahti taas esiin tuo nimi Oinas aloin miettii että haluankohan sittenkään tietää enempää =)
Tosin jos ollaan kovinkin sisäsiittoisia niin enpä ihmettele että ite oon CP-vammanen =)
Kiitos Mika tuosta.
Epäilenpä että Esaias Herman Juhonpoika (s.29.12.1856) taitaa todellakin olla tuo mainitsemani Herman Esaias Kunnari jonka mainitsin. Pitänee reissata pohjosee setää kuulustelemaan =)
Nyt kun tuli taas lisätietoa ja putkahti taas esiin tuo nimi Oinas aloin miettii että haluankohan sittenkään tietää enempää =)
Tosin jos ollaan kovinkin sisäsiittoisia niin enpä ihmettele että ite oon CP-vammanen =)
no ei minun mielestä Kemijärven suvut ole sen sisäsiittoisempia kuin muuallakaan sen ajan Suomessa.
Asutuksen perustajaperheitä oli kymmenkunta 1600-luvulla, mutta ensimmäisten perheiden jälkeläiset hakivat usein vaimonsa muualta, yleensä alempaa Kemijoki-laaksosta ja Lapinmaan puolelta. Ja tyttöjä muutti muualle. Tosin ei niiden kymmenen perheen risteytyminen niin sisäsiittoista muutenkaan olisi ollut. 1.serkus- tai 2.serkusavioliitot olivat hyvin harvinaisia.
Uusia perheitä muutti Kemijärvelle 1700-luvulla.
Mika J
Oulun kaupungin perunkirjoituksia -kirjasta löytyy Simon Heckmanin perukirja, mutta puhutaanko siinä myös hänen isästään? Lukkari Johannes Simonpoika Heckmanin kuolinmerkintä 17.12.1703 löytyy Kemin kirkonkirjoista http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/kuolleet_1698-1715_msrk_ik276/9.htm mutta perukirjassa puhutaan Johan Heckmanista, joka on kuollut Venäjällä?
271. Heckman, Simon, borgare, ogift, begr. 30.4.1738; bouppt. 12.5. s.å. Arvingar: modern, brodern Johan, svågern Halonen och svågern Pelkonen. -Den avlidna hade bott hos Henrik Niskas änka Katarina Hulkkonen eller Hulkovia.
Tillgångar 6451 dr 12½ öre, utgörande 1 åker, som bestod av några stycken, vilka hade tillhört Johan Heckman, som dött i Ryssland, och som Olof Westman dömts av rådhusrätten att överlämna åt Simon Heckman för att hålla Johan Heckman eller dennes arvingar tillhanda 60 dr, vari inberäknades åkern, husen och 1 lindåker, vilken summa motsvarade vad Simon gav åt Westman för dennes omkostnader, 1 sjöbod i Hahtiperä, köpt av handelsman Jakob Estlander 102 dr, 1 ny bod i Kemi hamn med bodrum och kök 200 dr, kontanta penningar 1426 dr 7 öre, 1 silverring 2 dr, 2 halvpärlor 10 dr, 1 ring av pistoletguld om 1 1/4 duk. 19 dr, 1 liten gammal silversked 10 dr, klädespersedlar 280 dr 28 öre, tobak 80 3/4 (?) 121 dr 4 öre, lappska och skinnvaror 307 dr 16 öre, tenn, järn och messing m.m. 37 dr 31 öre, matvaror m.m. 183 dr 23½ öre, hästar 70 dr, husgeråd 26 dr 24 öre, persedlar i Kemi 127 dr 2 öre, utestående fordringar 3467 dr 5 öre; avkortningar 2316 dr 23½ öre; behållning 4134 dr 21 öre, varav modern fick en fjärdedel, brodern 1550 dr 15 7/8 öre och vardera svågern hälften av broderlotten.
(Alf Brenner: Oulun kaupungin perunkirjoituksia 1653-1800. SSS:n julk. XXV, s. 115-116)
Oulun kaupungin perunkirjoituksia -kirjasta löytyy Simon Heckmanin perukirja, mutta puhutaanko siinä myös hänen isästään? Lukkari Johannes Simonpoika Heckmanin kuolinmerkintä 17.12.1703 löytyy Kemin kirkonkirjoista http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/kuolleet_1698-1715_msrk_ik276/9.htm mutta perukirjassa puhutaan Johan Heckmanista, joka on kuollut Venäjällä?
271. Heckman, Simon, borgare, ogift, begr. 30.4.1738; bouppt. 12.5. s.å. Arvingar: modern, brodern Johan, svågern Halonen och svågern Pelkonen. -Den avlidna hade bott hos Henrik Niskas änka Katarina Hulkkonen eller Hulkovia.
Tillgångar 6451 dr 12½ öre, utgörande 1 åker, som bestod av några stycken, vilka hade tillhört Johan Heckman, som dött i Ryssland, och som Olof Westman dömts av rådhusrätten att överlämna åt Simon Heckman för att hålla Johan Heckman eller dennes arvingar tillhanda 60 dr, vari inberäknades åkern, husen och 1 lindåker, vilken summa motsvarade vad Simon gav åt Westman för dennes omkostnader, 1 sjöbod i Hahtiperä, köpt av handelsman Jakob Estlander 102 dr, 1 ny bod i Kemi hamn med bodrum och kök 200 dr, kontanta penningar 1426 dr 7 öre, 1 silverring 2 dr, 2 halvpärlor 10 dr, 1 ring av pistoletguld om 1 1/4 duk. 19 dr, 1 liten gammal silversked 10 dr, klädespersedlar 280 dr 28 öre, tobak 80 3/4 (?) 121 dr 4 öre, lappska och skinnvaror 307 dr 16 öre, tenn, järn och messing m.m. 37 dr 31 öre, matvaror m.m. 183 dr 23½ öre, hästar 70 dr, husgeråd 26 dr 24 öre, persedlar i Kemi 127 dr 2 öre, utestående fordringar 3467 dr 5 öre; avkortningar 2316 dr 23½ öre; behållning 4134 dr 21 öre, varav modern fick en fjärdedel, brodern 1550 dr 15 7/8 öre och vardera svågern hälften av broderlotten.
(Alf Brenner: Oulun kaupungin perunkirjoituksia 1653-1800. SSS:n julk. XXV, s. 115-116)
Kyllä minun käsittääkseni.
Simo syntyi 19.6.1702 Kemijärvellä ja kuoli siis naimattomana 1738. Hänen lankonsa (svåger) olivat Juho Juhonpoika Pelkonen (1700) ja Matti Matinpoika Halonen (27.3.1700).
Jatkan keskustelua Kemjärven Heckmanien mahdolllisesta helsinkiläisestä taustasta täällä. Sopii ehkä paremmin tänne kuin Alatornion Häckman-keskusteluun.
Helsingin ensimmäiset asukkaat 1550-luvulla olivat lähes yksinomaan Porvoosta pakkosiirrettyjä porvareita. Myös länsirannikon kaupunkien porvareita määrättiin siirtymään sinne, mutta he palasivat takaisin kotikaupunkeihinsa jo 1557.
Helsinkiin pakkosiirrettyjen joukossa olivta porvoolaiset kauppiasveljekset Siegfred ja Bertil Mattsson. He olivat johtaneet vaurasta ja hyvinorganisoitua kauppahuonetta ja harjoittaneet monipuolista suurkauppaa etenkin Tallinnan suuntaan. Veljekset olivat naimisissa sipoolaiseen pienaateliin kuuluvan Gästerbyn kartanonherran Erik Larsson Ekelöfin ja Dönsbyn rälssisukuun kuuluneen Marietta Henriksdotterin tytärten kanssa. Myös Siegfredin pojat Hans ja Erik Siegfredsson muuttivat Helsinkiin. Toinen poika Erik Siegfredsson sai maata Sipoosta. Erikista tuli menestyvä Helsingin porvari ja myös Helsingin pormestari. Hans pysyi kauppiaana.
Suurporvari Erik Siegredssonin poika Krister avioitui leskeksi jääneen aatelissukuisen Anna Jägerhornin kanssa.
Erik-Sigfrid nimipari näyttää periytyneen Porvoo-Helsingin suurporvari-pormestarisuvussa. Anna Heckmanin isä oli Erik ja isänisä kai Sigfrid.
Nuo Porvoon Erik ja Sigfrid lienevät olleet sekä suomen- että ruotsinkielisiä. Tämä voisi selittää sen, että miksi yksi suvun jälkeläisistä olisi muuttanut suomalaisen porvarin vaimoksi Ouluun.
Nyt kun löytyisi puuttuvat renkaat Annan ja tuon porvari-pormestarisuvun välillä.
Jouni Kaleva
28.06.22, 19:51
Jatkan keskustelua Kemjärven Heckmanien mahdolllisesta helsinkiläisestä taustasta täällä. Sopii ehkä paremmin tänne kuin Alatornion Häckman-keskusteluun.
Helsingin ensimmäiset asukkaat 1550-luvulla olivat lähes yksinomaan Porvoosta pakkosiirrettyjä porvareita. Myös länsirannikon kaupunkien porvareita määrättiin siirtymään sinne, mutta he palasivat takaisin kotikaupunkeihinsa jo 1557.
Helsinkiin pakkosiirrettyjen joukossa olivta porvoolaiset kauppiasveljekset Siegfred ja Bertil Mattsson. He olivat johtaneet vaurasta ja hyvinorganisoitua kauppahuonetta ja harjoittaneet monipuolista suurkauppaa etenkin Tallinnan suuntaan. Veljekset olivat naimisissa sipoolaiseen pienaateliin kuuluvan Gästerbyn kartanonherran Erik Larsson Ekelöfin ja Dönsbyn rälssisukuun kuuluneen Marietta Henriksdotterin tytärten kanssa. Myös Siegfredin pojat Hans ja Erik Siegfredsson muuttivat Helsinkiin. Toinen poika Erik Siegfredsson sai maata Sipoosta. Erikista tuli menestyvä Helsingin porvari ja myös Helsingin pormestari. Hans pysyi kauppiaana.
Suurporvari Erik Siegredssonin poika Krister avioitui leskeksi jääneen aatelissukuisen Anna Jägerhornin kanssa.
Erik-Sigfrid nimipari näyttää periytyneen Porvoo-Helsingin suurporvari-pormestarisuvussa. Anna Heckmanin isä oli Erik ja isänisä kai Sigfrid.
Nuo Porvoon Erik ja Sigfrid lienevät olleet sekä suomen- että ruotsinkielisiä. Tämä voisi selittää sen, että miksi yksi suvun jälkeläisistä olisi muuttanut suomalaisen porvarin vaimoksi Ouluun.
Nyt kun löytyisi puuttuvat renkaat Annan ja tuon porvari-pormestarisuvun välillä.
Erinomaista pohdiskelua!
Milloin tuo Erik Heckman oli Hgin pormestarina?
;)Erinomaista pohdiskelua!
Milloin tuo Erik Heckman oli Hgin pormestarina?
En sano, että Erik Sigfridsson olisi ollut Heckman, mutta oli pormestarina 1500-luvun toisella puoliskolla. Pidän häntä yhtenä ehdokkaana Heckmanien esi-isäksi, kunnes toisin todistetaan. Heckman sukunimihän on voitu ottaa käyttöön myöhemmin. Todennäköisempää on tosin, että Sigfrid Eriksson Heckman oli joku pienporvari, käsityöläinen.
Miksikähän Simo Heckmannin mainitaan oleilleen/asuneen Henrik Niskan puolison Helena Hulkovin taloudessa? Samannimisiä asui myös Tornion väylällä. Niskoja asui varhaisista vuosista saakka ja erään Isak Hjortin puoliso oli Helena Hulkow, jonka esi-isä lienee ollut Tornionjokivarteen sotien aikana saapunut karoliinisotilas, fältväbel ja myöhemmin rustmästare Kristian Joosepinpoika, joka hukkui 32 vuotiaana kalastusreissulla Matkakoskeen. Kristianin isä olisi ollut pastori Johannes Hulckhovius Kangasalalta ja äiti Melartopeuksen sukuun syntynyt Helena.
Tulevat vain mieleen mahdolliset pappis- ja porvarispiirien sukuyhteydet ja kontaktit Tuderuksiin ja Fellmanniin jo kauempaa, sillä Melartopeuksiahan oli myös Inkerin Tuutarissa, mm. Johannes Christierni Melartopaeus vv 1661 - 1663 ja tuima Tuderuskin tunnetaan Tuutarista.
Miksikähän Simo Heckmannin mainitaan oleilleen/asuneen Henrik Niskan puolison Helena Hulkovin taloudessa? Samannimisiä asui myös Tornion väylällä. Niskoja asui varhaisista vuosista saakka ja erään Isak Hjortin puoliso oli Helena Hulkow, jonka esi-isä lienee ollut Tornionjokivarteen sotien aikana saapunut karoliinisotilas, fältväbel ja myöhemmin rustmästare Kristian Joosepinpoika, joka hukkui 32 vuotiaana kalastusreissulla Matkakoskeen. Kristianin isä olisi ollut pastori Johannes Hulckhovius Kangasalalta ja äiti Melartopeuksen sukuun syntynyt Helena.
Tulevat vain mieleen mahdolliset pappis- ja porvarispiirien sukuyhteydet ja kontaktit Tuderuksiin ja Fellmanniin jo kauempaa, sillä Melartopeuksiahan oli myös Inkerin Tuutarissa, mm. Johannes Christierni Melartopaeus vv 1661 - 1663 ja tuima Tuderuskin tunnetaan Tuutarista.
Toisessa ketjussa aiheena oleva Simon Häckmsn saattoi tulla pakolaisena Alatornioon. Suurin osa helsinkiläisistä pakeni kai Tukholman seudulle. Simon on voinut kulkeutua sitten pohjoiseen, jossa oli pakolaisia Karjalasta asti.
.
Heckman-suvun mieslinjainen jälkeläinen on teettänyt geenitestin BigY-testin.
Se vahvistaa teoriaa suvun saksalais/ruotsalaisperäisyydestä.
Kenties suvun Suomen kantaisä muutti Baltiasta, Saksasta tai Ruotsista Helsingin kaupunkiin noin 1640-luvulla, josta kantaisän Henrikin poika Simon ja vaimonsa Anna muuttivat Oulun kaupunkiin.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.